| Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
| Про тренинги... https://domsov.com/viewtopic.php?f=38&t=2037 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Lake [ 23 янв 2012, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Про тренинги... |
Раз такая песня пошла, можно спросить у вас, психологов, к примеру следующее : какие из существующих школ и тренингов (русских, не русских) можно считать ...  наиболее эффективными не только с точки зрения достижения каких-то конкретных задач людей, но и ... в целом не нарушающими природной гармонии человека, не усугубляющими гордыню и т.п.?
|
|
| Автор: | apteka [ 23 янв 2012, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
2 Lake: Я - не психолог, если что. |
|
| Автор: | Lake [ 23 янв 2012, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
2 apteka: Да я помню   Это я так, фигурально. А вообще надо для работы. |
|
| Автор: | apteka [ 23 янв 2012, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
Lake писал(а): А вообще надо для работы. Тогда тереби Аннушку. Лаки тоже всё знает, но ей сейчас ОЧЕНЬ некогда. |
|
| Автор: | Garun [ 23 янв 2012, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
Девочки, я только вышла " в эфир",и, пользуясь случаем, всех с прошедшими. Счастья, любви, гармонии, тепла и света всем, дорогие  О Козлове, к слову, я долго думала, что же и у меня на него "не встало" - суперски сказано!!! В его книгах сквозит какая-то женоненавистничестность, ну как я это почувствовала. Аннушка, а почему скептически? 
|
|
| Автор: | Lake [ 23 янв 2012, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
2 Annushka_26: Не, сами тренинги мне нафиг надо. :)) 2 Garun: От людей, который перезанимались тренингами, прет какой-то искусственностью, что ли, в чем-то. |
|
| Автор: | Garun [ 23 янв 2012, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
2 Annushka_26: 
|
|
| Автор: | apteka [ 23 янв 2012, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МАСТЕР-ПЛАН для двух берегов одной реки |
Annushka_26 писал(а): Собирается группа людей, считающих , что у них есть лишний вес, долго рассказывают друг другу истории про свой лишний вес, потом тренер им объясняет, что проблема лишнего веса чисто психологическая, и именно она заставляет их много кушать, потом они решают по мере возможности свою психологическую проблему, которая привела к лишнему весу и радостно приходят к выводу, что теперь, когда у них нет психологической проблемы, можно прекращать много жрать. Так-то все логично вроде, но у меня все время вопрос возникает, кто из участников тренинга не знал, что лишний вес бывает от того, что много ешь? Можно я добавлю? На самом деле, необходимо подробное обследование, включая анализ крови, функций половых желез, гипофиза, печени, щитовидки ДО походов на какие-либо тренинги для похудания или "усадки" на диеты. Это как с депрессией - перед тем как начать принимать антидепрессанты необходимо проверить щитовидку. |
|
| Автор: | apteka [ 24 янв 2012, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): есть виды тернингов для агрессивных отцов, для тех, которые своих детей бьют, по-моему полезная вещь, или сейчас начинают у нас в России появляться тренинги для супружеских пар, желающих усыновить ребенка Annushka_26 писал(а): очень неплохо отношусь к группам поддержки, если они грамотно организованы 
|
|
| Автор: | Poula [ 24 янв 2012, 02:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Lake писал(а): От людей, который перезанимались тренингами, прет какой-то искусственностью, что ли, в чем-то. я тоже таких встречала |
|
| Автор: | Poula [ 24 янв 2012, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 Annushka_26: сложно описать, но чувствуется некоторая зомбированость установками (я не говорю о тренингах о которых ты писала, я о тренингах личностного роста и тд.), оторванность от реальности и некоторая зашкаливающая позитивность. |
|
| Автор: | te3a79 [ 24 янв 2012, 02:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 Lake: Пункт 1. очень (ОЧЕНЬ!) много зависит от "тренера". Его личности, профессионализма, умения работать с группой. Пункт 2. Школа тоже важна. Но это уже больше про вас - что вам ближе, какой подход. Только, ради Бога, если решитесь - начинайте с классики ( они честны, они не обещают чудес). Гештальт, гуманистическая, экзистенциальная, к примеру, - это гуманно, честно и работает (если ...см. пунтк 1). Annushka_26 писал(а): я к тренингам очень скептически отношусь это да, это я тоже, и не только к тренингам. Индивид. консультации могут быть и "поопаснее" - там нет зрителей, которые, конечно, чаще умножают авторитет тренера, но могут и ниспровергнуть:-): Так почему же группы бывают полезны? Потому что есть групповая динамика, которая ускоряет процесс. Есть микросоциум, который безопасно организован и позволяет вам "сыграть" свои привычные роли и увидеть результат и обратную связь. И попробовать или хотя бы нащупать другие варианты - мышления, поведения, восприятия. Опять же, если пункт 1. Вот такие могут быть цели у тренингов. А не "похудеть", "заработать миллион", "стать гением общения" и т.п. Такие "тренинги" впаривают вам очередную мертвую схему, "роль", вместо того, чтобы приблизить к жизни. |
|
| Автор: | Poula [ 24 янв 2012, 02:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 Annushka_26: на примере: после развода одно время мой БМ усиленно увлекался ими и стиль его общения непосредственно со мной тоже качественно изменился - если раньше он просто говорил, что я говно-человек, было все просто и понятно, то теперь это выглядит примерно так: ты, конечно, сука, но ты знаешь, я тебя и такой люблю. и тысяча фальшивых улыбок... |
|
| Автор: | Poula [ 24 янв 2012, 02:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): зашкаливающая позитивность вне реальности... да ты классно переформулировала - я как то это спинным мозгом чую
|
|
| Автор: | Poula [ 24 янв 2012, 03:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): в режиме тренинга у него есть шанс её рассмотреть? может если у него не получится самому рассмотреть, ему тактично на это укажут, направят и заострят? не? |
|
| Автор: | te3a79 [ 24 янв 2012, 03:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): Думаешь, если человек в реальной жизни по какой-то причине не видит обратной связи на свои привычные роли, в режиме тренинга у него есть шанс её рассмотреть? шансов на это больше, я думаю. во-первых, обстановка принятия, за "ошибки" не ругают, их разбирают и моделируют. во-вторых, люди случайные - не нами "отбираемые" (а мы уж как себе в жизни соломку стелем ) - и реакции на нас не предсказуемые, не просчитываемые.
|
|
| Автор: | Dinka [ 24 янв 2012, 03:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Poula писал(а): если раньше он просто говорил, что я говно-человек, было все просто и понятно, то теперь это выглядит примерно так: ты, конечно, сука, но ты знаешь, я тебя и такой люблю. и тысяча фальшивых улыбок... тоже с таким сталкивалась... именно от выпускницы тренинга... |
|
| Автор: | Valpurgeniy [ 24 янв 2012, 04:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): не могли бы вы как-то поконкретней описать "искусственность" любителей тренингов? очень надо  Poula писал(а): сложно описать, но чувствуется некоторая зомбированость установками (я не говорю о тренингах о которых ты писала, я о тренингах личностного роста и тд.), оторванность от реальности и некоторая зашкаливающая позитивность. Могу поделиться опытом общения с человеком, "зазомбированным" идеологией НЛП и "личностного роста". Он, менеджер не слишком известной конторы, подвизавшейся в области кино, усиленно и в течение довольно долгого времени пытался через меня навязать моему руководству (тогда мы с Бейкер были заняты в одном московском фонде) участие в очень дорогостоящем проекте. Все приемчики, усвоенные им на тренингах, светились очень ясно, "зашкаливающая позитивность вне учета реальности" просто отвращала, а уж напористость и демонстрация уверенности и успешности просто смешила (поначалу), а потом стала раздражать. Разумеется, ничего у него не получилось. Излучаемая им "гипнотическая" уверенность в том, что, упорствуя в своем скептицизме, мы много теряем, что они и без нас сорвут куш, что к ним стучатся толпы желающих, начиная с Самого Н.С., оказалась просто мыльным пузырем - ничего из расписываемых мне планов не было реализовано... От общения с ним осталась впечатление именно искусственности и какой-то скользкой нарочитости. |
|
| Автор: | Dinka [ 24 янв 2012, 04:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 Valpurgeniy: вот знаешь, видно что ты опытный и проницательный человек, а знаешь сколько более наивных на это ведутся? |
|
| Автор: | Lake [ 24 янв 2012, 05:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Annushka_26 писал(а): девочки, не могли бы вы как-то поконкретней описать "искусственность" любителей тренингов? очень надо Poula писал(а): сложно описать, но чувствуется некоторая зомбированость установками (я не говорю о тренингах о которых ты писала, я о тренингах личностного роста и тд.), оторванность от реальности и некоторая зашкаливающая позитивность. Да. Вот это вот. Хорошо как за меня все сказали Еще искусственность ощущается из-за того, что эти люди иногда любят рассказывать про эти свои тренинги, либо постоянно рассказывают. Я бы предпочла слушать истории, как они, например, катались в море на банане - и от этого у них повысилась самооценка, уверенность в себе, стрессоустойчивость и тыпы. Зафига искусственно создавать какие-то установки и их продавать, когда в жизни и так полно поводов подтянуть свои слабые качества...
|
|
| Автор: | Lake [ 24 янв 2012, 05:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 te3a79: Спасиба
|
|
| Автор: | Valpurgeniy [ 24 янв 2012, 06:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Dinka писал(а): вот знаешь, видно что ты опытный и проницательный человек, а знаешь сколько более наивных на это ведутся? Быть может, тут дело даже не в моих "опытности и проницательности". Сдается мне, тут редкий случай извлечения пользы из своих комплексов. Признаюсь, что мне не по душе люди с завышенной самооценкой.. 
|
|
| Автор: | te3a79 [ 24 янв 2012, 07:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
Lake писал(а): Я бы предпочла слушать истории, как они, например, катались в море на банане - и от этого у них повысилась самооценка, уверенность в себе, стрессоустойчивость и тыпы. обычно так и бывает - до тех пор пока не настаёт кризис, и бананы уже ну никак не помогают.  И тогда - почему бы и не тренинг? Однако тут есть симптомчик: более зрелые и осознанные делают выбор в пользу тренингов личностного роста или др. серьезных, а не модных многообещающих завлекалочек. Или если уж на такие нарываются - то просекают эту фишку, как прекрасный Valpurgeniy. Сам по себе опыт присутствия на тренинге не характеризует мужчину как слабака, или тупого, или еще как-то. Весь вопрос в том, что он с этим опытом потом сделает. |
|
| Автор: | apteka [ 24 янв 2012, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
te3a79 писал(а): Сам по себе опыт присутствия на тренинге не характеризует мужчину как слабака, или тупого, или еще как-то. Весь вопрос в том, что он с этим опытом потом сделает. Кстати, тоже тема отдельная. Внутренние посылы. Кто и ЗА ЧЕМ идет на тренинги. Спрос рождает предложение. Есть ребятишки вплоть до лет под 30, которые идут на тренинги как на ТУСОВКУ - там можно познакомиться, подцепить, провести время и потом иметь тему для попиздеть. Есть взрослые серьезные дяди, которые, прокладывая тропы к Цели или волоча бурлацкую лямку Дела, почувствовали, что им не хватает чего-то важного во вполне конкретной области взаимодействия с людьми: умения собрать работоспособную и эффективную команду; умения четко поставить цели и задачи, распределить роли и потом спросить с каждого в соответствии; умения довести переговоры до нужного результата через компромиссы с плетением венков, притопываниями и прихлопываниями; умения настроить себя на УПРАВЛЕНИЕ, а не выхватывание у всех подчиненных доверенного им и переделывания за них "как надо". Здесь тренинги в кругу таких же солидных дяденьков просто необходимы! |
|
| Автор: | te3a79 [ 24 янв 2012, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про тренинги... |
2 apteka: Ученье - свет
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|