2 Poula: у подруги муж не любит дачу и когда туда приезжал раньше, то его мгновенно схватывал понос. Он бегал в сортир и перед ней извинялся - ну ты ж, дорогая, видишь, я бы и рад тебе помочь, но вот заболел. Я не помню как это направление в психологии называется, ну вот такие реакции невротические. Анекдот про Штирлица еще вспомнила - в 3 рейхе объявили, что завтра поедут в колхоз, картошку собирать. А Штирлицу неохота, он пришел и говорит Мюллеру - "Я русккий разведчик и не могу работать на благо Германии" А Мюллер думает голосом Копеляна:"Какую только хрень не придумают, лишь бы на картошку не ехать".

2 Poula:
Попроси телефон больницы, лечащего врача, что-нибудь, что привязано будет к фактам.
Объясни - хочу сделать сюрприз, поговорить с лечащим врачом и т.п.
Попроси адрес больницы и фамилию лечащего - хочешь отправить цветы.

2 razgovor:
можно конечно, но все это представление происходит в другом городе, мало того в другой стране...
пока только попросила фото на память... да я знаю - я злая

Неважно, тебе главное - увидеть, как отреагирует и говорит ли он правду или...
А цветы сейчас посылать можно в любой конец мира.

Не бойся задать вопрос - с одной стороны продемонстрируешь готовность понять и поверить, с другой - не будешь потом страдать, когда отляжет, что не поверила.

Уверенность, факты, определенность здорово облегчают жизнь. И придают законченность отношениям.

Блиин. Конечно, похоже на соматику, но вот там в комментариях к моему посту девушка описывает ситуацию, когда мужчина ей наврал, что он инвалид, когда она попросила его как-то конкретизировать планы. Я лично была знакома с мужчиной, который рассказывал, что у него умерла жена. Так что, после таких рассказов я уже совершенно спокойно отношусь к манипуляциям любого рода. Поддерживаю Разговор - придумай, как проверить. Чтобы самой было легче принять ситуацию, какой бы она не была.

Не могла пройти мимо темы. Poula, у меня история практически один в один правда глаза открылись после года отношений. Всё что тебе девочки написали 200% в лоб. И все эти больницы (гастрит и обострение там чего то важного ... в моём варианте) -манипуляторство... не трать время на проверки. Нах однозначно и вперёд строить свои планы на будущее.

сейчас нет, но видимо пошлют... скоро и я даже знаю кто это сделает

Дальше по тексту... эээ... в общем то представления о виртуальный отношения я имею и всю побочку знаю, как в первых случаях счастливого замужества, так и в других - потерю сил и времени перед экраном...
НО повторюсь еще раз, возможно и скорее всего это сути проблемы не меняет, НО знакомство было в реале и общение было в реале, потом был перевод по долгу службы в другую страну, сейчас перевод уже в другую, и мы встречались и там и здесь и на нейтральной территории. Все это не суть и не так важно, суть в том... в том, что я гребанная идеалистка и что я верю если Мужчина говорит так - значит так и есть, если Мужчина - хочет быть с Женщиной он это делает, хоть что то делает.
А если не делает то он трус и слабак.
Простите если резко...

2 Poula:
меня мысль посетила - а нет ли такого. что мужчина, который хочет быть опорой для женщины, не станет расписывать ей свои больнично-физиологические приключения, а будет хорохориться до последнего?

Милая Разговорушка вся ирония в том, что я с самого начала это чувствовала... интуицией, шестым чувством, ж..ой - не знаю, но что то меня изначально сильно царапало, я все спрашивала у него переспрашивала, проверяла перепроверяла... думала что прошлый опыт играет со мной такие злые шутки, помнится я приходила к вам, в попытках разобраться и понять суть доверия. Мне сказали - не доверяешь другим, потому что не доверяешь себе и я отпустила это и дальше понеслось и закрутилось. Возможно именно тогда я и допустила ошибку, возможно надо было именно тогда свернуть все, но я хотела понять, понять почему я на пустом месте не доверяю человеку и будет ли так всегда.


Я зла на него не держу, в моем садике будет еще один цветок, я держу зло на себя. Нет мне не жаль себя, я именно злюсь, что все вышло именно так, что я не смогла стать той женщиной ради которой Мужчины делают поступки а не просто занимаются пи...льством. Бог с ним и дело не в нем, дело во мне, как бы печально это не звучало.
Отпустила, конечно. Нынче у нас праздник отпускания птиц пинками на волю...

оооо а это для меня высшая награда

ой, ну Вы меня извините, но хотеть от кролика, чтобы он запрыгнул на елку, сделав таким образом поступок - ну это можно долго, но как он ни будет подскакивать, не запрыгнет он на елку потому что ему просто не дано взлететь или хотя бы вскарабкаться. "В одну упряжку впрячь неможно козла и трептную лань" - первоисточники не зря предупреждали. Дело только в том, что ожидала не там. Ну так мы тут все кандидаты в мастера по бегу по граблям. Когда что-то сильно царапает внутри, лучше слушать только себя и верить себе, хотя убедить, наверное, можно любого человека, крючок, за который зацепить, можно найти почти у каждого.

А вот и сформулировался урок из всей это ситуации, я его поняла, приняла и осознала.
Спасибо Мэри за четкость формулировок.

как раз собиралась

ооо я очень терпелива (не будем вспоминать сколько на мне БМ ездил... здесь обошлось малой кровью )

блин а... ну только собралась маленько всплакнуть... ну что ты будешь делать, а?
вот тогда этого то я и не поняла... ну как говорится всему свое время

2 Poula:
Прости, дорогая, я тут слегка отстала от "отряда быстрого реагирования" в связи с московскими проблемами.
Знаю ситуацию немного больше подруг, поэтому особенно переживаю.
Да - бывают больницы и аварии. Но есть мобильники и даже друзья, которых можно попросить позвонить или написать, чтобы женщина не волновалась.
Дело СЕЙЧАС не в деталях, а в общей картине, которая видна только тебе. Видимо, картина эта стала обсыпаться и за "котелком в камине" показалась облезлая стена.

2 apteka:
ждала тебя
я все помню, все наши разговоры, но все пошло так как пошло, что уже об этом говорить и привело к "разбитому корыту" или к облезлой стене, но дело в том что как бы я ни была уязвима в этом вопросе, я не хочу мириться с корытом.

Смотри - тут подсознательная засада в постановке вопроса. Стены, котелки и т.д. - детали из ЗАМКНУТОГО ПРОСТРАНСТВА. Ответ - ВЫХОД из замкнутого в ОТКРЫТЫЙ Мир. Дать себе шанс, выскочить из колеи привычных стереотипов и т.д.

вот здесь хотелось бы по подробней.
если я правильно понимаю, к претенденту и соискателю у меня есть ряд кретериев (по мастер-плану) основополагающих, что если иначе выразится является моим стереотипом как в отношении самого так и в отношении поведения и взаимоотношения с ним.
Это мне нужно пересмотреть тактику и стратегию, чтоб выскочить?

я так не живу, я так хочу жить - в этом идеализм.

а такое бывает, да?? серьезно?? я думала, что если б я была мужчиной, я так смогла бы

это выдается за супер доверие во всем даже касаемо таких... кхе-кхе тонких моментов...

с этим местом сложно, пока сама плаваю, поищу в ветках и обсудим, ок?

да я сожалею

нет я хочу стать лучше, ведь если он это не сделал, значит я не достойна, а достойна лишь такого попульстительского отношения
нет я не жду увеличения их числа, мне достаточно одного, но достойного, пока я видимо достойна лишь такого.

обязательно, но чуть позже, сейчас убегаю


справимся, мир не без добрых людей
и еще раз спасибо за столь детальный подход к делу

Дело не в критериях. Кстати, пообещала девочкам написать новый МП - расширенный и дополненный.
Мы сами не знаем, что нам нужно, если честно.
Мы можем только пытаться понять свой ствол, но при этом жизнь вносит коррективы.
По сути, ствол - ответ на вопросы типа:"А ты прятала бы у себя убийцу старушки?". А простила бы укравшего денежку из кружки слепого нищего "ДЛЯ СМЕХУ"? И прочее краеугольное.
А пересматривать надо, ВСПОМИНАЯ и разбираясь в себе и своих реакциях, вычленяя поворотные моменты, когда звоночки звенели, но ты затыкала себе уши или уговаривала себя, что это не набатный колокол бухает, а "Праздник" вызванивают серебрянные колокола.

2 Poula:
да уж - как бывает, волосы точно встают дыбом и не опускаются.
Надо прямо зарубить где-то в голове "без жертвы нет палача".
Повторяйте как мантру - "я не жертва, я не жертва, я не жертва". А с королевами так не доОлжно обращаться.

отрываюсь от реальности

это не стеб, на самом то деле, а человек реально так думает. Только это его право так думать и так жить, я к этому уже отношения не имею. Да признаюсь честно, мне очень хотелось донести до человека все что я думаю по ситуации и кем его считаю и куда ему надо идти, но бессмысленность данной затеи по-моему очевидна. Человек посто не поймет и не услышит. И как говорит мой друг - не трать зря энергию, она тебе еще пригодится.
девочек я поняла и услышала, я его не оправдываю.

бывает, приступ самокопания, засмотрелась на какашки... прошло - смотрю на солнце

я не жертва, а он не палач - слабо ему, так жалкий манипуляторишко

и еще
я тут походила-почитала-подумала и вот что поняла, - вне зависимости от его действий, если даже он все бросит и прискачет на кобыле-альбиносе ко мне под окна, ничего хорошего уже не выйдет, внутри начался дизбаланс, что то очень тонкое преломилось. Я не говорю сейчас о прощении, мне абсолютно не за что его прощать. Он шагнул за грань, за которую шагать было нельзя и этот шаг я просто буду помнить.
Это не мой мужчина...

я не согласна с этой мантрой. посоветовала бы "я свободна!".
А еще Вам, Пола, когда накатывает надо рассказывать себе анекдот про грузина, у которого жена умерла, если Вы знаете. для перестройки сознания.
- одыыыын, сааавсэм одыыыыыын
- одын, совсэм одын
- адин савсем адин, адин савсем адин

я однажды даже после ткого потом еще четыре года протянула резину, думая что получится, нифига не получилось, все равно встала и ушла однажды. не повторяйте ошибок, не теряйте время. оказывается что его всегда недостача.

2 leanav:
хороший анекдот, в тему...буду вспоминать при приступах - меня_никто_не_любит.
Женщина всегда в глубине души, до последнего надеется, но я хочу трезво смотреть на вещи. И мне не так уж и мало лет чтоб тратить годы и годы на наблюдение за человеком в надежде на его развитие и омужание, которого может и не случится и человек так и останется слабым инфантилом.

Знаешь, пусть первым кинет камень тот, кто таких ошибок не допускал. Это все уроки, которые нужно выучить. Мне кажется, что "не суди" и к самому себе относится. Мы осознаем ошибки, раскаиваемся и искупляем вину, но не нужно себя так строго судить!