2 apteka:
apteka писал(а):
ВКЛЮЧЕННЫЕ волей Демиурга в его Вселенную ОБЯЗАНЫ жить по законам его Вселенной.
Угу.. Даже если включаться не хотят.. или Если включились, то выключаться НИЗЯ! Пожизненная "честь"))
| Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
| Комплекс Демиурга https://domsov.com/viewtopic.php?f=49&t=1182 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Комплекс Демиурга |
По ходу недавней дискуссии внезапно для меня выяснилось, что понятие «комплекс Демиурга» не знают даже многие психологи, которые ворчливо сообщили, что философию и теологию теперь не преподают в том объеме, который был мне дан в объективной реальности получения физического образования в замшелом СССР. В связи с этим прошу прощения, выполняю просьбу и восполняю пробел. Википедия дает «простое и ясное» определение: «ДЕМИУРГ (греч. demiourgos — ‘творящий для народа’, т.е. ремесленник, мастер-создатель) — субъект миротворения в теологических, религиозно-философских и ранне-натурфилософских космогониях. В философский оборот термин ‘Д.’ был исходно введен в античной натурфилософии (Филолай, Критий и др.) для выражения творческого характера космогенеза; использован Платоном для интегрального обозначения идеальных сущностей, выступающих в качестве инициирующих факторов космогенеза, и структурирующих косную материю начал: от ‘нуса’ у Анаксагора и ‘ума’ у Крития до комплекса целевой и формальной причин у Аристотеля. В отличие от архаических мифологий и натурфилософии Востока, ориентированной на презумпцию спонтанности космогенеза, западная культурная традиция осмысливает становление космически оформленного мироздания не как самопроизвольный процесс, но как продукт целеполагающей деятельности, что предполагает фиксацию субъекта последнего.» А теперь – мой неавторизованый «перевод с латыни на латинский язык» с уточнениями. Человек с комплексом Демиурга считает себя вправе определять жизнь другого или/и других. КОСМОГЕНЕЗ = Я СОЗДАЮ СВОЮ ВСЕЛЕННУЮ. Создаю я эту СВОЮ Вселенную (в масштабах семьи, компании, религиозной общины, страны или мирового сообщества) исключительно целеполагательно с четкой, озвученной и обоснованной мною фиксацией Субъекта-Создателя = МЕНЯ на декларируемом МНОЮ смысле, цели и пути жизни всех, включенных в МОЮ Вселенную. Эти ВКЛЮЧЕННЫЕ волей Демиурга в его Вселенную ОБЯЗАНЫ жить по законам этой Вселенной. Масштабы значимости и могущества Демиурга и всех остальных НЕСОПОСТАВИМЫ. С точки зрения Демиурга, конечно. Не надо путать Демиурга и Тирана. В Тиране живет и определяет всё ТРУС. В Демиурге - ГОНОР и ГОРДЫНЯ. Тиран может случиться на ровном месте и из любого тупого суслика. Демиурги - сильные, талантливые и наделенные Силой люди. Просто тут главная засада - ЛЮДИ, думающие о себе, что они БОГИ. Для Демиурга не существуют РАВНЫЕ. По определению. Окружающие расставлены по приписанным ролям. “Любовь» Демиурга специфическая. Лично я дала своё определение Любви в теме "Сама Садик я садила" , из которого следует, что в моих терминах и моем понимании Демиург любить не может. Потому что весь смысл Любви - "Я хочу, чтобы ты был счастлив даже без меня. Просто БУДЬ!". А вот страсть и влюбленность у Демиурга - сколько влезет! Хоть дюжина "любовей" одновременно. Влюбившись в НЕПОДЧИНЯЕМОЕ Демиург попадает в ситуацию страшнее когнитивного диссонанса - его ВЛАСТИ СОЗДАТЕЛЯ грозит САМОУНИЧТОЖЕНИЕ. Возникает не выбор, а ВЫБОР. Демиург может "любить Далекую Звезду", но при попытке ДЗ перейти в реальный пролонгированный контакт отвергнет её как чуждое его Вселенной. Норма жизни для Демиурга – подчинившаяся законам ЕГО Вселенной жена и множественные романы с ЗАВИСИМЫМИ, ущербными, закомплексованными женщинами с отдавленным родителями или предыдущими отношениями чувством собственного достоинства. Демиург всячески ПОМОГАЕТ таким женщинам, рихтуя их жизнь и самоосознание-самоопределение под свою Вселенную. Нерихтуемое теряет его интерес как глыба каррарского мрамора с трещиной или мощным включением другого цвета теряет интерес Пигмалиона, задумавшего очередную Галатею. И да – практически все гении искусства и культуры были в той или иной степени Демиургами. Со всеми вытекающими ярчайшими положительными последствиями для Человечества и очень грустными (и нередко трагическими) последствиями для близких. P.S. Это - исправленный и дополненный по результатам последовавшей дискуссии вариант. Огромное спасибо всем, задавшим нужные вопросы и высказавшим своё мнение! |
|
| Автор: | shanelka [ 01 мар 2011, 04:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
ты прямо мои мои мысли сегодняшнего утра словила... |
|
| Автор: | LUCKY [ 01 мар 2011, 06:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: apteka писал(а): ВКЛЮЧЕННЫЕ волей Демиурга в его Вселенную ОБЯЗАНЫ жить по законам его Вселенной. Угу.. Даже если включаться не хотят.. или Если включились, то выключаться НИЗЯ! Пожизненная "честь"))
|
|
| Автор: | Aglaja [ 01 мар 2011, 07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: Меня в дрожь бросает от этой темы. apteka писал(а): комплекс Демиурга, который дает обманчивое ощущение Абсолютной Безопасности... На самом деле, это очень опасное явление. "Демиург" способен смешать в глину всех "вылепленных им человечков". И происходит это не из-за жестокости к другим, а из-за жестокости к себе, поскольку других для Демиурга не существует, они лишь продолжение его самого. Когда, разорившийся отец семейства совершает продленное самоубийство, убивая всю свою семью, - это "Демиург". |
|
| Автор: | Наумочка [ 01 мар 2011, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: ЭТО лечится? |
|
| Автор: | meite [ 01 мар 2011, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: Повторю Наумочку. Это лечится? |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
Aglaja писал(а): Когда, разорившийся отец семейства совершает продленное самоубийство, убивая всю свою семью, - это "Демиург". Это - уже психиатрия. Только что, проснувшись и готовя своё давление к вставанию, прочитала про парня, застрелившего свою молоденькую жену за 4 дня до планового кесарева, 14-ти месячную доченьку и себя. |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
LUCKY писал(а): Пожизненная "честь")) Абсолютно! Именно - ЧЕСТЬ. |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 Наумочка: 2 meite: Зависит от желания Демиурга, ситуации и запущенности случая. Абсолютная аналогия алкоголизма. Первая стадия лечится, вторая - с трудом, третья - 1 шанс на миллион, 4-ая ... Ну, кто ЭТО хоть раз видел в непосредственной близости, понимает. НО! Лично я знаю два исключения даже 4-й стадии. ВСЕГДА необходим ВЗГЛЯД НА СЕБЯ СО СТОРОНЫ. Если получится, есть шанс. |
|
| Автор: | Наумочка [ 01 мар 2011, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: Спасибо. |
|
| Автор: | Purna [ 01 мар 2011, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: apteka писал(а): Со всеми ВОЗМОЖНЫМИ перспективами. Как раз о перспективах... Как этот комплекс формируется? Что там у него в основе? Страх чего? Как с ними общаться, если я хочу выстроить отношения на равных, например, а скакать по чьей-то указке меня не устраивает? А если человек рядом с ним осознал, что его такое положение вещей не устраивает и хочет правила переписать, изменить, с ним что будет? ГЫ, так это получается, что заведомо люди с этим комплексом выбирают себе в окружение слабых, закомплексованных, несчастных. И чем больше тараканов в голове - тем лучше. Потому как сильный не будет плясать под чужую дудку, а, как минимум, захочет РАВНЫХ ОТНОШЕНИЙ. А Демиурги так не умеют.. А человек, живущий рядом, обрекается на пожизненную позицию "недоделанного"? А дети?  Этож какой-то санитар леса, получается - подбираю всех слабых и больных, но с умыслом пожрать: зато я на их фоне - сильный и красивый! Ой, что-то мне нехорошо  Я как представила, что носить личину Демиурга - это равносильно тому, что никогда не иметь ни настоящих друзей, ни настоящей любви. Потому что все НАСТОЯЩЕЕ подразумевает - РАВЕНСТВО. Мине их чей-то даже жалко стало  И потом живя в этой личине и думая из своей системы координат (что управляешь всем) можно легко, и, главное незаметно для себя, стать добычей. Ведь другие-то могут и не согласится, что это ОН всем управляет, они будут за его счет решать проблемы своих тараканов. Его будут иметь по полной, а он даже не будет этого замечать, наивно думая, что управляет всем  .. ладно если только его...  2 Наумочка: 2 meite: Я ни разу ни Аптека, но, по моему мнению, человек вполне может осознать свой комплекс (этот или какой-то другой) и научится его, как минимум, контролировать. Вычленить проявления этого комлекса, как и где он выражается, где наиболее активен и силен и поставить, на мысли или действия, всем известного нам Контролера. Но, конечно, чтобы Контролера ставить нужно отделить мух от котлет. За любым комплексом стоит какой-то страх, мне кажется. Хорошо бы посмотреть ему в глаза. А это Озеро и самоанализ. Ну, и желание, что-то изменить, написала на последнем месте, но по значению оно на первом. |
|
| Автор: | leanav [ 01 мар 2011, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
ак это у всех такой комплекс..., нет? написала я и тут же поняла, то это недобитый гонор вещает.... 
|
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 Purna: Для Демиурга не существуют РАВНЫЕ. По определению. Окружающие расставлены по приписанным ролям. Любовь Демиурга специфическая. Большая тема, можно потом вернуться. Влюбившись в НЕПОДЧИНЯЕМОЕ Демиург попадает в ситуацию страшнее когнитивного диссонанса - его ВЛАСТИ СОЗДАТЕЛЯ грозит САМОУНИЧТОЖЕНИЕ. Возникает не выбор, а ВЫБОР. Демиург может "любить Далекую Звезду", но при попытке ДЗ перейти в реальный контакт отвергнет как чуждое его Вселенной. |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
leanav писал(а): ак это у всех такой комплекс..., нет? нет, не у всех. Более того, не такое уж это частое явление. Это Тиран может случиться на ровном месте и из любого суслика. Демиурги - сильные, талантливые и наделенные Силой люди. Просто тут главная засада - ЛЮДИ, думающие о себе, что они БОГИ. |
|
| Автор: | Purna [ 01 мар 2011, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
apteka писал(а): Демиурги - сильные, талантливые и наделенные Силой люди. Просто тут главная засада - ЛЮДИ, думающие о себе, что они БОГИ.
|
|
| Автор: | asya [ 01 мар 2011, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
А распознать: это люди, которые не принимают и тем более не воспринимают никакую точку зрения, кроме своей и дающие чуть свободы в определенных, строго им определенных областях? Так? |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 asya: Солнце, переведи себя, если можно. Что ты спросила? |
|
| Автор: | asya [ 01 мар 2011, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
Я про то, как распознать в человеке этот комплекс (заодно и в себе). И отделить просто уверенных в себе людей от пораженных комплексом? |
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
asya писал(а): как распознать в человеке этот комплекс (заодно и в себе). И отделить просто уверенных в себе людей от пораженных комплексом? Быстро только живые тараканы ловятся. И то... Если не влюбляться сразу по самые не могу (а кто этим умеет управлять в молодости?), есть ЗВОНОЧКИ. Надо слушать и слышать. Высказывания о людях, о планах, построения совместных планов и их исполнение (есть разница), реакция на вашу попытку проявить инициативу и поправить, упаси Боже, распланированное Д. |
|
| Автор: | meite [ 01 мар 2011, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 apteka: Зависит от желания Демиурга, ситуации и запущенности случая. Абсолютная аналогия алкоголизма. Первая стадия лечится, вторая - с трудом, третья - 1 шанс на миллион, 4-ая ... Ну, кто ЭТО хоть раз видел в непосредственной близости, понимает. НО! Лично я знаю два исключения даже 4-й стадии. ВСЕГДА необходим ВЗГЛЯД НА СЕБЯ СО СТОРОНЫ. Если получится, есть шанс. Будем НАДЕЯТЬСЯ и держать пальцы крестиком на всех конечностях. |
|
| Автор: | Кубик [ 01 мар 2011, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
apteka писал(а): Хотелось бы вернуться, если можно, для более полного раскрытия темы Демиургов. Как и кого любит Д. и умеет ли любить вообще? Спасибо 
|
|
| Автор: | apteka [ 01 мар 2011, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
cubeace писал(а): Как и кого любит Д. и умеет ли любить вообще? Кого? В каком смысле? Людей, по большей части. "Любить вообще" зависит от субъективного понимания термина "любовь". Лично я дала своё определение в теме "Сама Садик я садила", из которого следует, что в моих терминах и моем понимании Демиург ЛЮБИТЬ не может. Потому что весь смысл Любви - "Я хочу, чтобы ты был счастлив даже без меня. Просто БУДЬ!". А вот страсть и влюбленность - сколько влезет! Хоть дюжина "любовей" одновременно. |
|
| Автор: | Aglaja [ 01 мар 2011, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
apteka писал(а): Это - уже психиатрия. Ну, я собственно о последней стадии в неблагоприятных обстоятельствах, и это точно уже психиатрия. Аптека, позволь встрять. Кажется, мне довелось быть близко знакомой с "Демиургами". Не беспокойся, я не жалкого ВЧД имею ввиду. Я попытаюсь ответить на вопросы Пурны, имея перед глазами двух ярких представителей этой касты. Если что, поправишь, ладно? Purna писал(а): Как с ними общаться, если я хочу выстроить отношения на равных Не возможно. Или ты признаешь его власть и силу и подчиняешься им, или ничего не получится. При этом он, в отличии от Тирана, не прибегает к явному насилию или унижению для насаждения своей воли. Он просто не оставляет выбора. В отличии от манипулятора и кукловода, Демиург не стемится к власти и не играет. Для него его право естественно. Purna писал(а): так это получается, что заведомо люди с этим комплексом выбирают себе в окружение слабых, закомплексованных, несчастных. Как правило, они не выбирают. Выбирают их. Они позволяют выбрать себя. Purna писал(а): Этож какой-то санитар леса, получается - подбираю всех слабых и больных, но с умыслом пожрать: зато я на их фоне - сильный и красивый! Им не нужен фон из слабых. Они этим не озабочены. Все, что им нужно это поле деятельности для приложения своих демиуржьих, т.е. творческих сил. Им могут быть отдельные люди, а могут быть страны. Творят они с упоением и совершенно не нуждаются в поощрении, а, тем более, в соавторах, последних они неприемлят и уничтожают (абсолютно не обязательно физически). Они не энергетические вампиры, и не жрут никого. Они сами наделены силой и энергией. Хотя ЧД очень возможна. Purna писал(а): Его будут иметь по полной, а он даже не будет этого замечать, наивно думая, что управляет всем Такое часто случается. Но они могут и замечать, даже более того, стать параноиками. |
|
| Автор: | Кубик [ 01 мар 2011, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
Цитата: Как правило, они не выбирают. Выбирают их. Они позволяют выбрать себя. Цитата: Все, что им нужно это поле деятельности для приложения своих демиуржьих, т.е. творческих сил Если поставленный мне предварительный диагноз верен, то (сужу по себе) похоже на правду. Только как-то не хочется носить такой титул в таком негативном смысле... Цитата: совершенно не нуждаются в поощрении Цитата: а, тем более, в соавторах А вот это под сомнением. Возможно есть разные разновидности Демиургов... |
|
| Автор: | Aglaja [ 01 мар 2011, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Комплекс Демиурга |
2 cubeace: Так, может, Вы напишете, каким видите себя, а мы посмотрим, какая вы разновидность Демиурга? Я описала выше черты двух людей, с которыми знакома довольно близко. Я к обоим отношусь с симпатией и уважением, хотя стать спутницей жизни никому из них даже не стала бы пытаться. Такого подавления личности не смогла бы выдержать, несмотря на все их явные достоинства. Ни у одного из них нет 4 детей и стабильных семейных отношений. У одного 4 жены (только официальные), 2 из которых лечились от алкоголизма, который приобрели в браке, и дочь от женшины, не состоявшей с ним в браке. С дочерью он начал общаться только после смерти ее матери, когда девочке было за 20. Второй - писатель, закоренелый холостяк, сделавший несчастными несколько дюжин женщин, о чем даже не подозревает. Оба имеют множество почитателей, последователей и учеников, "поимевших" их, как выразилась Пурна, но не один из последователей так и не вышел из тени учителя. Вспомнила сейчас интересно заявление, которое мне довелось услышать от второго. Кто-то спросил, не жалеет ли он, что у него нет детей. Он ответил, что если бы мог мастерить их сам, такими, какими они должны быть в его представлении, то только этим бы и занимался, а не писал книги. Они никакие не монстры, а люди одаренные недюженным креативным талантом и использующие его с большим успехом. Но их близким с ними очень тяжело. У первого я работала в подчинении. Это очень интересно и плодотворно, пока он тебя лепит, пока он знает и контролирует всё, что ты знаешь. Но если кто-то делает самостоятельный рывок в неконтролируюмую область, отношения разрываются и люди становятся его врагами. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|