Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Прошу совета и мнений https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=1748 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Elli [ 27 сен 2011, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
razgovor писал(а): 2 Elli: Тебе видней, Элли. Для начала попробуй прислушаться и понять его язык. Перемены в тебе, очень надеюсь, что они произойдут, и от тоски в голосе ты перейдешь к каким-то другим способам общения, по крайней мере удивят его. Наверное, тогда будет полезнее поговорить о том, как сделать чтобы между вами было взаимопонимание. Да... трудно прислушаться, когда один в России, а другой - в Штатах, и так весь месяц. Слушаешь - слушаешь - а там тишина. Некого пока что слушать :( |
Автор: | Аленка [ 27 сен 2011, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: Elli писал(а): Некого пока что слушать :( Тогда можно попробовать использовать эту тишину для того, чтобы научиться слушать себя |
Автор: | razgovor [ 27 сен 2011, 04:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: 2 Аленка: Согласна. Слушай себя. Попробуй, надеюсь, найдешь время, записывать и анализировать происходившее ранее. Анализируй, отложив обиду и жаление себя. Хорошо бы, если бы у тебя получилось записывать, вспоминая факты, как бы его глазами, ушами, восприятием... Встань на его место, поставь его - на свое. Очень надеюсь, что это поможет тебе увидеть жизнь другими глазами. Может быть нужно подумать, чем продуктивным занять себя в отсутствие мужа - какие-то выставки с детьми (извини, ты знаешь лучше меня, что вам с ними интересно), пикники, другие занятия вне дома, надеюсь, можете себе это позволить.. Как я знаю, очень у многих женщин мужья вынуждены по работе находиться большую часть времени не рядом и так же много работать, находясь дома. Можно проводить время отдельно друг от друга, рассказывая что-то, делясь впечатлениями... Может быть, как советовали умные и опытные (Аптека ) писать СМСки, письма в электронную почту, расказывая забавные мелочи о детях, шутить, подкладывать записочки в чемодан: в носки, в кошелек, в карман... и использовать в них СВОИ тайные словечки и обращения... Кстати, кто собирает мужу чемодан? Хорошо бы это делала ты. Этим как бы протягиваются ниточки связей между вами. Прояви фантазию |
Автор: | apteka [ 27 сен 2011, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: А чем ты занимаешься кроме дома и детей? Дети вполне взрослые - в садик или подготовительный класс ходят? Если нет - почему? Если подойти к хозяйству рационально, сколько часов в день свободны? Начни учиться НОВОМУ займись тем, чем хотела заниматься всегда, перестать углублять Колею. Муж уезжает надолго? Отлично! У тебя больше времени на ТВОИ дела. Муж приезжает и не хочет общаться с детьми? Организуй бебиситеров ЗАРАНЕЕ и устрой мужу таинственную встречу в гостинице. Он постоянно прилеплен к мониторам? Начни с ним переписываться. Прямо за столом в ресторане, в частности. Он читает, но не слушает тебя? Напиши всё то, что хотела сказать, и отошли сразу. Прочтет... Прочитай здесь "Письма Живому Человеку" и начни общаться с мужем. |
Автор: | razgovor [ 27 сен 2011, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Письма Живому Человеку. viewtopic.php?f=2&t=1451 |
Автор: | Elli [ 27 сен 2011, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
apteka писал(а): 2 Elli: А чем ты занимаешься кроме дома и детей? Дети вполне взрослые - в садик или подготовительный класс ходят? Если нет - почему? Если подойти к хозяйству рационально, сколько часов в день свободны? Начни учиться НОВОМУ займись тем, чем хотела заниматься всегда, перестать углублять Колею. Муж уезжает надолго? Отлично! У тебя больше времени на ТВОИ дела. Муж приезжает и не хочет общаться с детьми? Организуй бебиситеров ЗАРАНЕЕ и устрой мужу таинственную встречу в гостинице. Он постоянно прилеплен к мониторам? Начни с ним переписываться. Прямо за столом в ресторане, в частности. Он читает, но не слушает тебя? Напиши всё то, что хотела сказать, и отошли сразу. Прочтет... Прочитай здесь "Письма Живому Человеку" и начни общаться с мужем. Раньше работала, а приехав в Штаты, с ноля выучила английский, поступила в университет, получила степень мастера и адвокатскую лицензию в одном штате, жду результата экзамена во втором. Искала все это время подработку, но удавалось это не всегда. Были кое-какие проекты, параллельно помогала мужу с бизнесом, вела все финансы. Нашла много друзей здесь и поддерживаю отношения с друзьями из других стран. Танцую, хожу на концерты, в кино, в музеи, в гости. Читаю много и смотрю кино. Ну и дети были по большей части на мне (сейчас ходят в садик пол дня). У меня нет скуки, дел всегда много интересных. Недостатка общения как такового тоже нет. Мне не хватает именно физического присутствия мужчины в моей жизни и отца моим детям :( Переписываемся мы уже давно, много лет (и даже из комнаты в комнату...) но это не заменяет мне физическую ласку, физическую помощь, секс, и тд. Ну вот что можно успеть за 3 дня в месяц, из которых 2 он работает по 20 часов?... Как по переписке поиграть с детьми в футбол или научить их кататься на велике? Как заменить перепиской нормальный секс? (По скайпу, к примеру, или по телефону, он тоже не хочет, кстати). |
Автор: | Elli [ 27 сен 2011, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 razgovor: Spasibo! Prochla :) |
Автор: | Аленка [ 27 сен 2011, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: Elli писал(а): Раньше работала, а приехав в Штаты, с ноля выучила английский, поступила в университет, получила степень мастера и адвокатскую лицензию в одном штате, жду результата экзамена во втором. Элли, я сама по себе знаю, насколько это непросто выучить язык, поступить в университет и получить мастера. Меня пока хватило только на первые два года (associate). Снимаю шляпу перед твоим упорством и радуюсь за твой успех. Вот точно победа, ни убавить, ни прибавить! |
Автор: | girliegirl [ 27 сен 2011, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Аленка писал(а): Снимаю шляпу перед твоим упорством и радуюсь за твой успех. Вот точно победа, ни убавить, ни да еще с детьми! Тоже снимаю шляпу |
Автор: | damochka [ 27 сен 2011, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Элли, можно тебя спросить? А какого совета ты ждешь? Как его изменить? Никак. Нет такого волшебного средства, чтобы раз - и муж стал другим. МОжно изменить себя. Можно изменить свое отношение к ситуации. Как невозможно похудеть, продолжая сметать холодильник. Скажи, на что готова ты, чтобы стать красивой и счастливой? Только ты, без оглядки на мужа. |
Автор: | Elli [ 27 сен 2011, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 damochka: Ну, вообще-то я тут уже много раз писала, что мужа менять я не стремлюсь, и думаю как раз что он никогда не изменится в лучшую сторону (по крайней мере - со мной). Совет мне нужен, что делать со своей жизнью и стоит ли разводиться в надежде на потенциальный будущий счастливый брак, или удовлетвориться всеми теми заменами счасливой семейной жизни, которые мне тут советуют и которые я уже много лет использую сама. Я год назад за 3 месяца похудела на 15 килограмм. Как вы думаете, изменило ли это мою жизнь к лучшему? Да, самой мне было приятно и легко, но дома меня по-прежнему не замечали. И когда я нарядная вся и стройная уходила на танцы по вечерам, и когда у меня были друзья в гостях и я была весела и радостна - муж замечал меня ровно столько же, сколько и сейчас. Поэтому, возможно, меня депрессия и накрыла в итоге. Потому что НИКАКИЕ мои усилия ни к чему не привели. У меня идеально чистый и уютный дом, я на самом деле довольно красивая женщина (по отзывам других), хорошо готовлю, обожаю секс, ухаживаю за собой, много читаю, общительная. Но ему это все не интересно, как и мои дети. Ему интересен только интернет и бизнесс. Его- не изменить. Замены меня не удовлетворяют. Развод - тоже очень нелегкий шаг учитывая 3 детей. Выхода не вижу из ситуации, об том и пишу. Но вас я поняла - с вашей точки зрения "она с жиру бесится"... Ну, хорошо, пусть так. Может, это и есть правда! )Буду дальше себя уговаривать, что счастлива. |
Автор: | Аленка [ 27 сен 2011, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: Elli писал(а): Буду дальше себя уговаривать, что счастлива. Элли... а не может так быть, что подсознательно ты приняла уже решение, но для того, чтобы окончательно его сформировать и воплотить тебе нужна наша поддержка или чья-то еще? Любви между вами не ощущается, надежды на то, что она появится у тебя нет. Или все-таки есть? Ты сама положа руку на сердце как думаешь? Я так понимаю, что ключевое слово для тебя сейчас дети, да? Если бы их не было, ты бы давно уже ушла. Так? Ты не обижайся на мои вопросы. Я просто понять хочу. |
Автор: | Лёлишна [ 27 сен 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Мда. Я, конечно, не специалист. Но мне видится, что муж вас игнорирует. Мне кажется, что это ужасно (я пытаюсь себя представить на вашем месте) При этом вроде как формально у него есть семья с детьми. При этом он заботы о семье "не берет в голову". А спокойно занимается только своими делами. Но он хоть деньги на семью тратит, да? Добровольно? Может ему зачем-то надо, чтобы общественность считала, что у него семья? для работы, для репутации. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Аленка писал(а): 2 Elli: Elli писал(а): Буду дальше себя уговаривать, что счастлива. Элли... а не может так быть, что подсознательно ты приняла уже решение, но для того, чтобы окончательно его сформировать и воплотить тебе нужна наша поддержка или чья-то еще? Любви между вами не ощущается, надежды на то, что она появится у тебя нет. Или все-таки есть? Ты сама положа руку на сердце как думаешь? Я так понимаю, что ключевое слово для тебя сейчас дети, да? Если бы их не было, ты бы давно уже ушла. Так? Ты не обижайся на мои вопросы. Я просто понять хочу. Да на что же тут обижаться?? Наоборот, такие вопросы очень помогают понять себя и ситуацию. 100% - если бы не дети, ушла бы давным-давно!! Еще на стадии измен, обманов и наездов на мою дочь (то есть 4-5 лет назад). Но дети... Старшая так тяжело перижила развод с ее отцом... У нее была диагносцированная депрессия, он приходила в слезах по вечерам и говорила "мама, почему мне так плохо?? я не хочу, чтобы наступило завтра!" - и это в 8 лет :(( И потом еще мой муж так с ней грубо обходился (я воевала за нее все время...) Страшно опять навредить, теперь уже малышам :( Надежда на возрождение любви очень призрачная. Вот к примеру, иногда, хоть и редко, муж бывает внимателен, ГОВОРИТ что любит, пару раз даже кофе в постель приносил :) Но на фоне всего остального... Я его всегда очень благодарю за то хорошее, что он делает. Правда, вот в последние месяцы что-то ну совсем никаких положительных чувств к нему нет. Ну так и его самого почти совсем нет рядом. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Лёлишна писал(а): Мда. Но он хоть деньги на семью тратит, да? Добровольно? Может ему зачем-то надо, чтобы общественность считала, что у него семья? для работы, для репутации. Вот с деньгами как раз проблем не делал никигда - все общее, никакого контроля, подарки дарит. Тут он молодец. Мне тоже кажется, что семья сейчас у него - только для репутации и чтобы не разводиться в третий раз, и - главное - не тратить на этот развод и суд время!! Оно же для биснеса / блога / интернета нужно! |
Автор: | Лёлишна [ 28 сен 2011, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Elli писал(а): У нее была диагносцированная депрессия, он приходила в слезах по вечерам и говорила "мама, почему мне так плохо?? я не хочу, чтобы наступило завтра!" - и это в 8 лет :(( И потом еще мой муж так с ней грубо обходился (я воевала за нее все время...) Страшно опять навредить, теперь уже малышам :( девочку, конечно жалко. и остальных детей тоже. для девочки хорошо бы единоборства восточные. меня в свое время эта штука спасла от страха смерти и множества других неприятных вещей. а вот такой моделью семьи, где мужу плевать на жену, а жена утирается и только и занимается налаживанием отсутсвующих отношений (хотя сама умная и красивая напряженно работающая/учащаяся женщина) - вы детей не травмируете? |
Автор: | damochka [ 28 сен 2011, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: У меня есть ближайшая подруга, муж которой - создатель сайтов. Он живет в интернете. У него своеобразные жизненный график. Она говорит, что ему нужно спать в сутки не менее 12 часов. Это еще и что-то со здоровьем связанное. У него зрение такое, что он видит только на специально настроенном мониторе, потому работать может только дома. Он читает с коммуникатора, уткнувшись в него носом. Когда мы все вместе приезжаем на дачу, он может совершенно спокойно сидеть и продолжать что-то делать в коммуникаторе. Про свою сексуальную жизни моя подруга шутит: тут жена нетрахана лежит, а он продолжает в инете ползать. И она его по-настоящему принимает таким, какой он есть. Лично меня подбешивает с моим темпераментом и отношением к мужчине, когда приходится элементарную просьбу повторять минимум 5 раз и каждый раз слышать "щас" - и все! А она спокойна, как удав. Мы с ней шляемся по магазинам, откладываем в них вещи, которые могут ему подойти и только после этого она его выводит купить самое необходимое. Мы постоянно тусим либо вдвоем, либо в компании других наших друзей-приятелей разного пола, а он в это время сидит дома и радуется, что его оставили. Ему, кроме кота, кажется, вообще никто не нужен. И она (она!) счастлива. Элли, тебе никто не говорил про то, что нужно уговаривать себя быть счастливой и про то, что ты бесишься с жиру. У каждого свои потребности. Если твои потребности муж не удовлетворяет, то нужно искать либо варианты удовлетворения твоих потребностей без мужа, либо - расходится. ПРивить насильно твоему мужу интерес к тебе и вашим детям - невозможно. Лель, вполне возможно, что для него эта семья не формальность, а он вот такой видит модель семьи и она его устраивает. У них двоих просто разные взгляды на семью, воспитание, жизнь. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Я хочу всем вам сказать огромное спасибо!! Мне очень помогло все, что я тут узнала, все точки зрения (особенно дамочке спасибо - отрезвляет!! :)). Кроме того, я пока вам перечисляла все свои достоинства - сама про них вспомнила, и вместе они действительно неплохо выглядят! :)) Так что буду и дальше совершенствовать себя, буду знакомиться с новыми людьми, начну опять худеть и хорошеть, ну и - посмотрим, возможно что-то в какой-то момент меня все же сдвинет в сторону развода или в сторону налаживания отношений / возрождения любви (но пока думаю, что это вряд ли - надо ли любить наркоманов?? трудоголики не на много лучше). |
Автор: | Аленка [ 28 сен 2011, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: Elli писал(а): Страшно опять навредить, теперь уже малышам Я немного еще тогда поразмышляю... Ну вот меня как раз в этой теме и волнуют помимо тебя дети. Ведь если он с ними сейчас так себя ведет, с маленькими и беззащитными, то что будет через пять лет? а через десять? Может быть как раз если вы разойдетесь, у них появится гораздо больше шансов на формирование отношений с отцом. Сейчас же, на данном этапе, этого развода они вообще наверно не заметят - его же уже нет в вашей повседневной жизни. А вот как раз ты в их жизни есть, подавленная его отсутствием, а вернее какой-то дикой смесью присутствия и отсутствия - вроде как есть, но на самом деле нет. Может быть если изменить начальные условия, то это послужит стимулом для тебя? Сделает тебя сильнее и радостнее, что будет на руку и тебе и детям? Сколько бы я ни говорила с людьми ни разу не слышала "как я благодарна родителям за то, что они остались вместе ради меня, когда любви и взаимопонимания не было, но зато было материальное благополучие". А вот уважение к отцу или матери нашедшим в себе силы уйти и справиться, вот это мне встречалось. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
. |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Аленка: Да, это именно то, что я думаю, когда склоняюсь к разводу! Очень такие созвучные мне мысли... |
Автор: | Лёлишна [ 28 сен 2011, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
Elli писал(а): Девочке уже семнадцатый год, она танцует у нас, и вроде бы восстановилась с тех пор. Не хочет единоборства :( а, уже большая я просто в возрасте не соориентировалась Elli писал(а): При детях стараемся не выяснять отношения, и психолог говорит что для нiх лучше как сейчас, чем если мы будем жить порознь. Так вот ей видится почему-то... психолог не мебельщик. гарантии на изделия не дает. вы её послушаете, а через 10 лет все станет совсем хреново. Вы же к ней не пойдете со словами "а вы мне говорили, что так будет лучше и что теперь?", мучаться с этим вам, а не ей. |
Автор: | Аленка [ 28 сен 2011, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
2 Elli: Elli писал(а): Очень такие созвучные мне мысли... это наводит на мысль, что эти мысли надо еще поразмыслить Ладно, пошла я в койку. Не знаю, как у тебя, а у меня уже совсем ночь. Добрых тебе снов |
Автор: | Elli [ 28 сен 2011, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета и мнений |
. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |