Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Как живется членам семьи пьющих людей https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=2490 |
Страница 4 из 4 |
Автор: | razgovor [ 13 дек 2012, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Инфи писал(а): еще бы умения видеть "первые признаки А вот тебе и самый верный и первый признак: asya писал(а): когда вижу, что человек не может остановиться, пока все не допьет: для меня это знак
|
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Annushka писал(а): и чот заставить их выпить, когда им не хочется, вообще анреал... хоть свадьба, хоть похороны минералочку пьют и счастливы без всяких допингов... это уже от человека зависит кто все понимает и не делает (из серии нефиг поднимать тяжести при больном позвоночнике - исход известен) а кто держится мучительным усилием воли razgovor писал(а): А вот тебе и самый верный и первый признак: *зопесал* (с) |
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Annushka писал(а): на первом же свидании выпить предлагала и смотрела на реакцию))) хехе.... мне не предложить, но поинтересоваться в духе "а спиртное не заказываешь?" никто не помешает... |
Автор: | asya [ 13 дек 2012, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Инфи: главное не нарваться на такого же как ты "любителя" |
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
asya писал(а): главное не нарваться на такого же как ты "любителя" не поняла, поясни? Ты про предложение выпить? Так ведь можно же аккуратно, а не заговорщицки подмигивая, мол "давай нажремся?" |
Автор: | asya [ 13 дек 2012, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Инфи: с таким же подозрительным отношением к алкоголю. Приходит милая девушка и говорит: а давай скажем водку:) |
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
asya писал(а): Приходит милая девушка и говорит: а давай скажем водку:) учитывая то что я сама не пью, то мне придется строить проверку на вшивость иначе. А то еще нарвусь на ситуацию, когда самой придется объяснять почему не пью категорически. А я предпочитаю этого до определенного момента не делать. Ну а в крайнем случае по-моему такому "подозрительному" довольно просто будет объяснить причины этого "давай водку!" |
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Annushka: ну мне тоже прямо разговор на эту тему странен был бы потому разве что вскользь, чтобы естественно смотрелось. Типа "на морозе для сугреву" |
Автор: | Omela [ 13 дек 2012, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Инфи: я не говорю, что не пью. бокал какой-то болтается, я типа с ним. а по сути - вот тут главное все-таки не чье-то выпивание не выпивание. тут главное, как мне кажется, что ты чувствуешь сама, что происходит с тобой. по большому счету зависимые от алкоголя люди редко остаются реальными, настоящими, редко получается оказываться с ними в какой-то одной точке осознания реальности. и вот тут становится ключевым твое собственное отношение к тому, что вокруг. если тебе хочется придумать себе роман и проблему - ты не упустишь этот шанс. или если тебе по каким-то причинам все ранво и на все наплевать - то можешь не отследить свои чувства и не понять что влипаешь. ну со мной так было. папа был алкоголиком, сама не пью, на пьющих людей реагирую соотвественно ситуации. и тем не менее умудрилась оказаться в отношениях с запойным алкоголиком. просто была в депрессии, на происходящее вкоруг не обращала внимания. так что не ключевой это момент, насчет мужского выпивания-невыпивания |
Автор: | Инфи [ 13 дек 2012, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Omela писал(а): й это момент, насчет мужского выпивания-невыпивания понимаешь, дело не в выпивании/невыпивании как таковом а наверное в том, что люди делятся на 2 категории - либо пиво по пятницам по 2-3 бутылки потому что надо расслабиться либо ваще ни капли первое - для меня уже алкоголизм. Плюс напрягает неумение расслабиться без допинга. А по мере роста напряжения нашей дурной жизни допинг чо - усилится? Второе - приму проще. Третью категорию - выпить в меру, не нажираясь, с умением отставить полупустой бокал и забыть о недопитой бутылке водки - тоже наверное приму. Если найду Omela писал(а): ыла в депрессии, на происходящее вкоруг не обращала внимания. если бы не кучка тутошних признаний на данную тему - я бы себя наверное сожрала за собственную слепоту в определенный момент...... |
Автор: | Garun [ 29 май 2013, 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Опишу своё - вдруг пригодится...Видимо, это и есть проявление со-зависимости. Муж пьет с друзьями.... три-четыре дня перерыв, снова вечером по коньяку. Когда больше, когда меньше. Он сильно нервенный и трепетный по жизни, всё в Дон-Кихота играет, борца за справедливость, борца с системой ну-и-всякого-остального-борца. Короче жизнь-борьба (как она мну задолбенила, ежели честно). Суть вот в чем. Прихожу домой вечером - его нет, видать снова с друзьями. В сердце сразу пустота, в душе - дыра, в груди - боль. Чувство нелюбви и потери, чувство брошенности. Пришел домой. Спит. Успокоилась, что рядом. Ночь. Балкон. Курю. Мысли - нах всё это нужно уже который год, мляяя??!!! Страх - та п....ц(( Мне 39. Детей нет (а хочется!!!!!) с пьющим мужем не хочу. Страшно уходить. Снова башкой о стену - а что ловить-то, дура, идиотка??!!! (пишу слезы душат. специально решила в обед на работе написать, а то бы вечером рыдала до ночи) Утро. Завтрак. Работа. Вечер. Разговоры-разговоры вот до физического ощущения тошноты (значит точно уже тошнит и нужно сваливать, пока цела) Утро. Натягивается ниточка тепла от души к душе. Надежда. Вечер - тепло, хорошо, уютно, спокойно вдвоем. Планы. Утро. Река тепла от души к душе. Вечер - полное счастье. Надежда. Планы. Утро. Душа в душе. Надежда. Планы. Тревога. Вечер. Пустая квартира, муж с друзьями. Не сделано то, что обещано. Руки опустились. Пустота. Боль. Река тепла грубо перерыта и завалена. И так каждый раз. Чувство безысходности. Тупика. |
Автор: | apteka [ 29 май 2013, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Garun: Заметь, ты сама описала заплывы от стены до стены склепа, где посередине забываешь ту стенку, от которой отплыла только что, и старательно закрываешь глаза, чтобы не видеть ту, к которой плывешь саженками. Плавать от стены до стены можно долго. Только имей в виду, что эти стены ВСЕГДА сдвигаются все ближе и ближе, оставляя тебе все меньше пространства для заплыва и все меньше возможности для забывания и слепоты. |
Автор: | Скай [ 02 июн 2013, 03:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Garun: #админское В результате коррупции данных на сервере последние сообщения (пятница и суббота) в этой и некоторых других темах утеряны. Информация восстановлена с резервной копии полуторасуточной давности. Очень неприятно, думаю над решением. |
Автор: | apteka [ 02 июн 2013, 06:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Скай: Именно из этой темы пропало очень много важного. Тихо надеюсь, что Гарун сохранила, потому что я не успела. А пару важных кусков надо было сохранить... |
Автор: | Garun [ 02 июн 2013, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
К сожалению, я не сохранила. Ну что ж.. бывает 2 Скай: не расстраивайся, дорогая , прости за необоснованный "наезд" - это на эмоциях Теперь буду сохранять |
Автор: | Garun [ 02 июн 2013, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Аптечка, я в любом случае поняла, ЧТО ИМЕННО ты мне сказала. Спасибо тебе!!! Просто люблю перечитывать в тишине, в каждое слово вчитываясь и обдумывая. |
Автор: | apteka [ 02 июн 2013, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Garun: Эх, абыдна... И человек, который копирует для себя все важное из алогольных тем, как раз был в дороге и вне эфира. |
Автор: | Laima [ 26 мар 2016, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
О созависимости. http://psy.piter.com/library/?tp=1&rd=6&l=425&p=1027 |
Автор: | apteka [ 26 мар 2016, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Laima: Спасибо! |
Автор: | Laima [ 31 мар 2016, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
Барьеры. – Генри Клауд, Джон Таусенд Законы барьеров 1. Закон последствий: что посеешь, то и пожнёшь Пытаясь говорить правду безответственным людям, созависимые люди навлекают на себя оскорбления и боль. На самом деле им просто надо перестать вмешиваться в действие закона последствий в жизни других людей.Барьеры вынуждают сеющего самостоятельно пожинать то, что он посеял. 2. Закон ответственности: каждый сам отвечает за свою жизнь Мы должны любить друг друга, а не быть друг другом. Я не могу чувствовать за вас ваши чувства. Я не могу думать за вас. Я не могу пережить за вас то разочарование, которое повлечёт для вас установка ограничений. Это можете делать только вы сами.Так же и вы не можете расти за меня. 3. Закон власти: вы не можете изменить других людей.Мы обладаем силой, чтобы сделать некоторые вещи, которые принесут плоды победы в очерчивании границ личного пространства( ГЛП) позже: - в ваших силах признать истинное положение вещей. - в ваших силах вручить Богу эту свою неспособность что-то изменить. ( просить и взывать о помощи всегда в ваших силах.) - в ваших силах стремиться узнать самому, что находится внутри ваших б., и просить Бога и людей всё больше и больше открывать вам это. ( прим. моё : молитва " Боже дай силы изменить то, что я могу изменить, силы не пытаться изменить то, что не в моих полномочиях, и мудрости различать одно от другого" -в ваших силах отвернуться от зла, которое вы находите внутри себя.( раскаяние) -в ваших силах просить Бога и других людей помочь вам исправить дефекты своего развития и удовлетворить потребности, с детства оставшиеся неудовлетворёнными. ( заполнить душевную пустоту) - в ваших силах искать тех, кому вы причинили боль, просить прощения и стараться по возможности исправить причинённое зло. -Мы не имеем власти надо всем, находящимся вне наших пределов! . Изменять других людей не в ваших силах. Всё что вы можете- это влиять на окружающих, изменяя самого себя. 4. Закон оценки : уважайте барьеры других людей. Если мы любим и уважаем людей, которые говорят нам " нет", то и они в ответ станут любить и уважать наше " нет". Свобода порождает свободу. 5. Закон ясности: сначала-свобода, потом-служение Ложные мотивы, которые мешают установить б.: -страх потерять любовь или оказаться отвергнутыми( жертвенность, когда дают, чтобы получить взамен любовь, а если не получают её, то чувствуют себя несчастными). - боязнь гнева со стороны окружающих. -страх одиночества. уступают, чтобы положить конец одиночеству. - страх нарушить сложившееся представление о любви. они считают , что любить-значит говорить всегда "да". Не могут сказать :" Я люблю тебя, но это делатне хочу". -вина. уступчивость и готовность отдавать мотивируется виной. - стремление "отдать долг". некоторые люди чувствуют себя обязанными за всё, что им дали. -одобрение. многие, став взрослыми, чувствуют себя детьми, ищущими родительского одобрения. -предположение, что в случае их отказа другой человек может испытать чувство потери.Уступают по причине сочувствия. Если человек дарит от изобилия, то получает великую награду. Если ваши добрые дела не доставляют вам радости и веселья, то надо сверить свои поступки с этим пунктом. 6. Закон откровенности: заранее оцените результаты своих действий. Вы должны заранее оценить результаты своих действий и быть ответственным перед другим человеком... Некоторые вещи могут причинять нам боль, но при этом не вредить. Никому не нравится слышать о себе негативные вещи, но в конечном итоге горькая правда может сослужить нам хорошую службу. Если мы мудры, то выслушав, вынесем урок для себя. С другой стороны мы должны оенивать боль, которую можем причинить другим людям конфронтацией с нашей стороны.Также мы должны понимать, каким образом эта боль может оказаться для них полезной и почему иногда решение причинить её-лучшее, что мы можем сделать для них самих и для наших взаимоотношений. Необходимо оценивать эту боль позитивно. 7. Закон реакции: всякое действие вызывает противодействие. При установлении ГЛП после многих лет уступчивости и пассивности наступает реактивная фаза, которая характерезуется "взрывом", вспышкой гнева. Такая реакция необходима, особенно для тех, кто пострадал от грубости и несдержанности других.Реактивная фаза необходима, но не достаточна, она может возвращаться неоднократно снижая амплитуду эмоционального размаха. В конце концов вы должны вернуться к людям, на отношение которых так реагировали, чтобы установить новые взаимоотношения- взаимоотношения между равными, основанные на любви к ближнему как к самому себе. ак наступает постреактивная фаза . Психологическим жертвам характерны протестующие позиции в реактивной фазе, в постреактивной фазе люди не требуют прав, они ими обладают и соответственно живую. Сила- это не та вещь, которую вы требуете или заслуживаете. Вы её выражаете через любовь.. Духовная зрелость подразумевает цели более высокие, нежели " обретение себя". 8. Закон зависти: зависть-сигнал опасности. Проблема с завистью глубока: она заставляет фокусировать внимание не на том, что находится внутри наших барьеров, а на том, что лежит за их пределами. Если мы думаем только о том, что имеют другие или чего они достигли, то у нас уже не остаётся сил заниматься собственными делами. Мы пренебрегаем своими обязанностями. В результате- пустота в сердце. Единственный способ выбраться из нежелательной ситуации- это действовать. 9. Закон инициативы: не бойтесь быть активными. Мы должны откликаться на предложения Жизни и двигаться вперёд.Пассивность никогда не окупается. Бог посодействует нам в наших усилиях, но Он не станет делать за нас нашу работу. Когда человек идёт, оступается, падает, а затем встаёт и пробует идти снова, он учится. " Да осилит дорогу идущий". 10.Закон открытости: не скрывайте свои ГЛП. ГЛП- это линия, отделяющая своё от чужого. Ваши б. очерчивают лично вас. ваши барьеры необходимо сделать видимыми для окружающих. Общаясь с людьми, надо показывать, что есть черта, за которую переступать нельзя. Когда наши ГЛП явные , т.е когда мы их открыто выражаем , то проявляем себя цельными личностями. Таков путь истинной любви. |
Автор: | apteka [ 31 мар 2016, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Laima: А ты не хочешь вынести это в отдельную тему? Все эти пункты относятся И к семьям, где никто не пьет, к взрослым детям, бредущим по жизни в родительских кандалах и т.д. |
Автор: | Laima [ 31 мар 2016, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 apteka: Ты права, это относится просто к жизни! Вынесу. |
Автор: | apteka [ 31 мар 2016, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живется членам семьи пьющих людей |
2 Laima: |
Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |