Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Все тайное становится явным https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=2837 |
Страница 7 из 12 |
Автор: | asya [ 06 янв 2013, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Тихий Омут писал(а): И вообще, мужчина, который любит женщину будет любить и ее ребенка! Я по себе сужу. Любить заранее ребенка своего мужа я не поручусь, но уважать - да. |
Автор: | razgovor [ 06 янв 2013, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Lake писал(а): с появлением ребенка женщина принадлежит себе процентов на 20 наверное Отставить упаднические настроения! ![]() Женщина всегда принадлежит себе, только становится больше обстоятельств, ответственности и силы, направленной на защиту себя и ребенка. Хотя... Есть мамы, способные держать при себе "хоть какого" мужичка "чтобы был", а от ребенка могут и отказаться или сильно потеснить его. Вот это, как правило, безнаказанным не остается. Будущее отплатит. |
Автор: | asya [ 06 янв 2013, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Тихий Омут писал(а): все таки наивная, да? Не, не наивная. Может любовь твоего мужчины проявляется к любви к твоему ребенку... |
Автор: | Тихий Омут [ 06 янв 2013, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
razgovor писал(а): Ну, не знаю, как насчет "любить", а уважать, стараться понимать и налаживать контакт - должен, конечно. Мне слово "должен" не очень)) (но мужчина, который не будет уважать и налаживать контакт с моим ребенком сразу же пойдет лесом). . Наверное для меня тут любить=принимать. Т.е. если любит меня, то принимает и мое окружение, и в первую очередь ребенка. Но!! у меня нет пока что такого опыта. Т.е. после развода я не жила с мужчиной и не знакомила ребенка со своими мч. Так что я пока тут теоретик ![]() |
Автор: | Lake [ 06 янв 2013, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
razgovor писал(а): упаднические настроения! не-не... ![]() ![]() правда уже ...отложился немного "на потом") |
Автор: | Тихий Омут [ 06 янв 2013, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Lake писал(а): Мне просто кажцо, что с появлением ребенка женщина принадлежит себе процентов на 20 наверное, не? Зависит от возраста ребенка. Я первый год вообще себе не принадлежала. Вспоминаю иногда - бутер сжую на кухне и вся еда за день)). Но я была маньячкой, в том смысле, что ребенок был очень долгожданный, поэтому все время была с ним))). Ну а потом меняется количество общения на качество. Можно день вместе провести, находясь просто рядом. А можно перед сном 10 минут поговорить, но так что ближе быть не возможно. Как иногда говорит мой сын - мама, я люблю тебя до луны и обратно (это из детской книги). ![]() |
Автор: | asya [ 06 янв 2013, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Сколько женщин, столько мнений. Моя подруга мне говорила, что самая жесть - это после года, полутора. Год - это еще эйфория, грудное вскармливание, гормоны рулят. А вот после года и ребенку нужно больше внимания, а тебе уже хочется чуть-чуть другого и усталость накопилась... |
Автор: | razgovor [ 06 янв 2013, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Тихий Омут писал(а): мужчина, который не будет уважать и налаживать контакт с моим ребенком сразу же пойдет лесом В Камасутре есть указания мужчине, как вести себя чтобы соблазнить женщину, внушить ей доверие к себе. Так вот одним из первых там записано: если у женщины есть ребенок или любимый племянник, или домашнее животное, ты должен первым делом обнимать, ласкать ребенка, животное чтобы женщина прониклась к тебе доверием и путь к ее сердцу оказался короче. Многие мужчины понимают это подсознательно, по крайней мере по их поведению видны их истинные цели. Если ребенок их не интересует, раздражает, значит цель мужчины предельно проста и ясна - использование ресурсов женщины. Если он что-то при этом и дает, это всего лишь малая плата за то, что он получает. |
Автор: | Тихий Омут [ 06 янв 2013, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
asya писал(а): Моя подруга мне говорила, что самая жесть - это после года, полутора. Я реально первые два года тащилась. И до сих пор обожаю детей до 2-2,5 лет. Вела группы развития с годовалыми - это кайф))). При этом я знаю, в чем моя "проблема" с более старшими детьми - я не умею с ними играть (а с малышами - умею). Вообщем, есть над чем "работать". При этом у меня масса подруг, которые "любят" детей после 3-х лет)) и с ужасом вспоминают время до года-двух. |
Автор: | Солнечная [ 06 янв 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Lake писал(а): 2 Тихий Омут: Мне просто кажцо, что с появлением ребенка женщина принадлежит себе процентов на 20 наверное, не? ой, это ж, если у меня три дочки, то я себе совсем не принадлежу? ![]() ![]() ![]() Нет, я так не согласна! Я считаю, что женщина всегда принадлежит себе вне зависимости от семейного положения и количества детей! |
Автор: | razgovor [ 06 янв 2013, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Солнечная писал(а): женщина всегда принадлежит себе вне зависимости от семейного положения и количества детей ![]() ![]() |
Автор: | Солнечная [ 06 янв 2013, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
2 razgovor: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Астероид [ 06 янв 2013, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Кошка Лукова писал(а): К ребенку одни претензии. ...А то еще, не так сидишь, не так ходишь, не то носишь, не так ешь и пр. И все это я бы сказала не в очень дружелюбной форме. ...Или начинает специально очень громко говорить, типа пусть ОН слышит. Зачем, говорю, так громко? "пусть знает, что мы из-за него ссоримся." Вот читаю я это, и повторю вслед за Тихим Омутом и Разговором: "Любишь женщину - люби (старайся понимать, налаживать контакт) и её детей." А если твоего МЧ твой сын только раздражает, значит МЧ тебя, Кошка Лукова, не любит. Ну вот ни капельки. Использует - да. Но НЕ ЛЮБИТ, что бы он тебе не говорил. razgovor писал(а): ...Многие мужчины понимают это подсознательно, по крайней мере по их поведению видны их истинные цели. Если ребенок их не интересует, раздражает, значит цель мужчины предельно проста и ясна - использование ресурсов женщины. Если он что-то при этом и дает, это всего лишь малая плата за то, что он получает. ![]() ![]() ![]() Кошка Лукова писал(а): Я, действительно, мерила его по себе. Мои ценности считала ценностями и для него. А это не так, совсем не так! Умница! Правильные выводы делаешь! P.S. Lissa, ты где? Полагаю, тебе есть, что сказать. |
Автор: | Сентябрь [ 06 янв 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Кошка Лукова писал(а): А ребенок у меня такой, что приходится говорить, что надо сделать. Ну не проявляет он инициативы Опять я хочу написать о ребенке, прочитала, что ему всего 13(моему младшему 12) Такое чудесное время для совместных открытий, полноценных совместных посещений музеев, театров, совместных путешествий! Не так долго, как может быть хотелось бы, оно и продолжится...потом будут друзья-компании, девочки, и т.д., а сегодня он еще с тобой, тебе еще верит и от тебя еще зависим. Сегодня ты-самый родной ему человек. Мне кажется твой сын уже достаточно изучил, как устроен твой унитаз, покажи ему устроен мир вокруг. Знаешь о чем он мечтает, как после школы себе представляет жизнь? А вообще, ты понимаешь, что через пару лет (скоро!) он может попросить тебя закрыть дверь с другой стороны? Или просто послать? А твоему мужу надавать по тыкве? И тогда вопрос Я или ОН может встать в полный рост и конкретно... |
Автор: | Сентябрь [ 06 янв 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
razgovor писал(а): если у женщины есть ребенок или любимый племянник, или домашнее животное, ты должен первым делом обнимать, ласкать ребенка, животное чтобы женщина прониклась к тебе доверием и путь к ее сердцу оказался короче. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Кошка Лукова [ 07 янв 2013, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Vesta писал(а): Ты можешь для себя перечислить что такого он делает для тебя, без чего ты не сможешь жить? нет, не могу Vesta писал(а): Во всех твоих постах, есть "ты" с сыном и "он", но нет объединяющего "МЫ"... потому что "мы", действительно нет! это самое главное, чего мне не хватает. razgovor писал(а): Ну, не знаю, как насчет "любить", а уважать, стараться понимать и налаживать контакт - должен, конечно. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Кошка Лукова [ 07 янв 2013, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Сентябрь писал(а): Знаешь о чем он мечтает, как после школы себе представляет жизнь? Да, сын делится со мной планами, мечтами. У него есть цель, он выбрал профессию и я его стараюсь поддерживать. Вместе мы проводим достаточно много времени. И по выходным обязательно куда нибудь выбираемся. На каток, в кино, в гости, часто просто гуляем и разговариваем. Получается с ним я провожу больше времени, чем с МЧ, потому что МЧ отказывается ходить ВМЕСТЕ. (вот почему МЫ нет). И меня мало куда зовет, все больше дома у телевизора, а раньше (пока машина была) время проводил в мастерской. Я раньше пыталась их вытащить в лес, например, на шашлыки или в горы. Ездили вместе, но обязательно ссорились.Вот я и в состоянии выбора все время. Конечно, сын в приоритете. Всем своим существом понимаю, что так быть не должно. Женщина и мужчина должны быть как бы целым в одном круге, а ребенок в своем круге и в их тоже. Должны быть обязательно общие точки пересечения и в то же время свободное пространство. А у нас, мы с сыном в одном круге, МЧ в другом, и если вдруг пересекаемся, то происходит большой взрыв. Сентябрь писал(а): потом будут друзья-компании, девочки уже начинается, и гулять, и в кино с девочкой, вот и здорово бы было иметь мужчину рядом, чтобы не остаться в одиночестве. Только вот мужчина оказался не мужчина а оборотень какой то. Злой он и злопамятный к тому же. |
Автор: | Кошка Лукова [ 07 янв 2013, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
И как же с ним поговорить? или в письменном виде? |
Автор: | apteka [ 07 янв 2013, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Кошка Лукова писал(а): И как же с ним поговорить? или в письменном виде? Вначале определись сама. Честно, без самообмана и "работы на публику". Нам можешь не сообщать о выводах, чтобы боязнь "потерять лицо" не вмешивалась в твои решения. Например. 1.Четкое понимание невозможности сведения в семью-мечту сына и мужа. 2. Четкое понимание, что сын через 3 года может жить абсолютно обособленной жизнью, а через 5 лет может уехать учиться и уже никогда не вернуться в твой дом. 3. Осознанное решение "пусть и поганое, но моё", после чего установка договоренностей и рамок отношений тебя с мужем, тебя с сыном и их между собой с максимальным разделением сфер их пересечения и общей договоренности о ненападении с общением в случае разногласий только в письменном виде через семейный журнал "Непонятки и их решения". |
Автор: | Vesta [ 07 янв 2013, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
2 Кошка Лукова: Кошка Лукова писал(а): И как же с ним поговорить? А есть о чем? Если нет общих точек соприкосновения, если он ничего для тебя и ребенка не делает, если нет "мы"- и было ли когда-нибудь? ЧТО тебя держит рядом с ним? На что ты недеешся? На чудо? - В этой ситуации чудом может быть только то, что ты наконец снимешь розовые очки. Чем больше ты о нем пишешь, тем больше он мне представляется предметом интерьера, эдакой антикварной скрипучей дверью в доме, которую тебе и выкинуть жалко и починить невозможно... Именно такие у меня воспоминания о первом муже, от которого я ушла с ребенком ![]() |
Автор: | Lissa [ 07 янв 2013, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Астероид писал(а): Lissa, ты где? Полагаю, тебе есть, что сказать. Выхожу из подполья... волшебным пенделем Мастера ![]() Я, серьезно, не считала себя вправе иметь посоветовать по ситуации способы решения наболевшего.. ибо..две чаши на весах... и на них разум, чувства, усталость, понимание, принятие, и снова усталость..... При реально идентичной ситуации в финансах и отношениях с ребенком исход был единственно верным.... из гнезда уходит НЕродная кровь..... С болью, думами, и пониманием , что это - единственный способ выжить мне и моему ребенку, потому что иначе я просто ....сломаюсь........ Кошка, взгляни вперед, на год-два-три...... Что ты там видишь, без розовых " а может все наладится..." , а вот прямо с сегодняшней точки бытия и она там же .... Что там? Я попробовала.... Мне не понравилось.... И еще.. Чтобы нарастить силы принять решение - не хочу и не могу, или хочу и справлюсь, нужно время, не гони себя внутри, если не готова, любое решение будет казаться ошибкой... Просто слушай СЕБЯ.... Не ломайся, силы не бесконечны, определи себе ВРЕМЯ ПРИСТАЛЬНОЙ ЛУПЫ - здравого взгляда на происходящее, беспристрастной фиксации фактов - неделя, месяц, два........Ооооччень отрезвляющий терпячку процесс... Я уверена- все будет хорошо, ты здесь и УЖЕ думаешь ..... Статистика - вещь упрямая ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | apteka [ 07 янв 2013, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
2 Lissa: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Кошка Лукова [ 08 янв 2013, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Vesta писал(а): эдакой антикварной скрипучей дверью в доме, которую тебе и выкинуть жалко и починить невозможно... спасибо за ассоциации! Очень помогает не раскиснуть. 2 Lissa: ![]() я чувствую, что ты меня понимаешь, всем сердцем ![]() Lissa писал(а): Просто слушай СЕБЯ.... Не ломайся, силы не бесконечны, определи себе ВРЕМЯ ПРИСТАЛЬНОЙ ЛУПЫ я уже определила, время пошло... 2 apteka: спасибо за четкое и ясное изложение алгоритма принятия решения очень вовремя, а то в голове как то все бушует apteka писал(а): 1.Четкое понимание невозможности сведения в семью-мечту сына и мужа это у меня есть apteka писал(а): Осознанное решение "пусть и поганое, но моё" а вот этого - нет, потому и пришла сюда к вам, за вашим бесценным опытом |
Автор: | Солнечная [ 08 янв 2013, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
2 Кошка Лукова: тебе столько всего хорошего посоветовали уже! а ты не пробовала предложить ему пожить отдельно какое-то время? или тебя это пугает? |
Автор: | Lake [ 08 янв 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все тайное становится явным |
Солнечная писал(а): пожить отдельно какое-то время Ога. У меня тоже была мысль предложить остаться приходящим мужем, если он хочет, чтобы отношения совсем не рвались. только подать ему эту идею надо как-то мудрО, чтоп не повернул в сторону "ага, выгоняешь меня!" может предложить перевести отношения в разряд "друзья-любовники"... ...хотя конечно такой мужик ... ему канфорт нужен, он вряд ли самостоятельно квартиру себе снимать станет) |
Страница 7 из 12 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |