Текущее время: 27 июн 2024, 16:49

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 16:13 
Не в сети
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 14:15Сообщения: 259Откуда: Берлин
Только что у меня в гостях был друг. Мы ужинали, и за ужином состоялась беседа, от которой чувствую себя так, словно мне дали кулаком под дых.
Он говорил о том, что я совершенно не разбираюсь в мужчинах, что мои суждения о них ошибочны. Говорил, что так у меня не получится построить новых отношений, что останусь одна. Я слыша его словах две вещи: 1. Я дура 2. Мой удел – одиночество, потому, что - опять же - я дура. Очень больные для меня вещи. Друзей у меня не так много, и я очень дорожу каждым из них. А тут такое…

4 года назад у меня умер муж, и всё это время я пыталась и пытаюсь смириться с тем, что я теперь одна, что все свои проблемы должна решать сама. Заставляю себя верить в то, что я смогу, что жизнь продолжается и впереди ждёт ещё какой-то кусочек счастья. В последние год-полтора были пара попыток начать новые отношения, но увы, ничего не вышло. Неудачи переживала тяжело, но теперь вроде пережила.

Мне сейчас очень хочется верить в то, что я что-то понимаю в жизни и в людях, что смогу всё наладить, что всё будет хорошо. Мне это просто необходимо. Хочу, наконец, научиться верить в свои силы. И оттого у меня стойкая неприязнь к людям, которые ставят мне диагноз «дура». Это означает, что «не смогу», означает опасность, словно выбивает у меня почву из под ног.

Для полноты картины нужно добавить, что началось наше знакомство с этим человеком не с дружбы, а с более близких отношений. Ничего не вышло. Причину того он видит во мне. Сейчас у него другие отношения, что для меня вполне ок. Но его эти новые отношения не совсем устраивают, и он порой сетует на то, что мы – по моей вине, как он считает – не вместе. А я уже подустала слушать про то, что я делала и делаю не так, но вот держусь за эту дружбу и боюсь потерять. Чувствую душевное родство между нами.

Может быть, он хочет мне помочь понять что-то очень важное для меня. Может, это просто моя гордыня, которая мешает мне услышать правду, принять её. Или всё же стоит оградить себя впредь от такого общения и таких «ударов под дых».
Мне верится, что эта ситуация дана мне в назидание, только вот не разберусь, какой урок мне нужно вынести. Как вам видится?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 16:19 
Катя писал(а):
Как вам видится?

Мне кажется, что при таких вводных "друг" копает под себя.
Друг в кавычках неслучайно.

Он вообще кто такой, чтоб давать тебе прогнозы на всю жизнь? (злой, злой смайлик)


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 09:06Сообщения: 1599
2 Катя:
Катюш... ты уверена что название темы верное? Друг ли?
Что не стыкуется, как сама думаешь? :friend:
Ты сама почти все озвучила, ответы все сама дала. Осталось их только принять.
У тебя получится. Начинай ЖИТЬ. Не собирайся начать когда-то. Ты УЖЕ живешь.
Не бойся менять то, что пора изменить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 16:52 
2 Катя:
Катюша, это таким языком твой "друг" рассказывает тебе, как ему жаль что ты не с ним! Помнишь, в басне о лисе и винограде: "зелен виноград!"


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 17:21 
Не в сети
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 14:15Сообщения: 259Откуда: Берлин
Ася, Алегричка, Разговор пасиб! :ro_za: :ro_za: :ro_za:

asya писал(а):
Он вообще кто такой, чтоб давать тебе прогнозы на всю жизнь?


Он вроде как предостерегает... Но что-то очень похоже на плохо скрытое желание, ткнуть меня мордой в мою недалёкость, хотя когда-то считал меня ну прям жутко вумной. Словно пытается доказать сам себе, что правильно сделал, что предпочёл мне другую. А ещё как-то ему не нравится, что я к окончанию наших отношений так спокойно отнеслась. Словно не оценила его по достоинству, словно не нужен он мне был совсем. Мне кажется, ему как-то оч хотелось видеть какие-то мои душевные терзания как доказательство собственной ценности, незаменимости. А их-то и не было.

Да и во мне наверное где-то ещё сидит хорошо спрятаная "заноза", что мне кого-то предпочли. Видимо оттого осбенно чувствительно реагирую на любую критику и замечания с его стороны. А тем более такое - прям надавил на две самые больные мозоли.

И правда, зыбкая основа для дружбы. :-( Отягчающие обстоятельства, так сказать. Не выстроить нам никакой дружбы, пока всё это в нём не перебродит. Надо, наверное, подождать, уйти на дистанцию, а там видно будет.


Кажется, выстроила мысли в строй. :-):


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 17:29 
Не в сети
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 14:15Сообщения: 259Откуда: Берлин
razgovor писал(а):
Катюша, это таким языком твой "друг" рассказывает тебе, как ему жаль что ты не с ним! Помнишь, в басне о лисе и винограде: "зелен виноград!"



Ну тогда и простить легко. :-):


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 18:53 
2 Катя:
Катя писал(а):
Мне верится, что эта ситуация дана мне в назидание, только вот не разберусь, какой урок мне нужно вынести. Как вам видится?


Еще вот подумала... Почему тебе так важны суждения со стороны? Прочти, пожалуйста, эту цитату из статьи Аптеки:

Внутренний стержень

viewtopic.php?f=10&t=97&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B&start=100
Внутренний стержень «Советы в сложных ситуациях – 38»

У тебя создалась система самораспознавания (кто я, где я, как я) через других. Называется – система Внешней Поддержки.
Представь высотное здание, у которого несущими конструкциями являются угловые стержневые колонны. Всё что в здании находится опирается на эти Внешние колонны и структурируется ими. Что-то может выйти за контур, ограниченный этими колоннами, но недалеко (балкон, навес над входом, зимний сад на крыше). Любая часть конструкции, выносимая дальше минимального расстояния от несущих колонн, потребует Дополнительную Опору Снаружи – ещё одну колонну, например. В частности – на несущую колонну ДРУГОГО ЗДАНИЯ (ассоциации понятны надеюсь?).
Ты в этой конструкции всегда подсознательно зависима от других, являющихся твоими опорными элементами. Не всегда это люди. Для некоторых это может быть религия или какое-то дело, без которого они вообще не могут себя представить. Хорошо, когда это – нечто позитивное (есть такие женщины-матери, которые рожают каждый год и потом, потеряв наконец годам к 50-ти способность рожать, немедленно переключаются на внуков. Они НЕ МОГУТ не рожать и не возиться с младенцами – они полностью теряют себя в мире без этого. Читала про таких, потом пару раз видела в реале. У них в глазах есть нечто странное но тут хотя бы приносятся в мир новые люди (и кстати, неплохие, по большей части).
Обычно опоры бывают на родителей и какую-нибудь близкую подругу разрыв с которой переживается безумно болезненно. Потом появляется любимый или муж и на него переносится основная (для многих мужчин – непосильная) ноша – необходимость поддерживать тебя в вертикальном состоянии устойчивой конструкции. Человек должен держать себя и тебя одновременно. Твоё состояние, настроение, самоопределение ложатся тяжелейшей обязанностью на другого (пусть и искренне любящего человека). Мало кто выдерживает эту ношу...

Альтернатива этой Внутренней Конструкции – ОПОРА на ВНУТРЕННИЙ СТЕРЖЕНЬ. Опять же – пример из архитектуры. Небоскребы (практически все теперь), которые строятся вокруг внутренней металлоконструкции, залитой бетоном. К этому Стержню цепляются этажи лифты, лестницы и прочее. Вся опора на собственный Центр. И такую конструкцию можно разрушить, только расплавив этот Центр (как 11 сентября), что, сама понимаешь, практически невозможно. Такие конструкции максимально устойчивы к землетрясениям, ураганам и почим шалостям природы.
Теперь реальное приложение к твоей ситуации.
Ты когда-нибудь серьезно разбиралась без истерик, обмороков и потока слез с бывшим мужем в причинах развода. Понятно, что не ты была инициатором, но что и как происходило? Неплохо бы сесть рядом и написать каждому свою версию, а потом обсудить. И после этого либо лучше понять себя с выводами на будущие отношения с другими, либо даже понять, что у вас нет непреодолимых противоречий и вполне возможно начать снова с большим и лучшим пониманием вашего союза и вас в нем.
Но это – отдельная задача. Самая главная для тебя сейчас – Самоопределение. Возьми бумагу и ручку и напиши по пунктам – кто ты. Не через "мать своего ребенка" и "дочь своих родителей", а что ты есть внутри: каковы твои идеалы; в чем твои внутренние ценности, которыми ты не поступишься ни при каких обстоятельствах; во что веришь; чего боишься больше всего (очень важный вопрос, который многие боятся додумать до конца); твоя иерархию ценностей (семья-работа-карьера, а внутри этого разъяснения о типах семьи, видах работы, уровне карьеры). И так далее.
Создай на бумаге свой внутренний портрет. Не бойся заглядывать в свои колодцы и светить фонариком в темные углы – ты это делаешь для себя. А после этого начни строить свой Внутренний Стержень, используя подручный материал который к этому моменту будет лежать перед тобой в рассортированном виде.
Тебе по ходу строительства ВС надо найти то слабое звено, для поддержания которого тебе так пока необходима ВНЕШНЯЯ поддержка, внешнее ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕБЯ. Как только найдешь, укрепи его всем тем добротным материалом, который, я уверена, есть у тебя в избытке, только ты сама об этом не догадывалась до сих пор.
Визуализируй свой ВС именно архитектурным образом. Увидь этот Стержень, ощути как твоё растекающееся и приходящее в ужас от этого растекания без внешней поддержки состояние становится сформированным и структурированным вокруг этого Стержня. Прямо-таки упражнение для момента засыпания ночью и просыпания утром.
Прочитай мой пост "Гляжусь в Озера синие". Там есть методика, по которой тебе будет легче проводить эту визуализацию Стержня. А потом ты поймешь что со строительством этого стержня ты получаешь выход к Силе – она всегда приходит к нам через Внутренний Стержень. Повиснув на внешних опорах мы лишаем себя доступа к истинной Силе."

И еще:
apteka
"для чего я?..."
Сб мар 12, 2011 9:37 pm
viewtopic.php?f=32&t=1218&start=25

Самоопределение через мнение о тебе других, через свою ФУНКЦИЮ в глазах других - дорога в НИКУДА. Мнение других и твои функции меняются независимо от тебя. Подсознание постоянно гудит колоколом тревоги, определение себя через других = строительству замка на песке. В связи с вчерашними событиями добавлю - "на песке пляжа, к которому приближается цунами".


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 18:54 
Кстати, Катюша, как диссертация? :-):


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
С такими "друзьями" можно и врагов не иметь...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Катя писал(а):
Словно пытается доказать сам себе, что правильно сделал, что предпочёл мне другую.

Катя писал(а):
Мне кажется, ему как-то оч хотелось видеть какие-то мои душевные терзания как доказательство собственной ценности, незаменимости.

Вот и мне такое же в глаза бросилось. Нафиг такой "друг"? У тебя мало в жизни других проблем, чтобы свои душевные силы на самоутверждающегося за твой счет придурка тратить? Уж прости, что так грубо, но береге себя! Просто береги. Для того, кого встретишь и кто будет ценить и любить тебя такой, какая есть. И жутко умной, и прелесть, какой дурочкой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 22:57 
Цитата:
Он говорил о том, что я совершенно не разбираюсь в мужчинах, что мои суждения о них ошибочны
во-во, по этой логике ты с ним и связалась, сделав ошибку. ОН, типа, тебе добра желает? Соглашаться и доводить до абсурда. Катя, ты у себя одна и оградить себя от "друзей" можешь только сама, установив подходящий тебе формат общения.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Катя писал(а):
Не выстроить нам никакой дружбы, пока всё это в нём не перебродит.

А что - "это" должно перебродить?
Есть более чем сформированный характер взрослого мужчины, привыкшего обвинять в своих неудачах кого угодно кроме себя. Заодно - безусловный вампир, который умело прокалывает твой энергетический шарик и отсасывает твою энергию.
Если ты не захочешь "обвиняться" и перестанешь болезненно реагировать на его "опускания", НАФИГ ТЫ ЕМУ СДАЛАСЬ? Ни морального удовлетворения с тебя, ни пожрать от пуза энергии.
А вот подстроиться под тебя так, чтобы тебе КАЗАЛОСЬ, что вы чем-то там близки, - святое для Кукловодов и вампиров. Хотя реально там - только близость клыков и яремной вены. Тебе рассказать, чьи - клыки и чья - вена, или сама догадаешься?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 16:29 
Не в сети
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 14:15Сообщения: 259Откуда: Берлин
razgovor писал(а):
У тебя создалась система самораспознавания (кто я, где я, как я) через других.


Да, всё верно. Мешает мне жутко, я и сама понимаю. Тема для меня.

razgovor писал(а):
Создай на бумаге свой внутренний портрет.


Я попробую.


razgovor писал(а):

Кстати, Катюша, как диссертация?


Да так, не очень, но пока ещё не совсем "накрылась медным тазом". Спасибо, Разговорушка! :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друг
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 17:04 
Не в сети
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 14:15Сообщения: 259Откуда: Берлин
girliegirl писал(а):
С такими "друзьями" можно и врагов не иметь...


Да, похоже на то. Ну что ж, хорошо, что я это теперь поняла. Грустное такое понимание, но, видимо, полезное.


damochka писал(а):
Просто береги. Для того, кого встретишь и кто будет ценить и любить тебя такой, какая есть


:ro_za: И даже если не встречу, всё равно буду себя беречь. Как-то не хочется постоянно находится в ожидании и ставить свою жизнь в зависимость от этого. Встречу - распрекрасно, не встречу - тоже не беда.

merry mery писал(а):
Соглашаться и доводить до абсурда.


:co_ol: Запомнила на будущее. А то с перепугу оправдываться начала. Абсурд! Аж самой перед собой неловко. Тьфу! :tor_moz:

apteka писал(а):
Тебе рассказать, чьи - клыки и чья - вена, или сама догадаешься?


Думаю, догадалась. Вввах, аж муражки по спине от такой "картины маслом"! :ro_za:


Спасибо девочки! :uch_tiv: Я поняла направление: вредикт окончателен, а мне надо думать про свой стрержень. Всё верно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB