Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Разорвать порочный круг и жить дальше https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=1019 |
Страница 3 из 22 |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Lek@ писал(а): Ну не могу я себя заставить пожелать ему счастья :( Не получается пока. Пожелайте счастья СЕБЕ. Не надо ему ничего желать. Ни хорошего, ни плохого. Не теряйте энергию на обиды. Вы сейчас можете найти ей лучшее применение. НЕ надо обижаться. Обидки - привелегия горничных. ИМХО - Уж лучше злиться. Lek@ писал(а): А еще я выступаю злыдней, которая не приглашает папу обедать, когда папа спрашивает что на обед и не поит его чаем. Сообщите дочке и супругу что ВАМ ПРОСТО НЕ ХОЧЕТСЯ его кормить и поить. Пока что. Lek@ писал(а): Да-да-да! За сильным и самостоятельным человеком прячется маленькая девочка, которой так хочется, чтобы ее похвалили, погладили по головке и оценили :)Я не знаю людей, которым безразлична похвала. Особенно заслуженная. Lek@, поймите мою точку зрения - лучше всех вас может и должен хвалить кто? Кто вами должен быть доволен? КТО ВАШ САМЫЙ СТРОГИЙ И СПРАВЕДЛИВЫЙ СУДЬЯ? Дочь? Мама? БМуж? Аптека? Я? Николай Палыч из города Пензы? НУУУ? Ответьте себе на этот вопрос.... Он важный. И ответив, скажите - что нужно делать чтобы понравится ЭТОМУ человеку? razgovor писал(а): Очень "мужской" взгляд, очень "отеческий", очень "заботливый"! Не учи плохому и сам так не поступай! Вижу ситуацию чуть-чуть иначе... Лека дает возможность отцу видеться с ребенком, как бы ни было обидно и больно, как бы ни мучила ревность, а "добрый" папа, прекрасно все это понимая, вовсю получает удовольствие от общения с дочерью, от ревнивых взглядов и страданий жены, не обращает внимания на житейские и прочие проблемы и трудности БЫВШЕЙ семьи: Я не плохому учу. Я говорю как поступил бы на его месте. И говорю что Лека от этого больше проиграет чем выиграет. Если она считает правильным - пусть хоть из дробовика в голову супругу выстрелит. Но пусть делает это расчетливо, а не на эмоциях. Нюни счас надо побарывать. Пока изза эмоций ее переигрывают. Это нехорошо. Lek@ писал(а): Мне всегда казалось, что когда люди женятся, создают семью, они берут на себя определенные обязательства друг перед другом. Да, казалось. Реальность , увы, оказалась иной. Лек, когда вы рассчитываете на другого человека в чемто - вы от него зависите. Он может сделать или не сделать. А вас такое ослабляет. apteka писал(а): Очень советую подарить ребенку ДНЕВНИК НАБЛЮДЕНИЙ. Пусть пишет о проведенном с папой времени и о том, в частности, сколько ждал папу, сколько раз папа забыл, что обещал. Имхо девочке нужна мобилка. Подарок папы. Оплачиваемая папой. Чтобы она могла вопросы - "Где ты? Когда приедешь?" задавать напрямую. Lek@ писал(а): vortex писал(а): Оставьте ему возможность делать хотя бы то, на что он способен, не ждите большего. Ну... это все равно, что стараться взлететь на автомобиле. Он бы и рад, да крыльев нету. Да-да-да! Эту фразу надо распечатать и повесить на стеночке :) И каждый раз перед его приходом перечитывать. Может лучше чтото более жизнеутверждающее вешать и перечитывать? Мне нравится как мантру повторять вот такой текст: "Мы жалуемся на превратности судьбы, нам надо спрашивать чьего-то совета, читать какие-то книги, посещать чьи-то семинары, суетиться по каждому поводу, сомневаться в себе. Мы — Боги в своих Вселенных,Мы — бесконечные Вселенные. Ведите себя, как Боги. Надо ждать — ждите; надо терпеть — терпите; надо жить — живите. Встречаясь — встречайте; расставаясь — расставайтесь. Радоваться и наслаждаться каждым мгновением жизни — в этом весь смысл, вся духовность." Lek@ писал(а): И если бы не мои друзья и родные, мне было бы намного хуже. Я и сюда пришла именно потому, что ищу новых друзей и поддержки. И сама я не закрываюсь, а продолжаю помогать тем, кому эта помощь нужна. Это я неправильно решил что вы когото завели вместо мужа. Помогать тем кому можете - это очень прекрасно. Лека, а как супруг обьяснил бы стороннему человеку причину вашего расставания? "У нас не принято жить семьей?" |
Автор: | Poula [ 29 дек 2010, 08:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Van писал(а): Имхо девочке нужна мобилка. Подарок папы. Оплачиваемая папой. Чтобы она могла вопросы - "Где ты? Когда приедешь?" задавать напрямую. Эту тему мы проходили... ребенок "висит" на телефоне, так же изводит себя и всех окружающих, в итоге папа отключает его или просто тупо не берет трубу, а звонки все продолжаются и продолжаются... за мантру спасибо |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Poula писал(а): ребенок "висит" на телефоне, так же изводит себя и всех окружающих, в итоге папа отключает его или просто тупо не берет трубу, от всей души: ВОТ КАЗЁЛ! |
Автор: | Poula [ 29 дек 2010, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Annushka_26: объясню, есть постановление суда (!) в котором оговорен день и час Х, следовательно в предшествии этого дня формируются планы - мои, ребенка и всех остальных. При наступлении часа Х и не выхода папы на связь в течении некоторого времени - происходит срыв всего запланированного мной, ребенком и всех остальных из-за одного, как там выразился Ван?... надо ли говорить о настроениях и душевном спокойствии ребенка? моем? всех остальных? Annushka_26 писал(а): "Ах, почему папа не пришел опять?" Annushka_26 писал(а): вы чините препятствия для общения с ребенком наверное мутант все таки я... но она его любит, поэтому и не чиню... |
Автор: | Lek@ [ 29 дек 2010, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Van: Van писал(а): Вы прекрасно все говорите. Практически готов согласиться со всеми доводами. Хотите, я признаю абсолютную вашу правоту? ММММ ? мммм... ХАЧУ Van писал(а): Радоваться и наслаждаться каждым мгновением жизни — в этом весь смысл, вся духовность." Спасибо! Это я тоже добавлю в свой список того, что нужно перечитывать перед сном и утром :) Van писал(а): Это я неправильно решил что вы когото завели вместо мужа. Не, к новым отношениям я пока не готова. Сначала надо со старыми покончить. И тараканов из головы вымести :) Van писал(а): Лека, а как супруг обьяснил бы стороннему человеку причину вашего расставания? "У нас не принято жить семьей?" На этот вопрос не отвечу. Я не знаю, что у него в голове. Я сама задавала ему этот вопрос и не раз. Ответы примерно такие - у нас мало общего, мало общих интересов (при этом сразу напишу, у меня огромный круг интересов и я всегда открыта новому, будь то вышивание крестиком или прыжки с парашютом). Я тебя никогда не любил, все вышло слишком быстро (да, у нас быстро появился ребенок, но не случайно, мы хотели этого). Кстати, про то, что женился без любви я уже слышала, когда он рассказывал про свой первый брак. Ну а чаще всего он отвечает ,что сам не знает почему. Что он судьбофоб, не терпит предначертанности, что сам не знает, что ему нужно в жизни. Вот в это я готова поверить. Ему 41, самый возраст для недовольства собой и всего остального. А вообще мне и самой интересно ,что бы он ответил на такой вопрос :) Van писал(а): Имхо девочке нужна мобилка. Подарок папы. Оплачиваемая папой. Чтобы она могла вопросы - "Где ты? Когда приедешь?" задавать напрямую. Возможно это выход, надо подумать об этом. Спасибо! 2 Poula: Poula писал(а): Эту тему мы проходили... ребенок "висит" на телефоне, так же изводит себя и всех окружающих, в итоге папа отключает его или просто тупо не берет трубу, а звонки все продолжаются и продолжаются... ВОт этого и опасаюсь. тем более что он легко забывает телефон, выключает звук и т.п. |
Автор: | Arma [ 29 дек 2010, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Lek@ писал(а): Да. Или если не вернуть и не послать, то просто хочется " поделиться" той болью, которая душит меня. Ну не могу я себя заставить пожелать ему счастья :( Не получается пока. за-це-пи-ло. запомни - твои душевные переживания и эмоции ему до лампочки. прими как факт и не жди, когда он сам тебе об этом скажет. это больно :(. более того - ему всегда важнее были свои эмоции, а не твои. наивно полагать, что после развода он вдруг станет думать о твоих чувствах. еще более того! твоя боль для него - безумное удовольствие. не давай ему шанса покайфовать за твой счет! ты читала про контролера? меня он просто спасает! Lek@ писал(а): Перечитала написанное и так мне хоршо стало, что теперь все это мимо меня. вот и хорошо! не пугайся, когда снова накроет - это будет происходить регулярно, со все бОльшим периодом! сначала день через день, потом раз в три-четыре дня, раз в неделю, в две, в месяц... а потом все реже и реже. и в конце концов задышишь полной грудью! :) |
Автор: | Poula [ 29 дек 2010, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Annushka_26: Солнце мое, я тебя тоже очень!! Annushka_26 писал(а): планировала альтернативные варианты в итоге - ДА, так оно и стало происходить, после определенного периода моего неукладывания в голове, такого, мягко говоря, неприемлемого, опять же для меня, поведения, - пришло понимание и корректировка всего ... да и девочка взрослеет... я просто к тому, что преложенный Ваном вариант с мобильником не всегда панацея. Бывает и так. |
Автор: | apteka [ 29 дек 2010, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Marich писал(а): вот и хорошо! не пугайся, когда снова накроет - это будет происходить регулярно, со все бОльшим периодом! сначала день через день, потом раз в три-четыре дня, раз в неделю, в две, в месяц... а потом все реже и реже. и в конце концов задышишь полной грудью! :) |
Автор: | apteka [ 29 дек 2010, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Девочки-мальчики с модераторскими правами! Мне смертельно некогда, а тут ОЧЕНЬ важное закопано. Выделите всю тему Игрунков и далее в отдельную, если у кого-то время найдется! Заранее благодарна! |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
А при чем здесь вообще ребенок? Вроде речь шла о Lek@, о её проблемах и её самочувствии. Я чтото пропустил? |
Автор: | Наумочка [ 29 дек 2010, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Van писал(а): А при чем здесь вообще ребенок? Действительно... У ребёнка-то всего - навсего мир рушится и болезни лезут. Вань, ты ведь пошутил, правда? |
Автор: | Lek@ [ 29 дек 2010, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Van: Van писал(а): Лек, а какой это развод по счету? Мне показалось что и это для вас болезненный вопрос. А я не могу пройти мимо больного места, не поколупав его пальцем. Болезненный, угадали. Развод второй. Первый раз был полтора года назад (муж тот же, ежели что :)) Я в первом посте писала - там у него случился первый кризис. Он сорвал нас с нажитого места (при том, что у меня было все весьма неплохо с работой и были отличные перспективы, плюс возможность остаться жить в чудесной стране) и увез домой, в никуда. Он изменил мне и сделал так, чтобы я об этом узнала. Мы жили отдельно 4 месяца, подали документы в суд, но до развода так и не дошло. И сейчас больно вдвойне, потому что это второй раз. Потому что после первого он просил прощения, говорил, что очень многое понял и ОБЕЩАЛ, что больше никогда. Потому что целый год всем своим поведением показывал, насколько мы ему дороги и нужны. За месяц до разрыва мы ездили в отпуск и все было отлично. Он год поратил на то, чтобы я снова начала ему доверять. А у меня ушел ровно год, чтобы поверить. В первый раз я плакала, злилась, ругалась, жаловалась друзьям. В этот раз я просто как шарик, который сдули. Я хожу, двигаюсь, работаю. Встречаюсь с друзьями, хожу в кино. И в то же время я - это не я. Я вижу себя как будто со стороны. Пытаюсь найти себя и простить себе самой свою же глупость. |
Автор: | Lek@ [ 29 дек 2010, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Van: Van писал(а): А при чем здесь вообще ребенок? Вроде речь шла о Lek@, о её проблемах и её самочувствии. Я чтото пропустил? Ребенок тут как раз при всем. Если бы не ребенок, нам не надо было бы налаживать отношения, мы бы просто расстались и все. Я бы зализала раны, пережила все и пошла бы дальше. Но мое счастье невозможно без счастья ребенка. |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Наумочка писал(а): Вань, ты ведь пошутил, правда? Нисколько . Ваши реакции напоминают мне ситуацию : Боже, меня меня никто никто ваабще не любит а вы мне предлагаете дисбактериоз желудка лечить и прыщи почистить. Я вам про любовь, про возвышенное, а вы про то что изо рта воняет и пержу. ФУ, КАК ВЫ ТУПЫ И ПРИМИТИВНЫ! Если ребенок будет метаться между глубоконесчастной страдающей неврастеничкой - матерью, брошенной инфантильным отцом, который не знает зачем он ушел из семьи и вообще -"судьбофоб" - девочка будет нормальной и здоровой? У неё какой мир будет? Непорушенный? ______________________________________________________ В самолете памятку читали ? - В СЛУЧАЕ НЕПРЕДВИДЕННОЙ СИТУАЦИИ ВНАЧАЛЕ ОДЕНЬТЕ МАСКУ НА СЕБЯ, А ПОТОМ НА РЕБЕНКА. В обратном порядке - чревато. Поэтому повторюсь - вначале в себя приходит мама. А потом всё остальное. Вот сейчас и впрям рушится. И ППЦ творится. НАШИХ БЬЮТ. |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Lek@ писал(а): Но мое счастье невозможно без счастья ребенка. АААААААААААРРРРРРРРРРРРРРГХ!!!! А щастье ребенка , и не только счастье, а ее здоровье, нормальная жизнь и социализация не возможны без ВАШЕГО ЛИЧНОГО счастья. КОМПРЕНЕ ВУ? Если она будет свидетелем продолжения этого перформанса в обезьяннике - какие у нее образуются жизненные установки, а? Что будет с ее психикой? Нервами? Целями в жизни? Самооценкой? |
Автор: | Наумочка [ 29 дек 2010, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Van писал(а): Если ребенок будет метаться между глубоконесчастной страдающей неврастеничкой - матерью, брошенной инфантильным отцом, А кто говорит, что мать должна быть неврастеничкой. Мать должна ИЗЛУЧАТЬ ПОКОЙ И УВЕРЕННОСТЬ. Ну и СЧАСТЬЕ, желательно, тоже. Хотя на данном этапе этого ждать не приходится. А вот с Игрунчиком надо бы пожёстче. Вампирит папенька от собственной дочери, тебе не кажется? Меня уже потряхивает, читаючи. Простите за несдержанность. |
Автор: | Lek@ [ 29 дек 2010, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Van: Van писал(а): АААААААААААРРРРРРРРРРРРРРГХ!!!! А щастье ребенка , и не только счастье, а ее здоровье, нормальная жизнь и социализация не возможны без ВАШЕГО ЛИЧНОГО счастья. КОМПРЕНЕ ВУ? Спокойно! Не нервничать :) Я как раз это очень хорошо понимаю, поэтому и разбираюсь со своими проблемами. Но поверьте, я делаю все, чтобы мое внутреннее состояние не отражалось на ней (да-да, я знаю, что дети все чувствуют, но надеюсь что все же не настолько). Я не грущу и не страдаю. У нас весьма активная жизнь. Я не говорю ей ничего плохого про папу. Я никогда не отмахиваюсь от ее вопросов и стараюсь максимально честно и корректно объяснить ей, что происходит. Но сама ситуация для нее тяжелая, как и для любого ребенка в данной ситуации. И это зависит не только от меня. Даже если я стану очень счастливой, в душе будет мир и покой, это не вернет ей папу в той мере, в которой он ей нужен - а нужен он ей каждый день. Да, это не совсем та проблема, которую я озвучивала. Эта проблема всплыла по ходу обсуждания и она не менее важна, чем мои личные переживания. |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
ТФУ НА ВАС ! Да, Lek@ , ещё: приобрести абонемент в фитнес - это перекрасно. Вы прям поздоровели вся. Вы еще журнал про косметику к голове прикладывайте - чтобы лицо стало красивее. УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ ____________________________________ |
Автор: | Lek@ [ 29 дек 2010, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
2 Van: Van писал(а): приобрести абонемент в фитнес - это перекрасно. Вы прям поздоровели вся. Вы еще журнал про косметику к голове прикладывайте - чтобы лицо стало красивее. Эт еще что за наезд?? Кто сказал, что я этот абонемент в сумке храню, а? Я вообще-то имела в виду занятия, а не саму карточку пластиковую. Что-то Вы разнервничались, похоже пора лечить |
Автор: | leanav [ 29 дек 2010, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
apteka писал(а): Выделите всю тему Игрунков и далее в отдельную, если у кого-то время найдется! Выделено. Только пришлось выбирать сообщения, не уверена что рассортировала в точном соответвии. Игрунки
|
Автор: | leanav [ 29 дек 2010, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Lek@ писал(а): Эт еще что за наезд?? это метод такой для удержания клиента в тонусе. Не обращайте внимания. |
Автор: | Наумочка [ 29 дек 2010, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
leanav писал(а): это метод такой для удержания клиента в тонусе. Не обращайте внимания. Ага. Пендюль называецца |
Автор: | Van [ 29 дек 2010, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Повторюсь: Занимайтесь собой. Вы у себя одна. Здесь вам помогут те, кто был на вашем месте. ЗАНИМАЙТЕСЬ СОБОЙ. Изо всех сил. Отчаянно и беззаветно. Вкладывая себя в это занятие полностью. Мнение моё, не обязательно правильное. Всё сказал. Добавить мне сейчас особо нечего. С пожеланиями. |
Автор: | razgovor [ 29 дек 2010, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Lek@ писал(а): я делаю все, чтобы мое внутреннее состояние не отражалось на ней (да-да, я знаю, что дети все чувствуют, но надеюсь что все же не настолько). Я не грущу и не страдаю. У нас весьма активная жизнь. Я не говорю ей ничего плохого про папу. Я никогда не отмахиваюсь от ее вопросов и стараюсь максимально честно и корректно объяснить ей, что происходит. Но сама ситуация для нее тяжелая, как и для любого ребенка в данной ситуации. И это зависит не только от меня. Даже если я стану очень счастливой, в душе будет мир и покой, это не вернет ей папу в той мере, в которой он ей нужен - а нужен он ей каждый день. Все правильно, кроме одного - ей не нужно возвращать папу! Он останется отцом, другое дело, какие отношения будет он потом строить. И каждый день он нужен девочке сейчас, когда его заводит эта игра в "хорошего", когда он соревнуется с тобой в "перетягивании каната". Т.е. пока он тянет через девочку твою Силу и энергию. Именно поэтому необходим развод. Тогда все встанет на свои места и маски будут сняты. Очень возможно и, скорее всего, так и будет, дочь ожидает разочарование, но тогда уже от тебя, Лека, зависит, что и как сделать чтобы девочка была занята всякими интересными делами и, желательно, дела и идеи исходили бы от мамы, секреты рассказывались маме, задушевные разговоры велись с мамой. Сейчас у вас стандартная схема отношений в разводящейся семье (именно - семье, ведь все члены ее - участники развода): праздничный папа и мама, с которой связаны необходимые, рутинные дела и заботы да и сама исчезающая во время интересных дочери с папой занятий. Вообще-то хорошо, если ты подробно и с искренним интересом расспрашиваешь дочь о том, чем они занимаются с папой и очень внимательно слушаешь. Заодно поймешь, чего именно ей не хватает в ваших с ней отношениях и определишь пути и способы дать это девочке. |
Автор: | razgovor [ 29 дек 2010, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разорвать порочный круг и жить дальше |
Честное слово - когда писала, еще не читала "Игрунков"! |
Страница 3 из 22 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |