Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Жду вашей помощи! https://domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=1233 |
Страница 1 из 23 |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Жду вашей помощи! |
Доброго времени суток, дорогие форумчане! ![]() ![]() ![]() Скажу честно - мне очень не хочется ворошить прошлое и писать историю своей жизни, приведшую меня к вам, но я так же прекрасно осознаю, что это необходимо. Итак : мне 40 лет. Я была замужем 19 лет и развелась с мужем 2 года назад. У нас двое сыновей, старшему на днях исполнится 20, младшему 10. Как-то так сложилось, что со всеми мужчинами у меня были не такие отношения, которые я бы хотела видеть в идеале. Для меня очень важны партнёрские отношения. Два человека принимают активное участие в жизни друг друга, как в игре в теннис. Один бросает мячик, другой отбивает.....Но с самого юного возраста вокруг меня крутились мужчины - эгоисты. Я любила, а меня любили за то, что я люблю их. И это были не ВЗАИМОотношения. Я вкладывала всегда больше. Мой муж оказался тем человеком, который отбивал тот самый мячик, и так было пол года - до самой свадьбы. А потом.....Он ушёл в работу и все 19 лет всё время был в отъездах и разъездах. Если у него не было дел, то он их себе придумывал. ВСЁ лежало на мне. Дети, быт, работа....Я была одна. Всегда. Даже когда мы были вместе. Признаюсь, что замуж я вышла без любви. А. ( назовём его так ) мне нравился, и я точно смогла бы его полюбить, если бы.....Если бы он относился ко мне с любовью. Муж оказался человеком жестоким, жёстким и в принципе не уважающим женщин. Все 19 лет супружества А. мне изменял ( отношения на стороне были адреналином, в котором он так нуждался ). Ему удавалось успешно вгонять меня в комплексы : унижал, оскорблял, поднимал на меня руку. Хорошие отношения были только тогда, когда у меня не было никаких претензий. Я копалась в себе и считала себя виноватой в том, что наши отношения не складываются. Читала много литературы, развивалась, менялась.... Но воз был по прежнему на том же месте. Избавилась от комплексов, полюбила себя, нашла своё место в жизни и научилась жить " без мужа ". Он стал относиться ко мне более уважительно, скандалы закончились ( я перестала предъявлять претензии ), но наша совместная жизнь оставалась прежней - сам он не изменился, а изменения в моём характере принимал как должное. Я родила второго сынулю и с радостью ушла в материнство. Измены правда так и не закончились. Из одной связи А. плавно перетекал в другую, и я частенько об этом узнавала, т.к. он особо и не скрывал - все окружающие были в курсе. И вот однажды я забеременела в третий раз. Это была случайная беременность. Муж обрадовался. Он всегда мечтал, чтобы у него было 3 сына. На 18 неделе я узнала, что детей будет двое и это девочки. Надо было видеть огорчение моего мужа....ДЕВОЧКИ...Я их не родила. На 26 неделе мне сделали кесарево. Синдром взаимной трансфузии. Они умерли. Мне так нужна была поддержка мужа...НО УВЫ.....Он переживал как-то сам по себе. И я снова была одна....После трагедии мы занялись совместным бизнесом. Муж мне помог, правда не забыл с меня содрать всё до копейки, что он мне дал на развитие. С деньгами у нас всегда были сложные отношения. Итак. Я открыла маленький магазинчик детских товаров, который помог мне выкарабкаться. И начала мечтать о любви...))) ( Осторожно, желания имеют свойство сбываться! ![]() Итог : наши отношения напоминают мне прежние - двое женатых людей встречаются для секса и разбегаются. За прошедшее время человек совершает ряд поступков, которые меня ранят и приводят в недоумение. В какой-то момент эмоции остывают, включается разум. Чувства - чувствами, но одной любовью сыт не будешь, как говорится....Я снова попадаю в состояние череды тревог, волнений, переживаний, и мне это НЕ НРАВИТСЯ. Я 19 лет прожила в стрессовом браке, у меня нет сил на отношения, в основе которых лежат страдания. Я вижу перед собой брата-близнеца моего мужа!!! Те же грабли.....Конечно, я и раньше это понимала, но какое-то время меня всё устраивало ( ну любовь же, ё-маё! ). Постепенно приподнимаюсь над ситуацией и понимаю, что если мне, предположим, удастся завоевать его расположение, то я всё равно обречена на страдания, которыми сыта по горло!!! Начинаю работать над собой и принимать решение о целесообразности продолжения отношений. Он как чувствует - не мешает)))) Пропал. Проходит день, два, три, неделя, вторая и тут я понимаю, что без него жить можно, даже не скучаю. Плюс ко всему при последней встрече поймала его на вранье, которое только добавило мне уверенности в том, что этот мужчина меня не достоин. Дело в том, что я совершенно не умею долго злиться, меня максимум на 2 дня хватает ( вселенское прощение....), а тут вдруг злюсь всё это время. Злюсь, потому что мне не нравится, что ко мне относятся как к проститутке и не считаются с моими чувствами! Я заслуживаю лучшего отношения! Мысленно посылаю его куда подальше и всё больше прихожу к выводу, что пора жить своей жизнью и действовать в своих интересах. Конечно, он появляется. Через 2 недели молчания. Присылает сообщение с просьбой выйти в Скайп. Разговор с ним был коротким. Я озвучила свои мысли и чувства коротко и ясно, он обещал прийти вечером для объяснений и не пришёл, в чём я не сомневалась. Отделался смской о том, что задержался на работе, а через день добил меня окончательно тем, что на 8 марта не позвонил, а прислал смс с дурацким текстом, так похожим на шаблон )))). Конечно, я не ответила и больше не реагирую на его попытки общаться, которые он предпринимает. На данный момент дела обстоят так : я решила прекратить наши отношения. Объяснять ему ничего не хочу - не поймёт, да и нет желания. С трудом, но призналась себе, что чувств к нему больше не испытываю. Нет, не верно...Чувства испытываю, а вот любви больше нет. Те полтора года, что мы были в разлуке, я часто говорила, что он как заноза сидит в моём сердце. Теперь я точно знаю - её там больше нет. Может ранка осталась и кровит слегка, но занозы нет! Чего я жду от форума? Я нуждаюсь в поддержке, так как не хочу скатиться обратно - не уверенна, что М. сольётся сам по себе и будет мне щастье. И мне очень важно обрести понимание, прощение и внутреннюю свободу, чтобы не похоронить себя в иллюзиях, а продолжать жить, верить и любить - взаимно! Ну и не притягивать к себе больше мужчин, которые больше всего на свете любят себя, а я занимаю лишь последнее место в иерархии их ценностей...... |
Автор: | Arma [ 15 мар 2011, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
ну, здравствуй тебе здесь, моя хорошая! я рада, что ты решилась. первое, что хочется посоветовать - почитать Колею (http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=31&t=107) знаю, что читала. но лучше перечитывать и перечитывать :). твоя колея - неуверенность в себе и жертвенность. ты всегда приносила себя в жертву и находила в этом удовольствие - иногда искреннее, иногда вымученное. но мы с тобой обсуждали это - отношения должны быть в радость обоим. ты еще не написала, что ваши отношения с М. происходили всегда на твоей территории, что никакой общей жизни у вас не было. я преклонялась перед твоей рассудительностью и приниманием этого. видимо, в тот момент это было то, что тебе надо. а сейчас тебе надо другое... я очень жду девчонок и Аптеку саму... уверена, что ты сможешь вывернуть эту ситуацию на пользу себе. такой, какой ты хочешь быть :). |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 Arma: Конечно, почитаю, перечитаю..... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Привет, привет, подруга Маши! ![]() Вопрос. а как сыновья реагируют на разборки родителей? А на чужого дядю на месте папы? Старший - студент? Какие у тебя с сыновьями отношения? Не хочешь спросить у них, что они думают про твои ошибки и достоинства? Ты решила завязать с М.? Так он с тобой давно завязал, не заметила? Ему не надо сливаться - он и не вливался. Ни в семью, ни в твои проблемы. Был устраивающий его секс. Остальное - придуманные тобой красивости типа виньеток на полях. Вопрос и проблема не в этих мужчинах, а только в тебе. Кто ЗАРЫЛ ТЕБЯ ПОД ПЛИНТУСОМ и куда тащить саперную лопатку, чтобы ты сама себя выкапывать начала? |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 apteka: Спасибо за столь быстрый отзыв! Сыновья - отдельная тема. С БМ на данный момент отношения ровные. Со старшим сыном проблемы. Учиться не пошёл и год сидит на моей шее. Не работает, и даже тарелки за собой не моет. Отношения с сыновьями : со старшим - сложные. С младшим - отличные. С обоими такие отношения с самого рождения. Чужого дядю воспринимали нормально. Спросить у них про мои ошибки и достоинства? Старший меня во всём обвиняет, младший - обожает... Насчёт М...Согласна. И причина моих проблем во мне - так точно. Вся история отношений с М. - моя иллюзия. Спасибо ![]() |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Что со старшим? Конкретно. С детства - что именно? Не работает, не учится, использует тебя? Сссадить с шеи не пробовала? КУДА УГОДНО. От армии уже откупили? Или у него Диагноз? В чем его Рычаг? Как именно он манипулирует тобой? |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 apteka: Старший сын с детства был закрытый. Веду с садика, спрашиваю, что делали, что ели, как день прошёл...В ответ : не знаю, не помню. Закончил прошлым летом школу. Намекал, что не хочет идти учиться, а хочет отдохнуть. Сколько разговоров переговорили, уговаривали, объясняли, убеждали....Мирно кивал - соглашался. Сделал вид, что поступает...А потом поставил перед фактом - год отдохну и потом учиться пойду. Устроили на работу - ушёл...Тяжело ему было грузчиком работать....Сидит дома в компе и всё. В комнате воняет. Посуда неделями стоит с остатками пищи. В армию его не возьмут, мы живём в Прибалтике...Он не гражданин. Ему по фиг все мои слёзы и разговоры....Они с М. очень похожи. У них разница в дне рождении - 3 дня....Сегодня он ругался со своей девушкой и я услышала...." Я хочу быть один, иди домой, я сказал!" Ему никто не нужен. Утром он не в духе ( до обеда ), вечером только расходится. Ко мне миллион претензий. Как к даме своего сердца. Я - должна то, должна это. А он просто ничего не должен. Даже с днём рождения поздравить забывает. Я только что с ним серьёзно поругалась. И даже поколотила - нервы не выдержали. Мне пришлось из хозяйки магазина перейти в другой разряд - уборщицы домов. Я вкалываю, как проклятая, чтобы оплатить счета. БМ алиментов на старшего не платит, только на мелкого, и эта сумма чуть больше 120 евро....А счёт за квартиру равен 200 евро. Не считая остальных. Тем не менее на моей шее 20-ти летний "малыш", который живёт в своё удовольствие, и я ничего с этим поделать не могу... |
Автор: | razgovor [ 15 мар 2011, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 Nika: А если сделать элементарное: отключить комп, не мыть за ним посуду, не стирать его вещи, не кормить! Жестоко, скажешь, зато подействует. |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Nika писал(а): Тем не менее на моей шее 20-ти летний "малыш", который живёт в своё удовольствие, и я ничего с этим поделать не могу... Как это - "не можешь"? Отправить жить к папе или выставить на улицу. В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ. Озвучить папе альтернативу, предложить ему заняться сыном? Не хочет? Собрать минимум носильных вещей сыночка в рюкзачок и выставить на улицу. Без криков, побоев и слез. Лучше, если ты для этого позовешь кого-то из родственников или друзей. Заранее поговори в ближайшем полицейском участке, объясни ситуацию. Сейчас ситуация абсолютно тупиковая для тебя. ЛОМАЙ СТЕРОТИП ДУРЫ, на которой ВОДУ ВОЗЯТ. Иногда так учат уважать. В любом случае, ты даешь ему возможность хоть что-то сделать со своей жизнью. Для этого приходится в ряде случаев выпихивать из самолета. У пацана есть парашют - папаша. Его проблемы, будет ли он дергать за кольцо. И да - отобрать ключи и сменить замки. СРАЗУ. Такие как он либо наводят кого-то на квартиру родителей, либо грабят сами. Ты понимаешь, вообще-то, что описала социопата? А это означает, что его пребывание в твоем доме ОПАСНО для малыша, если ты не боишься за себя. |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
razgovor писал(а): отключить комп, не мыть за ним посуду, не стирать его вещи, не кормить! Там есть младший. Если бы не он, запросто! При малыше осада не пройдет - надо разделить площадки. |
Автор: | razgovor [ 15 мар 2011, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 apteka: apteka писал(а): Отправить жить к папе или выставить на улицу. В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ Как жест доброй воли предварительно объявить о своем решении и назначить срок устройства на работу. И сразу оговорить сумму вклада (возможно в % от заработка) в семейный бюджет. В противном случае - см. выше! |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 razgovor: Я пробовала....Отключить комп не могу, сама останусь без связи с миром....Не кормить - так он сам не ест, если я не положу. Он очень худой, и как все худые люди, может сутками не есть. Я раньше бегала с тарелками - носила ему в комнату, а теперь перестала, так он на кощея стал похож. В холодильнике куча еды, но кастрюли для него - это не еда, он их даже не откроет. Слопает творожки, сырки всё. Не стирать вещи тоже пробовала - ходит в грязном. Я уже всё перепробовала....Но ничего не действует. У него амбиций НЕТ. Есть комп - отлично, комната есть - хорошо, нет денег - ну и не надо. Папе тоже плевать на сына. Он пробовал принимать участие в его воспитании, даже взял к себе на работу, но ничем хорошим это не закончилось. После этого он сказал мне, что у него отцовских чувств к ребёнку нет! Вот я с ним один на один осталась......... |
Автор: | loran [ 15 мар 2011, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
apteka писал(а): Кто ЗАРЫЛ ТЕБЯ ПОД ПЛИНТУСОМ и куда тащить саперную лопатку, чтобы ты сама себя выкапывать начала? Nika писал(а): И причина моих проблем во мне - так точно. Вся история отношений с М. - моя иллюзия Ника, у меня возникло ощущение, что Вы такой мягкий человек, что те близкие люди, которым недостает совести, просто беззастенчиво этим пользуются. Очень хочется, чтобы Вы получали радость от своей жизни. Неужели Вы считаете, что этого недостойны? Почему Вы позволяете так с собой обращаться? |
Автор: | razgovor [ 15 мар 2011, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Пока что логика парня проста - если матерью пользуются чужие, то почему нельзя мне, родному... |
Автор: | loran [ 15 мар 2011, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Nika писал(а): У него амбиций НЕТ кстати, совсем недавно слышала такое же. От отца 22летнего парня, причем отец - умный, успешный, состоявшийся мужчина... винит себя, что в свое время мало занимался с сыном. Но, жить в своей квартире позволяет, и денег тоже подбрасывает, все надеется, что исправится - а куда его денешь, это же его ребенок... |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Девочки, он сейчас ушёл, и я написала ему записку ( знаю, что не дождусь ), где высказала претензии, что у меня нет больше сил его тащит на себе, и я ставлю условия. Даю ему месяц на поиск работы или прошу вон из моего дома - куда угодно. Его отец меня в этом поддержит, он мне говорил как-то, что если я решусь на такой шаг, то только один мой звонок - он приедет и выставит его. НО! Мои родители ПРОТИВ. Они считают, что это не выход. Сын комит нас обещаниями, что в мае у него будет какая-то работа, а в сентябре он пойдёт учиться... Мама очень постарела в связи с этими событиями....Я не знаю что делать.... |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Только что вернулся. Высказала в слух то, что написала в записке. Махнул рукой и сказал, что уйдёт из дома. А может и правда пусть идёт?........... |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 loran: Я правда очень мягкая....И другой быть просто не умею. Не хочу. Вот потому и прожила 20 лет с человеком, который меня гнобил, а я вместо того, чтобы нах...его послать - понимала и прощала. Но в то же время я борец, я сильная. Как во мне всё это сочетается - не понимаю.......... |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
И ПРОШУ ВАС, ДАВАЙТЕ НА ТЫ ![]() |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Nika писал(а): НО! Мои родители ПРОТИВ. Они считают, что это не выход. Сын комит нас обещаниями, что в мае у него будет какая-то работа, а в сентябре он пойдёт учиться... Мама очень постарела в связи с этими событиями....Я не знаю что делать.... Пардон, а с какого края здесь твои родители? Вы все вместе живете? Они тебя содержат? Ты добавила деталей в ДИАГНОЗ. Как он доучился в школе? Оставался несколько раз на второй год? Ему поставили проходные оценки - лишь бы избавиться? Какая "работа в мае"? Конкретно - пусть отведет, покажет, познакомит с работодателем. ПОКА пусть помогает тебе мыть полы. Не через месяц, а завтра и каждый день. Не хочет мыть, ЛЮБАЯ работа, которая будет соответствовать затратам на него, включая часть коммунальных платежей. Учиться? И что? У него будет стипендия или он собирается сидеть на твоей шее ещё много лет? У тебя сейчас не та ситуация, чтобы можно было позволить себе неработающего студента в доме. |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Nika писал(а): Как во мне всё это сочетается - не понимаю.......... Ты сильная ДЛЯ других, но эта Сила тебя же и придавливает. Тебе стыдно быть сильной для себя. Большинство из нас здесь - такие же от природы. Твоя Опора - понимание, что надо быть Сильной ради Младшего. |
Автор: | loran [ 15 мар 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
хорошо ) Приятно познакомиться! Nika писал(а): Я правда очень мягкая.... Nika писал(а): Но в то же время я борец, я сильная По моей логике, это означает, что ты - очень хороший человек и заслуживаешь Счастья, тем более, что готова за него бороться и отстаивать свои права! ![]() |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 apteka: Мои родители в данный период времени мне очень помогают финансово. Они - самые близкие для меня люди. Папа дальнобойщик, его практически не бывает дома. Мама - очень близкий для меня человек, мы бОльшую часть времени проводим вместе. Сын в школе учился хорошо! Он гиперактивыный. Талантливый. Пишет стихи, музыку....Учителя им восхищались. Его одноклассники о нём отзываются так - талантливый парень, может ВСЁ, если только захочет, но вот хочет чего-то он редко. Я ему 100 раз озвучивала, что мне нужна помощь по дому...Он не отказывается, кивает и отвечает "да-да. я сделаю" и не делает. В точности как его отец. Если он пойдёт учиться, то мне придётся за его обучение платить, и это ещё несколько лет обуза...Я ему уже сказала, что не смогу платить за обучение, только помогать. ПыСы - пыталась узнать про работу в мае - ничего не говорит. С ним вообще трудно диалог вести. |
Автор: | Nika [ 15 мар 2011, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
2 loran: Спасибо ![]() ![]() |
Автор: | apteka [ 15 мар 2011, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вашей помощи! |
Nika писал(а): .Я ему уже сказала, что не смогу платить за обучение, только помогать. Нет, ты не будешь помогать. НИ КОПЕЙКОЙ. Помогать будет папа, который отобрал бизнес и всё остальное. Он хорошо учился? Он ТАЛАНТЛИВЫЙ? ГИПЕРАКТИВНЫЙ????????????? С какого перепуга его занесло за комп в полную апатию? Ты его к психиатру водила? Это же - изломное изменение личности. По возрасту может быть начальная стадия шизофрении. |
Страница 1 из 23 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |