Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=1291 |
Страница 7 из 10 |
Автор: | razgovor [ 29 май 2011, 05:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 bltz: bltz писал(а): Только что позвонил и сказал, что вчера переборщил и очень извиняется. Попросил разрешения прийти домой. ![]() ![]() ![]() bltz писал(а): Да, про отца раньше говорила часто, но именно акцентировала на негативе и на том, что мне не хотелось бы, чтоб он повторил жизнь отца. Потом он как-то мне сказал, что я все время сравниваю его с отцом, а он не такой. Теперь я слежу за своими словами. Очень тебя прошу, найди хорошее качество отца или взгляни на имеющееся именно в свете сегодняшнего предстоящего разговора: помощь другим - хорошо, но своим при этом не делай плохо ... и т.д. И говори только о хорошем! Если хочешь чтобы он сегодня тебя выслушал. НИКОГДА больше не сравнивай с отцом в плохом! |
Автор: | razgovor [ 29 май 2011, 05:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
Пусть сыну будет дома ХОРОШО. Но не потому, что ему все позволено, а потому, что все справедливо. Когда у детей (а он еще ребенок) нет границ, они чувствуют себя беззащитными и несчастными. Границы и их соблюдение дают самоуважение - "я живу в правилах и у меня есть силы их соблюдать!" Тогда, даже если приходится за что-то ругать, он воспримет правильно, потому что - СПРАВЕДЛИВО! |
Автор: | VitaMia [ 29 май 2011, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
bltz писал(а): Да, про отца раньше говорила часто, но именно акцентировала на негативе и на том, что мне не хотелось бы, чтоб он повторил жизнь отца. Потом он как-то мне сказал, что я все время сравниваю его с отцом, а он не такой. Теперь я слежу за своими словами. Можно я опять свои 3 копейки? Пожалуйста, не надо ТАК сравнивать с отцом. Это усугубляет чувство вины и никчемности... Я прямо вот себя вижу... И маму свою слышу: Твой отец (неудачник, балван и алкоголик) тоже делал то-то и то-то... разговаривал так=то и так-то... Для меня это превратилось в навязчивую идею... Не дай Б-г стать как отец. А от него у меня, между прочим, куча положительных качеств. Я смогла стукнуть по столу только пару лет назад, когда праздновали мамин День Рождения и ее подруга сказала, как я нереально похожа на своего папочку. На что моя дорогая мама сказала мне: Смотри, следи за собой. Вот тут меня прорвало. Тогда я ей спокойно сказала, что это не моя вина, что мама родила меня от папы. Это было ее решение. И ответственность за случайное сложение генов не надо на меня перекладывать.... Уф, что-то я завелась, простите.... |
Автор: | razgovor [ 29 май 2011, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 VitaMia: VitaMia писал(а): Тогда я ей спокойно сказала, что это не моя вина, что мама родила меня от папы. Это было ее решение. И ответственность за случайное сложение генов не надо на меня перекладывать.... Вот это ответ! Правильно сказала! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | VitaMia [ 29 май 2011, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
Ага, главное подействовало.... Но е-мое.... я сама по себе личность, а не копия своего папаши. Даже если внешне похоже... ![]() |
Автор: | razgovor [ 29 май 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 VitaMia: VitaMia писал(а): сама по себе личность Вот это очень правильно. Даже если похожа не только внешне. |
Автор: | apteka [ 29 май 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
VitaMia писал(а): я сама по себе личность, а не копия своего папаши. Даже если внешне похоже ![]() ![]() ![]() |
Автор: | apteka [ 29 май 2011, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 bltz:[/quote] Я не знала, что ты сюда выложила вчерашнюю историю. Может, тогда перенесешь сюда мой ответ в личке? |
Автор: | VitaMia [ 29 май 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 razgovor: Понимаешь, даже если внешне похожи какие-то действия, все равно это Я сама. ![]() |
Автор: | razgovor [ 29 май 2011, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 VitaMia: Конечно! Личность другая, суть и судьба. |
Автор: | VitaMia [ 29 май 2011, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 razgovor: Вооооо! ![]() |
Автор: | bltz [ 30 май 2011, 04:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
Спасибо вам большое! Как жаль, что раньше вас не нашла. Скольких ошибок удалось бы возможно избежать. Иногда интуитивно чувствуешь, что нужно, но настолько зашорена штампами... ![]() Ответ Аптеки из лички: Цитата: Ты описываешь ПОВЫШЕНИЕ значимости, а не понижение. Пришел с девицей? А ПОЧЕМУ тебя должно волновать, где она будет спать? Это - проблемы её родителей. Вопрос один: "ТВОИ родители, девочка, знают, где ты собираешься ночевать? Дай мне их телефон, я проверю. Я не собираюсь отвечать перед судом, если с тобой где-то что-то случится." Если "девочке" больше 18-ти, вообще не твои проблемы. Хоть на коврике под дверью пусть ложится, лишь бы тебе не мешала ночью в туалет сходить. Они КУДА-ТО пошли якобы садиться на такси? У тебя на это деньги брали? Таксисту ТВОЙ телефон давали? Нет? Тогда ЗАЧЕМ ты металась, хотела с ними идти и УНИЖАЛА этим сына, который и так был НЕАДЕКВАТЕН, выпив. Обсуждать ситуацию можно и нужно на трезвую голову Мой ответ в личке же: Мы живем в неблагополучном районе, дети и семьи соответствующие. С телефона родителей я собственно и начала, чем, видимо и испугала девочку. Родители в это время вполне могли быть в отключке по причине праздника. Зачем хотела идти с ними? У нас комендантский час, управление милиции - буквально через 100 метров от нашего дома, ну 200. До 18 лет после комендантского часа несовершеннолетним запрещено быть на улице без сопровождения взрослых. Их запросто мог бы задержать патруль. И мне за ними пришлось бы уже идти в милицию - подписывать протокол и квитанцию о штрафе (за моего). Это мне надо? Где бы ни легла у нас в квартире девочка, она везде будет мне мешать идти в туалет. Коврик у двери - это как раз и коврик у двери в туалет. ![]() Вот такие у нас квартиры. Ладно, я поняла. Наверное, это тоже вопрос к озеру. А что такое Повышение значимости? Ответ Аптеки: Цитата: Вот это надо обсудить с сыном раз и навсегда.
Ты не можешь отпустить его ночью без угрозы для ТВОЕГО времени и кошелька. Выкупать его в милиции - тебе. Бесссонная ночь будет у тебя. Хотя в следующий раз в такой ситуации ты можешь просто отключить телефон и он будет сидеть в кутузке пока у тебя не появится время. Ну, там, сутки - двое. И ещё. В твой дом и в ваши супер барские жилищные условия НИКОГО НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах приводить ночевать нельзя. Тема закрыта. Он НЕ ПРЕДЛАГАЕТ девочкам и мальчикам, потому что ты не впустишь никого кроме него на ночь. Спокойно объяснить это ЗАРАНЕЕ. НИКАКИХ ВАРИАНТОВ |
Автор: | bltz [ 30 май 2011, 04:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
apteka писал(а): Тебе нужна персонифицированная Установка - дай мне детали. А вот с этим мне что делать? Вчера пробовала Озеро в ванне - ни фига. Но ванна из нержавейки, ну очень быстро вода остывает, я начинаю мерзнуть и отвлекаюсь. ![]() Пробовала ночью, когда легла спать - ни фига. ![]() Мне не дано что ли? Пробовала Белый шум - не получается. Надо пробовать и пробовать? |
Автор: | apteka [ 30 май 2011, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
bltz писал(а): Пробовала ночью, когда легла спать - ни фига. Лови момент засыпания. Доводи себя как угодно до состояния - "упасть и заснуть". В этот момент просто вспомни про Озеро. Из полностью расслабленного засыпанием состояния. И не переживай - у многих долго не получается. |
Автор: | Soleil [ 30 май 2011, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
apteka писал(а): И не переживай - у многих долго не получается. Это про меня ![]() ![]() |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 Soleil: надеюсь. ![]() Вот люди с годами мудреют, а я тупею. Уже хочется заорать - Ну пристрелите меня кто-нибудь!!!! ![]() Позавчера поговорила с сыном. Как и велела Аптека. И про требования. И про то, что его "хочу" частенько бьют по моим кошельку и здоровью, а я не могу себе позволить такие роскошества, как штрафы и бессонные ночи. Соглашается. Да он всегда со мной соглашается. Учителя в школе то же самое говорят - соглашается. Вчера пришел домой в 00-20, коммендантский час начинается в 23-00. Вечером уходил гулять, был такой диалог: Я - Во сколько домой придешь. Он - в 23 или в 23-30. В скобках - коммендантский час с 23-00. Я - Хорошо, я не буду тебе названивать на мобильный, но ты придешь домой ровно в 23-30. Он - Хорошо. Пришел в 00-20. После моих пары-тройки звонков. Пришел подшаффе. Спросила, почему не держит свое слово. Он - Не знаю. Я - Как же не знаю? Мы с тобой договорились, я свое слово сдержала, не звонила, а ты - не сдержал. Он - Не знаю. Наши все вообще раньше 00 не расходятся. Я - Но коммендантский час же, если тебя задержит патруль, я же вчера тебе объяснила, что не хочу, чтоб ты вынимал деньги из моего кошелька. Он - Да никто меня не задержал же! Я - Но могли же. Тем более, что уже несколько раз было. Он - Но не задержали же. Я вынуждена была прекратить это перекидывание фраз. Сегодня звоню вечером - Во сколько придешь, подумай, прежде, чем ответить. Он (нагло) - в 00-00, плюс-минус 10 минут. Я - Хорошо, но завтра уберешься. Он - и пылесос и полы и посуду? Я - Да, а что такое? Он - Просто уточняю. Пришел в 23-40, т.е. ранше оговоренного. Подшаффе. Блиннннн! Я завелась. Но пока молчу. А должна была похвалить за то, что сдержал слово и пришел как обещал и даже раньше И пропустить мимо себя факт нетрезвости? Я ни фига не понимаю, как себя с ним вести. Ну была б я молодая мамашка, которая родила в 14 лет, и в свои 31не знала бы как вести себя с 17-тилетним сыном. Но мне 45! Моему старшему 23. С ним-то у меня проблем не было. Переходный возраст был, но без таких закидонов. Погулял с собакой, помыл лапы ей, зашел. Я - Сын, что случилось? Почему алкоголь? Он - День рождения. (Ну типа я ж ему разрешила, когда ДР) Я - У кого? Он - У Макса. Я - У Макса уже был ДР в прошлом месяце. Он - У другого Макса (Ну врет!) Я - А вчера? Он - А вчера просто так. Я - Помнишь, ты мне сказал, что если я разрешу тебе курить, то выпивать ты не будешь? Он - Помню. Я - Почему не держишь слово? Ты просил не сравнивать с отцом - не сравниваю. Просил не давать тебе денег - не даю. Просил не поручать делать покупки - не поручаю. Я просила тебя считаться с моими Правилами - ты не считаешь. Почему? Он (дерзко) - Не знаю. Ну в общем, дальше на все мои разговоры все ответы или Не знаю или Да, я такой. Я не стала углубляться. Сказала, что сейчас не время такие разговоры вести, что пусть меня ждет завтра поссле работы и будем решать, как нам дальше быть. Сказала, что надеюсь, он понимает, что все мои слова и требования не от того, что я стремлюсь мешать ему жить так, как он хочет, а оттого, что я вижу, не к тому он идет, что мой опыт позволяет видеть близкую перспективу такой его жизни. Что я волнуюсь за него. В ответ - тишина. Чувствую свое полнейшее бессилие. КАК отвечать на такое - Хотел выпить и выпил???? |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
Он совершенно ЯВНО проверяет, пойдешь ли ты до обещанного конца. Очень надеется, что НЕ ПОЙДЕШЬ и он будет хозяйничать над собой, тобой - вашей жизнью. Придется идти. Ты уже ВСЕ объяснила, довела до сведения. Дальнейшие разговоры смысла не имеют. Осталось действовать. (Эх... Выдрать бы его! Да не поможет...) |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
Цитата: Осталось действовать. КАК???? ![]() Запретить гулять? Уйдет. Запретить приходить после 23-00? Не послушает? Не открывать дверь? Басечка, после того случая(ты знаешь) я боюсь всего теперь. Умом понимаю, что "тот случай" - это как бы из интереса было, но все равно - боюсь. |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 bltz: Не запретишь. Уже не запретишь. Дай срок - например, неделю, оговори свои условия и не вступай ни в какие переговоры и торговлю! Он манипулирует. bltz писал(а): все равно - боюсь Очень верю тебе, но вариантов нет. Он держит тебя страхом за него. |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 razgovor: тупая я сегодня! ![]() Ну обговорю, что даю неделю на то, чтоб не приходил с запахом алкоголя и позже 23-00. А в 23-05 мне что делать? Правда, не понимаю. ![]() |
Автор: | apteka [ 31 май 2011, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
bltz писал(а): КАК отвечать на такое - Хотел выпить и выпил? Никак. Письменный договор, который он должен подписать. Идете и заверяете у нотариуса. По договору он предупрежден, что в случае его задержания милицией после комендантского часа или в нетрезвом виде ты не идешь его выкупать - не платишь штраф и не приходишь в милицию. Кстати, гарантирую, что не сработает. Но ЗЕРНО забросит. При этом забросит ТОЛЬКО в том случае, если ты не будешь звонить и напоминать, но будешь в "Приложении к Договору" записывать НАРУШЕНИЯ: поздние приходы, выпивка и "оправдания". Кстати, при папаше алкоголике он может УЖЕ быть алкоголиком. Готовеньким таким - с пылу-жару. Не надейся на то, что нужно ВРЕМЯ, чтобы СТАТЬ алкоголиком. При "удачном" сочетании ген достаточно нескольких выпивок. Как с наркоманией - иногда хватает одного раза. Спроси его ТРЕЗВОГО (минимум несколько дней без капли алкоголя) - что ему ЧУВСТВУЕТСЯ, видится, ощущается ТАМ - в алкогольном состоянии? Запомни и запиши все слова. |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
apteka писал(а): Письменный договор, который он должен подписать. Идете и заверяете у нотариуса. По договору он предупрежден, что в случае его задержания милицией после комендантского часа или в нетрезвом виде ты не идешь его выкупать - не платишь штраф и не приходишь в милицию. . Ох, боюсь, что рассейский нотариус попрет меня с таким договором. До его 18 лет я обязана по закону. По неисполнению родительских обязанностей затаскают по комиссиям и советам профилактики. Или попробовать сначала сходит одной к нотариусу - сказать, что ну ооочень мне нужен такой договор? Про алкоголизм - знаю. Тем более, что он уже третье поколение. ![]() Девочки, простите дуру, но - не понимаю. Ну договор подпишем (допустим, не уверена, но допустим), в приложении буду записывать. А дальше? А он продолжать будет. А я? Что я? |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
В протоколе о задержании несовершеннолетнего написано, что если я не уплачу штраф, то дело будет передано в суд. Там еще и судебные издержки платить придется. Могут и невыездной сделать. А у меня на работе загран командировки светят. |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 bltz: Положение у тебя - не позавидуешь... А если объявить, что до 18-ти лет ты сосуществуешь с ним по закону, но как только 18 исполняется - за дверь! |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Воровство - порок или болезнь? Помогите!!! |
2 razgovor:, я это ему уже сказала. Месяца 3 назад. Сегодня повторила. Только я сказала, что на следующий день после того, как ему стукнет 18, я уйду. |
Страница 7 из 10 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |