Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Что я сделала не так? У печки . Ксюха идет модерация https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=912 |
Страница 11 из 11 |
Автор: | Aglaja [ 30 ноя 2010, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
2 razgovor: Ай, чегой! Я с тобой согласна полностью. Какие обиды? Писала конкретно про родителей meite, исходя из её вводных. Не совсем согласна только вот с этим: razgovor писал(а): Но если у них, у ваших, таких неправильных, неумелых, непонимающих выросли такие способные умные ВЫ, наверное, и они тоже чего-то стоят... Чаще всего так, но бывает, что у безответственных, никчемных родителей вырастают прекрасные дети, и наоборот, у любяших, заботливых и мудрых - социопаты. |
Автор: | Purna [ 30 ноя 2010, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
razgovor писал(а): Потому что ребенок, полностью зависевший и являвшийся единым целым с родителями, вдруг отделяется, начинает жить своей жизнью, в которой не находится места родителям. Дайте им место в вашей жизни. Покажите, что они нужны и важны и они не будут выпрашивать подтверждений этому. Ребенок должен отделяться и жить своей жизнью. А родители должны это понимать. И иметь ещё и что-то другое для своих смыслов жизни. Мы готовы давать им место в нашей жизни, но не ведущее. Понимаешь, мы тоже не идеальные, и когда нас постоянно стукают, очень сложно стоять и гладить по головке. И все время их понимать. razgovor писал(а): Поверьте, я общаюсь со многими пожилыми, для которых этот вопрос стоит очень больно. Вижу, как они стараются, как ищут принятия, как их не понимают и как они от этого... гаснут. Почему у нас такое убеждение, что если человек в возрасте, то он обязательно мудр и бессилен? У меня бабушка (70 лет) до сих пор находит себе развлечения. Например, стала яростным болельщиком футбола, на работу недавно устроилась, ходила к ним целый месяц, пока не взяли. Я ей звоню часто, недавно привозила к себе на 1,5 месяца, прекрасно общаемся, постоянно ей говорю, что она для меня важна. Она не учит меня жить, она со мной разговаривает, искренне интересуется, хвалит, советует, о себе рассказывает, жалуется. И я слушаю, помогаю, согреваю. И для неё у меня всегда есть место и время. Не надо только на нас перекладывать весь смысл жизни и душевное состояние наших родителей. Извините, мы так же будем отпускать наших детей в свое время. |
Автор: | Purna [ 30 ноя 2010, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
razgovor писал(а): "Чтобы были хорошие отношения с детьми нужно закрыть рот и открыть кошелек"... А если в смысле перестать их учить, и помочь определиться? Закрыть рот упреков и открыть кошелек мудрости? Я о том, что может быть не нужно стремиться занимать в жизни детей самую главную роль всегда? Может быть они сами хотят побыть главными героями. Побудут и прийдут сами, с любовью и благодарностью. И сами дадут внимание и заботу. |
Автор: | meite [ 30 ноя 2010, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
2 Purna: ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Purna [ 30 ноя 2010, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
meite писал(а): Как я тебя понимаю... У нас тут классика "Отцы и дети". А истина, как всегда где-то посередине. |
Автор: | razgovor [ 30 ноя 2010, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Тему отцов и детей я вынесла отдельно: "Взрослые дети и их родители" viewtopic.php?f=22&t=969 Пожалуйста, давайте говорить об этом дальше. Но разве я предлагала давать родителям главное место в жизни детей? 2 meite: Поверь, дорогая, я очень тебя понимаю и согласна с тобой. Слова "инвалиды родительского дела" относятся именно к таким, пытающимся руководить и вещать истины. |
Автор: | razgovor [ 30 ноя 2010, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
2 Aglaja: Aglaja писал(а): бывает, что у безответственных, никчемных родителей вырастают прекрасные дети, и наоборот, у любяших, заботливых и мудрых - социопаты. Бесспорно! Purna писал(а): Почему у нас такое убеждение, что если человек в возрасте, то он обязательно мудр и бессилен? Кто сказал? Но среди всех занятий, работы и др. все равно есть мысли и отношения с детьми и внуками. Purna писал(а): Не надо только на нас перекладывать весь смысл жизни и душевное состояние наших родителей. Извините, мы так же будем отпускать наших детей в свое время. Разве я перекладывала... А вот об отпускании своих детей хотелось бы поговорить потом ![]() Purna писал(а): Закрыть рот упреков и открыть кошелек мудрости? Если бы... |
Автор: | Purna [ 30 ноя 2010, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
razgovor писал(а): Пожалуйста, давайте говорить об этом дальше. Я уже там ![]() |
Автор: | meite [ 30 ноя 2010, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
2 razgovor: Спасибо за понимание! ![]() |
Автор: | Lu_Milka [ 06 апр 2011, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Мамаша никудышняя… |
Начну издалека… Родился уже ленивым. Сиську и ту – больше спал, чем сосал….. На детской площадке все дети носились, дрались, мирились, игрушками делились – этот стоял сусликом – наблюдал… Но смышленый, в два года уже весь алфавит знал… буквы называл.. кроме шипящих.. 8 лет в школе – радость в моей жизни, ни проблем, ни скандалов – золотой ребенок, само спокойствие. Дальше - пропал интерес к учебе. В выпускном классе вообще учудил – в последней четверти не ходил на занятия три месяца (зависал где-то у сотоварища как потом оказалось). Кто-то ему сказал, что аттестат и средний балл значения не имеют (живем в Украине), главное результаты тестов. Последний месяц учебы сначала караулила его у школы в обеденный перерыв, потом вообще взяла за свой счет и водила в школу за руку, надо было не допустить получения справки вместо аттестата – доcдавали задолженности (уговаривала преподавателей не губить… дать шанс…бла, бла…) … Обещал, что такой экстрим больше не повторится… Блажен, кто верует… …Работаю на атомной станции, где существует программа подготовки персонала – учат студентов за счет предприятия (плата за обучение, проживание и даже 3-х разовое питание в столовой). Так как наша семья до среднего достатка не дотягивает – сын решил (САМ!) учиться по этой программе. Оплаченное обучение, гарантированное трудоустройство на престижное государственное предприятие, соцобеспечение, все строго по законам и неплохая зарплата. Престижно, в общем… А еще можно новоиспеченному инженеру-электрику отработать необходимые 3 года после института и податься в Иран, Ливию (большинство так и делает) - там еще лучше зарплата… за год работы – квартира… ….Сына хватило ровно на год. Дальше – не ходит на занятия, неинтересно ему видите ли (а где ему будет интересно, если сам не знает, что ему нужно??). Фишка контракта студентов с АЭС – на каждый курс установлен проходной балл. Не выполнил условия – вылетаешь и выплачиваешь затраты на обучение (1200 $ за год)…. Второй курс – отвозила деньги, (никакого отпуска, НИКАКИХ личных покупок), умоляла преподавателей (господи, стыдно-то как) – вытянула. Третий курс первый семестр – тупо не посещаем занятия… преподаватели старой закалки (морские офицеры в отставке), денег не берут, принципы дороже - таки вылетаем. Станция выставляет счет на 3500 $ (для меня с зарплатой в 300 у.е. – запредельная сумма). Сын обещает, что будет учиться, и не надо его отправлять в армию…. Очередная ложь… Говорила : Сына, представь, что ты попал к такому доктору, как ты инженер, жить будешь?... Улыбается…м-ляяя. С мужем в разводе (3 года, как раз как сын школу окончил…). Вместо помощи в воспитании сына – без конца воспитывают и критикуют меня – не так сделала, не то сказала, не в то время, не так, некстати, не туда и т.д. и т.п. Но выпросила, таки, денег оплатить контракт за полгода…. (унижение – фигня, главное благополучие сына)…. Сейчас – сын трубку не берет, звоню в деканат – на занятия не ходит. Звоню друзьям – говорят, что….. тупо спит!, не переживайте мамочка, не нарик и не алкаш…. Эксмуж проел плеш такую, что жить не хочется…. Обидно сил нет, что сын такую возможность в своей жизни упустил….. Виню себя… и не знаю что делать… Варианта два- дать пинка и отправить в свободное плавание – мол живи как хочешь, ты сделал свой выбор, больше я в твою жизнь не вмешиваюсь и помощь не оказываю… Или повесить себе на шею – дома, жив, здоров, не алкаш, не наркоман – и слава богу…. Себя и его уж как-нибудь прокормлю… Епрст… Я выростила мужчину?!!! |
Автор: | Iskatelnica [ 06 апр 2011, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 Lu_Milka: Вы не НИкудышняя мамаша, вы наоборот ОЧЕНЬ опекаЮЩАЯ мама, что в варианте с вашим сыном так же губительно. Вы видете правильный вариант это Lu_Milka писал(а): дать пинка и отправить в свободное плавание – мол живи как хочешь, ты сделал свой выбор, больше я в твою жизнь не вмешиваюсь и помощь не оказываю… А иначе это хомут на шею, больная психика и полное отсутствие жизни (даже не своей жизни), а никакой ЖИЗНИ. |
Автор: | Iskatelnica [ 06 апр 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
"Жду вашей помощи!" http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=1233 Вот история которая имеет те же корни что и у Вас, почитайте может что-то прояснится. |
Автор: | razgovor [ 06 апр 2011, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 Lu_Milka: Рассказываешь о сыне, а ярлык вешаешь на себя... Lu_Milka писал(а): унижение – фигня, главное благополучие сына Эту фразу можно бы эпиграфом поставить на ту часть, которая до вопроса Lu_Milka писал(а): дать пинка и отправить в свободное плавание – мол живи как хочешь, ты сделал свой выбор, больше я в твою жизнь не вмешиваюсь и помощь не оказываю… Или повесить себе на шею – дома, жив, здоров, не алкаш, не наркоман – и слава богу Во-первых, 2 Lu_Milka:, давай на "ты", разница в возрасте у нас есть, но не думаю, что это существенно. Lu_Milka писал(а): В выпускном классе вообще учудил – в последней четверти не ходил на занятия три месяца (зависал где-то у сотоварища как потом оказалось). Кто-то ему сказал, что аттестат и средний балл значения не имеют (живем в Украине), главное результаты тестов. Почти то же самое было с моим, когда его в седьмой класс перевели в "а" с более высокими требованиями и кто-то сказал, что оценки - ерунда, главное - знания... Представляю твое состояние. Тоже целую четверть сидела и, как у маленького, проверяла уроки, пока не понял, что МОЖЕТ и сам не стал заниматься, как постоянно до того... Скажи, пожалуйста, что произошло после 8-го класса, от чего (кроме чьего-то заявления о тестах) пропал интерес к учебе? Чем хотел заниматься парень, было ли такое, что ему не дали осуществить что-то очень желанное? Lu_Milka писал(а): Начну издалека… Родился уже ленивым. Сиську и ту – больше спал, чем сосал….. На детской площадке все дети носились, дрались, мирились, игрушками делились – этот стоял сусликом – наблюдал… Но смышленый, в два года уже весь алфавит знал… буквы называл.. кроме шипящих.. А ты бы хотела чтобы он тоже носился, дрался, мирился, делился и т.д.? И почему НО смышленый? Смышленость вовсе не выглядит противоречием спокойному наблюдательному характеру... Ни одна мать не хочет плохого своему ребенку, но, бывает, мы не находим или находим ПОТОМ, и с трудом общий язык. Можешь рассказать, о чем сын мечтает, кем бы хотел быть, что его сейчас привлекает? Разговариваете ли вы о чем-то, кроме его неудавшейся учебы? Делится ли он с тобой? Lu_Milka писал(а): Обидно сил нет, что сын такую возможность в своей жизни упустил….. Виню себя… и не знаю что делать… Может быть, он другие возможности изучает? Как ты предполагаешь "отправить его в свободное плавание"? Конкретно - твои действия, его действия... Чего хочет он? Сейчас нужно думать, что, кому и как можно исправить, возможно, не самым легким способом. |
Автор: | razgovor [ 06 апр 2011, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 Iskatelnica: Спасибо! Тоже хотела направить Lu_Milka почитать эту тему, ты опередила меня ![]() |
Автор: | Iskatelnica [ 06 апр 2011, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 razgovor: ![]() ![]() |
Автор: | apteka [ 07 апр 2011, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 Lu_Milka: У нас одна из подруг убивалась, набирая дочке на репетиторов, к которым та не ходила. Потом унижалась перед знакомыми, чтобы её взяли в колледж, где кроме оплаты необходимы хоть какие-то знания. Потом унижалась, умасливая преподавателей не ставить "двойки" и т.д. Дочка держит её за НИЧТОЖЕСТВО, разговаривает "через губу" и множит на ноль. Другая поставила дочь перед фактом. Ты не слишком упиралась, учась в старших классах? Ты не проходишь на бюджет в институт? Твой отец со скрипом и под давлением дает половину оплаты на платном отделении? Я дам вторую половину, но это будет твоим ДОЛГОМ мне, оплачивающей твоё жилье и питание. Ты должна работать параллельно с учебой и постепенно отдавать мне долг. Дочь УВАЖАЕТ мать. К нам относятся так как мы позволяем к нам относиться. Ты для сына - что угодно, но не мать. Служанка, рабыня, ДУРА. Выбирай. Тебя это устраивает? Твой выбор. |
Автор: | Nat_SM [ 07 апр 2011, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
Я тут давно в кустах сижу, можно выйти из тени? я не советовать, я свою историю в двух словах .. Я к Аптеке обратилась за помощью, когда мой сын бросил институт, пил запоями, пропадая по несколько дней, и там у меня до его рождения очень тяжелые обстоятельства были и сын все детство был проблемный, с синдромом повышенной активности и дефицитом внимания. И я тоже очень сильно опекала его все время, ага.. Суть помощи от Аптеки - люби его, переживай, молись и т.п но его жизнь - его выбор. Мы с мужем перестали искать его по помойкам и возвращать домой. Парень со своей жизнью разобрался сам. Сейчас он работет, не пьет совсем и у него очень хорошая любимая девушка ! И мы с ним хорошие друзья! Аптек, прости меня, я сто лет собиралась написать тебе, да все откладывала -ведь у меня ничего важного... |
Автор: | razgovor [ 07 апр 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
2 Nat_SM: Nat_SM писал(а): Я тут давно в кустах сижу, можно выйти из тени? С такой-то историей - давно пора! Счастья и здоровья вам, всей семье! |
Автор: | Лёлишна [ 07 апр 2011, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
в качестве примечания просто. то что сын "САМ выбрал специальность" тут может быть 2 варианта. 1. вы искренне заблуждаетесь, и выбрал он все-таки не сам 2. в тот момент была действительно тяжелая ситуация, вам не хватало сил чтобы "правильно за ним присматривать" и он наконец-то смог сам что-то сделать. У меня был похожий случай в жизни |
Автор: | apteka [ 07 апр 2011, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мамаша никудышняя… |
Nat_SM писал(а): Парень со своей жизнью разобрался сам. Сейчас он работет, не пьет совсем и у него очень хорошая любимая девушка ! И мы с ним хорошие друзья! ![]() ![]() ![]() Вот это - ПОДАРОК!!!!! Самый дорогой и важный! Более того - удивительно КСТАТИ. Как раз сегодня объясняла человеку, что я не устаю, помогая, потому что ВИЖУ РЕЗУЛЬТАТ. СПАСИБИЩЕ за такие новости! ![]() |
Страница 11 из 11 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |