Текущее время: 22 ноя 2024, 16:04

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
razgovor писал(а):
Да мы (и ты в том числе) уже сколько месяцев девушке это талдычим...

Девушке 30. Я талдычу это года четыре.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
apteka писал(а):
И что? Она пойдет и скажет твоей маме, что она купила тебе неприличное платье. Ты спросишь маму:"Мне кого слушать - тебя или чужую тётку с непонятной аргументацией?"

мама болеет. я не хочу ей портить жизнь еще и этим.

razgovor писал(а):
Вообще-то есть правила хорошего тона и дресскод, которые нужно соблюдать

в нашей комнате есть женщины которые красятся, причесываются, ходят в миниюбках, с пирсингом, с татуировками и все это разные женщины.
а прилетает почему-то только мне %)
то есть я вижу, что можно по другому, но не понимаю КАК ).

2 Colibri, 2 razgovor:
да, все верно: 32, живу отдельно

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
apteka писал(а):
Девушке 30. Я талдычу это года четыре

:smusche_nie:

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лёлишна писал(а):
32, живу отдельно

Я тебе два года сбавила, чтобы не добивать подруг.
И квартиру родители купили, а не сама-сама-сама.
И жить без их материальной помощи не получается...
И тётеньки-начальницы забижают и носочки в горошек не велят надевать.
И дяденька-научный руководитель, не слушает...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Лёлишна писал(а):
в нашей комнате есть женщины которые красятся, причесываются, ходят в миниюбках, с пирсингом, с татуировками и все это разные женщины.
а прилетает почему-то только мне %)
то есть я вижу, что можно по другому, но не понимаю КАК ).

Может, потому, что:
apteka писал(а):
И квартиру родители купили, а не сама-сама-сама.
И жить без их материальной помощи не получается...
И тётеньки-начальницы забижают и носочки в горошек не велят надевать.
И дяденька-научный руководитель, не слушает...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:55 
Не в сети
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 08:23Сообщения: 397
2 Лёлишна:
Лёлишна писал(а):
но не понимаю КАК )

Легко,на самом деле.Опять же возвращаясь к тому,что я тебе писала.Если начальница чисто самодур и за тобой числятся косячки и некому прикрыть - не пробуй.Если уверена в себе ( и в прикрытой попе) можешь попробовать сказать в ответ на наезды,кивая и соглашаясь:"Ой,а у вас укропчик в зубах застрял..."Уверяю,отстанут навсегда.Это не мой опыт,подружка,насмотревшись "Прекрасной няни" именно так уела свою начальницу.Любви к ней это,разумеется,не прибавило,но и от назойливых замечаний избавило.
А вообще девочки правы.Ну и если в Питере будешь косметолога обеспечу,если еще актуально. :mi_ga_et: :friend:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
У нас там нет никого с самостоятельно купленными квартирами и живут они кто с родителями, кто с бабушками.

Месячный бюджет у меня без родителей строится. Платье мама просто по собственной инициативе купила. Ей приятно. Ну и заодно мой гардероб ей не нравится, подправить хочется.

2 abella: да, я помню! :ro_za: но пока нет ни четких планов, ни билетов

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
плюс я еще где-то читала, сейчас не могу найти ссылку.
когда человек малознакомый или коллектив на тебя кидается - это они проверяют твои границы и нужно сразу давать в бубен как можно более агрессивно и тогда все дальше будет ок.
и вот как понять когда нужно следовать этому правилу, а когда нет?

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Лёлишна писал(а):
когда человек малознакомый или коллектив на тебя кидается - это они проверяют твои границы и нужно сразу давать в бубен как можно более агрессивно и тогда все дальше будет ок.

Ты в детстве сказку про Енота читала? Принцип жизни! "Поделись улыбкой своей". а ты - в бубен! Ущербный человек это написал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:27 
2 damochka: доброе слово и кошке приятно и вообще еще Дейл Карнеги есть. Миллионными тиражами именно, ага, как в бубны колотить.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
Не, там было очень аргументировано.
Вот появляешься ты - новый человек и никто не знает кто ты. и чтобы узнать тебя - надо протестировать в экстремальных условиях. проще всего обеспечить эти условия - спустив на тебя собак на ровном месте.
ну а дальше - хочешь отшутись, хочешь стукни, чтобы мало не показалось, но только ради бога не "проглатывай", не делай большие глаза "я же хороший", не недоумевай.
отстаивай свои границы немедленно.

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лёлишна писал(а):
когда человек малознакомый или коллектив на тебя кидается - это они проверяют твои границы и нужно сразу давать в бубен как можно более агрессивно и тогда все дальше будет ок.

Первое. Ты находишься в коллективе, в который ты приходила сопливой козявкой на праздники к папе на работу и теперь работаешь сто лет сама.
Второе. Не уверен - не садись за руль автомобиля, хотя на самокате или велосипеде - запросто. Если не дано чувствовать, кому как можно и нужно ответить, не слушай РАДИКАЛЬНЫЕ рекомендации. "В бубен" дают стервы. Кстати, они же уводят чужих мужей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лёлишна писал(а):
Вот появляешься ты - новый человек и никто не знает кто ты. и чтобы узнать тебя - надо протестировать в экстремальных условиях. проще всего обеспечить эти условия - спустив на тебя собак на ровном месте.

Ты пришла официанткой или продавщицей наниматься? Или ты - научный сотрудник в серьезной номерной конторе? Ты НЕ в новом коллективе. В нормальных коллективах никто ни на кого просто так собак не спускает. Если ты не уверена нужна ли ты на этом месте и стоишь ли ты своей зарпаты, любая шавка будет на тебя писать и какать, а не только гавкать. Именно поэтому я тебе талдычу в тот с амый бубен, что надо ИСКАТЬ СВОЁ МЕСТО, где ты будешь заниматься своим делом и зарабатывать, а не получать милостыню с ожиданием от тебя вылизанных пяток.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
Позволять нарушать свои границы могут люди только очень выносливые к насилию: те, которые способны терпеть очень долго. Сокращайте свою терпимость к психологическому, физическому, сексуальному или экономическому насилию.(с, http://www.mlitvak-ural.ru/blog/a_vy_po ... -01-13-257)

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лёлишна писал(а):
Позволять нарушать свои границы могут люди только очень выносливые к насилию: те, которые способны терпеть очень долго

ЗАЧЕМ?
ЗАЧЕМ ПОЗВОЛЯТЬ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
apteka писал(а):
Первое. Ты находишься в коллективе, в который ты приходила сопливой козявкой на праздники к папе на работу и теперь работаешь сто лет сама.Второе.

не. погоди. ни на каких праздниках я не была.
я работаю 10 лет.
у нас сейчас в комнате 4 человека, которые работают 4 года вместе, я, и еще двое пришли вот в этом году. это как раз жена начальника и ее подчинённый. и она сейчас перестраивает иерархию.
между прочим она пыталась наехать на Нарциссу по поводу излишнего веса и та ее сразу послала. Больше она ее не трогала и стала с ней сюсюкать.

apteka писал(а):
Не уверен - не садись за руль автомобиля, хотя на самокате или велосипеде - запросто. Если не дано чувствовать, кому как можно и нужно ответить, не слушай РАДИКАЛЬНЫЕ рекомендации. "В бубен" дают стервы. Кстати, они же уводят чужих мужей.

это я смутно понимаю. поэтому даже считая что нужно сделать что-то определенное - не делаю. боюсь, что это будет неадекватно.

хотя вот соседей посылаю с их наездами, не вступая в дискуссии.


apteka писал(а):
Ты пришла официанткой или продавщицей наниматься? Или ты - научный сотрудник в серьезной номерной конторе? Ты НЕ в новом коллективе. В нормальных коллективах никто ни на кого просто так собак не спускает.

не знаю. вот эта популярная штука. когда в школе начинают травить в классе новенького. это ведь не по злобе происходит. я только в этом году поняла. они просто тестируют его границы. и обижаться глупо. надо давать в бубен, или высмеивать - в общем, защищать свои границы. что забавно - если сразу сделать что-нибудь грубое, то они не будут тебя всю оставшуюся жизнь ненавидеть, а просто успокоятся и зауважают.

и вот во всех рабочих коллективах происходит тоже самое. ну, там где я видела и слышала.

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
промежуточное: спасибо все участвующим, что поддержали тему и высказали свое мнение, мне это интересно и полезно. :uch_tiv: :cve_ty:

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Лёлишна писал(а):
они просто тестируют его границы. и обижаться глупо. надо давать в бубен, или высмеивать - в общем, защищать свои границы. что забавно - если сразу сделать что-нибудь грубое, то они не будут тебя всю оставшуюся жизнь ненавидеть, а просто успокоятся и зауважают.

Блииин! Я - в новом коллективе. После меня, буквально через неделю, пришла барышня именно с такими взглядами (сразу в бубен - и дистанцию держим). МЕня девочки в понедельник поздравляли с днем рождения, искренне поздравляли, так, как будто мы с ними лет 5 работаем. ее - с трудом выносят, все ее поручения исполняют сквозь зубы и обсуждают за обедом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
Сколько раз я приходила в новые коллективы, то каждый раз приходила с установкой, что все ко мне будут хорошо относится. Если кто то почему то относился не так, как мне хотелось, я давала им время ко мне привыкнуть и все равно держалась очень приветливо. И только когда уже люди начинали зарываться и я понимала, что надо проявить силы, я ее проявляла. И то свои битвы тщательно выбираю везде. Мне кажется нельзя приходить на работу как на гладиаторский ринг каждый день.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
damochka писал(а):
Блииин! Я - в новом коллективе. После меня, буквально через неделю, пришла барышня именно с такими взглядами (сразу в бубен - и дистанцию держим). МЕня девочки в понедельник поздравляли с днем рождения, искренне поздравляли, так, как будто мы с ними лет 5 работаем. ее - с трудом выносят, все ее поручения исполняют сквозь зубы и обсуждают за обедом.

В том-то и дело, что я это прочитала, но еще не применяла на работе.
Я еще не успеваю осмотреться, как меня начинают учить - соседи: как расставлять мебель в моей квартире, чтобы ИМ было удобно. Тетки: как одеваться. Ровесницы: как краситься (больше, меньше, в каком стиле - в зависимости от вкуса советующих). Мальчики: быть приземленней (не витать в облаках) или наоборот не быть такой прозаической (фи, о сосисках упомянула). Коллеги растаскивают мое рабочее место (после приема на работу - оказывается, что на отведенном мне месте стоит не та мебель, что я видела на собеседовании, а самый расхлябанный стул в комнате. А стол мне кучка из трех человек(зажав меня в угол) предлагает добровольно отдать одной из них: а то раньше на твоей должности работал мальчик - он себе выбрал самый большой, а ты как женщина должна нас понять - самый большой хочу себе Я).

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:02Сообщения: 870
apteka писал(а):
ЗАЧЕМ?ЗАЧЕМ ПОЗВОЛЯТЬ?

молчу тк непонят вопрос.

вот шел ты по улице днем и внезапно получил удар полной бутылкой шампанского по голове. сотрясение мозга, больница и тут тебя спрашивают: "зачем ты позволил себя ударить?"
эээээ?
даже когда этих чуваков милиция нашла - ты убедился что видишь их первый раз в жизни. ну второй. но затылком-то не считается. куда уж тут ответить на вопрос: зачем позволять.

_________________
Эй вы там, в голове, выберите уже себе главного таракана, а то я запутался в ваших решениях...(c)
Вместо «Я ошибся» говори: «Надо же, как интересно получилось...»
Вы боитесь? Просто перестаньте! У вас проблемы с уборкой? Просто не ленитесь! У вас понос? Просто возьмите себя в руки и прекратите!
— Но у меня была мечта!
— Ну и что? А у меня были камни в почках. Время все излечивает.
Из двух книжек выбирай самую тонкую, из двух мужиков выбирай с удовольствием


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лёлишна писал(а):
Позволять нарушать свои границы могут люди только очень выносливые к насилию: те, которые способны терпеть очень долго.

Лёлишна писал(а):
вот шел ты по улице днем и внезапно получил удар полной бутылкой шампанского по голове. сотрясение мозга, больница и тут тебя спрашивают: "зачем ты позволил себя ударить?"


Ты сейчас трезвая или травки накурилась?
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ТВОЙ ПРИМЕР имеет к приведенной ТОБОЙ цитате и тому, о чем я говорю и все остальные говорят???????????!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
girliegirl писал(а):
И то свои битвы тщательно выбираю везде.

Прочитала: "И свои БИТЫ тщательно ВЫТИРАЮ..." :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
2 Лёлишна:
И много работ ты сменила? Я ошибаюсь, или речь идет о единичном случае, который произошел, когда ты пришла по наводке папы в его родной коллектив молодой и зеленой?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служебные отношения.
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
damochka писал(а):
ты пришла по наводке папы в его родной коллектив молодой и зеленой?

Одна работа после института. Не по папиной "наводке", а по папиной протекции. И в этом - всё. Внутренняя уверенность, что САМА ничего не может, не стоит и т.д.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB