Дом СОВетов
https://domsov.com/

КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
https://domsov.com/viewtopic.php?f=49&t=853		 Страница 1 из 8
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Пишу с сильно болящей, гудящей и туго забинтованной головой – оббила, рихтуя стены после нескольких параллельных и перпендикулярных разговоров в эфире на одну и ту же упорно недопонимаемую тему -
"Три Аксиомы и пристяжной Постулат Любви".

АКСИОМА намбер раз - ЛЮБОВЬ НЕЛЬЗЯ ЗАСЛУЖИТЬ или ЗАРАБОТАТЬ.
Уважение – безусловно.
Любовь – нет.
Не знающих, не понимающих или не принимающих эту Аксиому ждет вереница горьких разочарований под девизом «Я СТОЛЬКО ЕМУ ПОСВЯТИЛА, а он...!», «Я СТОЛЬКО ДЛЯ НЕЁ СДЕЛАЛ, а она...!», «Я – красавица, умница, отличница, комсомолка, спортсменка, а он ПРЕДПОЧЕЛ мне ЭТО????» и далее по списку. Подробнее: http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=10&t=119

АКСИОМА намбер два - ВСЕ ЛЮБЯТ ПО-РАЗНОМУ.
Точнее, каждый любит ПО-СВОЕМУ и ждет от другого, что его В ОТВЕТ будут любить ТАК ЖЕ.
А его любят ТОЖЕ ПО-СВОЕМУ, то есть – НЕ ТАК.
Если вообще любят, конечно. Но это – к Аксиоме №1.
Самое сложное – понять, что можно любить ИНАЧЕ, а не так как для нас лично естественно, понятно и внутренне ожидаемо от любимого и предполагаемо любящего.
Понять и принять что «НЕ ТАК КАК Я» не означает «НЕ ТАК» в смысле НЕПРАВИЛЬНО.
Мы ждем ОТРАЖЕНИЯ наших ЧУВСТВ в полном ПОВТОРЕНИИ ДРУГИМ наших ДЕЙСТВИЙ.
И подсознательно (и сознательно) трактуем отсутствие ПОВТОРЕНИЯ ДЕЙСТВИЙ как отсутствие у другого ЧУВСТВ.
«Если ты не ДЕЙСТВУЕШЬ так же как я под влиянием Любви, ты НЕ ЛЮБИШЬ!».
Живущие по этому принципу обречены на поиск той самой заклятой «половинки», само определение которой по полному совпадению ВСЕГО уменьшает на пару-тройку порядков саму вероятность ВМЕСТЕ с любимым-дорогим прожить долго и счастливо.
Нет, влюбиться, испытать страсть и полюбить – запросто, но счастливый, устойчивый и успешный долгосрочный союз НЕВОЗМОЖЕН при отсутствии понимания Аксиомы №2.

АКСИОМА намбер три - НИКТО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ДРУГОГО СЧАСТЛИВЫМ.
Каждый отвечает за своё счастье сам - сам ставит цели-задачи, сам ищет СВОЁ Предназначение, сам расширяет свои горизонты, сокращает список необходимого и снижает значимость желаемого. Подробнее: http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=32&t=816
Те, кто не понимает этой Аксиомы, обречены ждать, когда их «сделают счастливыми», оставаться вечно неудовлетворенными и жить в постоянном страхе потери того, что им ДАЛИ, если дали хоть что-то...

ПОСТУЛАТ (Пристяжной к Аксиоме №2) - мы не просто любим по-своему, МЫ ГОВОРИМ О СВОЕЙ ЛЮБВИ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ.
Если Любовь индивидуальна, то её языки более унифицированы.
Их немного, они легко описываются и их просто надо ВЫУЧИТЬ.
Вы понимаете необходимость изучения языка страны, куда вас привела судьба и поиск лучшей доли?
Выучить язык вашего любимого НАМНОГО ПРОЩЕ и дает совершенно потрясающие результаты.
Вы как и в случае совершенного владения языком новой страны становись по-настоящему СВОИМ.
На эту тему есть множество статей и книг. В самой известной и переведенной на множество языков, включая русский, «Пять языков любви» Гэри Чепмен описывает основные языки любви:

- СЛОВА одобрения, поощрения, восхищения (к чему приводит непонимание важности этого языка см. http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=10&t=123)
Не все могут ГОВОРИТЬ. Очень советую в этом случае ПИСАТЬ записочки, письма, смски и т.д. Нередко это действует сильнее слов.
Более того, сохраняемые записочки и письма любимых удерживают от резких рывков в сторону и особо серьезных взрывов в семьях. Иногда достаточно достать, перечитать и ПРОСТИТЬ.

- ВРЕМЯ, целиком посвященное другому.
Это может быть любое занятие чем-то вместе, разговоры ни о чем или о чем-то важном.
Главное - НЕРАЗДЕЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ. Внимание к другому, выражающееся в полной концентрации только на нем, его словах, проблемах, идеях. Даже если это – пересказ вам только что просмотренного вместе сериала.

- ПОДАРКИ.
Кстати, Подарком может быть ЧТО УГОДНО. Самоделки или копеечные подарочки, которые в момент дарения потребовали вложения души, времени, каких-то серьезных усилий от дарившего, могут оказаться навсегда самым ценным для того, чей главный язык Любви – то, что дано в ощущениях пальцами. Я знаю пару, где жена больше 25-ти лет носит тонюсенькое обручальное колечко с микроскопическим даже не бриллиантиком, а «сколом», цена которому сейчас баксов 50 (максимум). Муж, поехавший в советские ещё времена в командировку в ГДР, не ел неделю ничего кроме взятых с собой печенюшек, но купил ей это колечко. Она давным давно может позволить себе купить многокаратник, но ЗАЧЕМ?

- ПОМОЩЬ.
Тут совсем просто. Вынеси помойку, помой посуду, постирай-погладь рубашки, помоги приготовить обед, встань ночью к капризничающему малышу даже если тебе утром на работу, залей бензин в мою машину и не дай мне тащить тяжелое не потому что я попросила, а потому что ты сам хочешь ЭТО нести.
Проще пареной репы, но КАКОЙ это – камень преткновения для многих! «Я ей каждую пятницу приношу цветы и каждый день говорю о своей любви, а она вечно недовольна!». Ещё бы! Она не возражает против слов и цветов, но ждет ДЕЛА – помощи не по принуждению, а по велению души. ВАШЕЙ души.
И наоборот – он всячески и во всем помогает, а она ждет СЛОВ и ЦВЕТОВ, воспринимая его ПОМОЩЬ как данность, не имеющую никакого отношения к Любви. Разговор автопилота с автоответчиком...

- ПРИКОСНОВЕНИЯ.
Вот тут бывают большие реальные проблемы. Здесь сложнее всего подстроиться и настроиться, потому что одному придется ограничивать свои потребности или искать суррогаты, а другому переступать через впитанные в родительской семье или обусловленные некими комплексами табу. Знаю распавшиеся семьи, где чудесные, умные, тонкие, любящие и уважающие друг друга люди не смогли привести в соответствие «словари» Любви – одному резко, до состояния тактильного истощения, а не просто «голодания», не хватало прикосновенией, а для другого любые прикосновения кроме непосредственно сексуальных и ограниченных специфической зоной были неприемлемы до истерики.
Здесь только одно – осознание проблемы, работа с психологом для одного и регулярный расслабляющий массаж (лучшее средство от тактильного голода) для другого.

Изучайте языки друг друга как можно раньше – ДО образования семьи. Сверяйте открытое в другом со своим Мастер-Планом (http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=10&t=105) и пытайтесь понять предстоящие сложности перехода на чуждый вам язык. Может оказаться, что этот язык для вас непреодолимо чужд.

И пусть Квадрига Красных Коней Любви долгие годы несет вас по широкой, ровной и светлой Дороге!
Автор:  Lissa [ 25 окт 2010, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
:ro_za: все ТАК понятно. И почему то ТАК сложно. Спасибо тебе, дорогая... Повторенье- мать ученья... :wo_ol:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Lissa писал(а):
И почему то ТАК сложно

Конкретно - ЧТО ИМЕННО СЛОЖНО.
Давай разбираться.
Автор:  reka [ 25 окт 2010, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
apteka писал(а):
АКСИОМА намбер три - НИКТО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ДРУГОГО СЧАСТЛИВЫМ.
Каждый отвечает за своё счастье сам - сам ставит цели-задачи, сам ищет СВОЁ Предназначение, сам расширяет свои горизонты, сокращает список необходимого и снижает значимость желаемого. Подробнее: viewtopic.php?f=32&t=816
Те, кто не понимает этой Аксиомы, обречены ждать, когда их «сделают счастливыми»

Или пытаются сделать своего избранника насильственно счастливым, а вот оно ему надо ли? До меня дольше всего доходило, что для некоторых людей собственная несчастность - это самая заветная долгоиграющая конфетка. И не надо ее пытаться отбирать.
Спасибо за Коней! Они прекрасны! :ki_ss:
Автор:  shanelka [ 25 окт 2010, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
А куды бечь, если тебя жаждут сделать счастливым помимо твоей воли? :ps_ih:
Бывает же такая любовь, от которой только бежааааааааааать далеко и быстро, и то еще не факт, что не догонят. Ну и горячо любимая мама, жаждущая счастья дочерям тоже сюда с трудом вписывается))) Счастливы то не "по людски" :-)

А в целом - спасибо за краткое и точное изложение того, про что уже тысячу раз говорено, писано и плакано)) Доходчиво и от души :ki_ss:
Автор:  Gemini [ 25 окт 2010, 03:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Цитата:
АКСИОМА намбер два - ВСЕ ЛЮБЯТ ПО-РАЗНОМУ.
Точнее, каждый любит ПО-СВОЕМУ и ждет от другого, что его В ОТВЕТ будут любить ТАК ЖЕ.
А его любят ТОЖЕ ПО-СВОЕМУ, то есть – НЕ ТАК.
Если вообще любят, конечно. Но это – к Аксиоме №1.


Сразу недавнее прекрасное на ум приходит:

ты любишь меня как попало, как кто угодно,
как пить апельсиновый сок, как фотографировать крыши,
ты любишь меня, говоришь, что со мной свободно -
тебе с кем угодно свободно, никто не лишний,
ты любишь тонких и толстых, существующих и бумажных,
а мне бы взять и пропасть - поглядеть, как тебе станет страшно,
как станет неловко и холодно, тихо и опустело...
я так боюсь, что не станет, в этом-то все и дело... (c)


Я не имею морального права тебе плакаться, но просто очень мне всё это актуально :ny_tik:
Спасибо тебе огромное за текст. Всё предельно ясно и верно.
Автор:  loran [ 25 окт 2010, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Мне тоже сложно :-( В теории - все предельно понятно, но на практике... :du_ma_et: Ну вот мой вопрос про "как хвалить мужа". Допустим, ему важны прикосновения и время, слова похвалы воспринимаются как-то не так... или я не умею их говорить. Как тогда дать ему понять, что я хвалю его именно за прибитые крючки, одними прикосновениями, без слов???
Автор:  Alegria [ 25 окт 2010, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Аптечка, спасибо тебе! За Терпение, Любовь, Тепло и Свет. Вспоминаю, в каком виде я пришла первый раз больше 3 лет назад... ооох. Многие вещи только сейчас укладываются в голове. Спасибо тебе, что не опустила руки, что ты рядом.
Автор:  Несущая победу [ 25 окт 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Потому я решила расслабится и просто жить.
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
reka писал(а):
Или пытаются сделать своего избранника насильственно счастливым,

Тебе дать ссылку на "Спасателей" и "Напрасную жертву" или сама найдешь? :ts_ss:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
shanelka писал(а):
А куды бечь, если тебя жаждут сделать счастливым помимо твоей воли? :ps_ih:
Бывает же такая любовь, от которой только бежааааааааааать далеко и быстро, и то еще не факт, что не догонят. Ну и горячо любимая мама, жаждущая счастья дочерям тоже сюда с трудом вписывается))) Счастливы то не "по людски"

Душа моя, я про НОРМАЛЬНЫЕ отношения между М и Ж.
Хотя и пары Ж+Ж и М+М не исключаются из подлежания (Ржевский, молчать!) вышеперечисленным аксиомам и постулатам.
А вот мамы - совсем другое. Мамам надо понять не то, что каждый любит по-своему, а что у каждого - своя жизнь, своя судьба, своя преположительно свободная воля.
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Gemini писал(а):
Я не имею морального права тебе плакаться,

С чего это ты вдруг потеряла это право? Лично я у тебя его не отбирала! :friend:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
loran писал(а):
Допустим, ему важны прикосновения и время, слова похвалы воспринимаются как-то не так... или я не умею их говорить. Как тогда дать ему понять, что я хвалю его именно за прибитые крючки, одними прикосновениями, без слов???

Перечитай написанное в расшифровке Постулата или скачай "Пять языков любви". Я перед тем как ссылаться проверила - есть перевод, продается и можно скачать. Там есть конкретные примеры.
Ты упускаешь самое главное:
- первый шаг - ОСОЗНАННОЕ распознавание языка ДРУГОГО;
- второй шаг - ОСОЗНАННОЕ обучение себя говорить на ЕГО языке. Ты делаешь УСИЛИЕ ради укрепления отношений;
- третий шаг - ты спокойно (!) обозначаешь, что твой язык - ДРУГОЙ и ты хотела бы, чтобы с тобой хотя бы иногда (а лучше - ЧАСТО) говорили на твоем языке. Не требуешь, а объясняешь на примерах или просто дрессируешь, прилагая обычные приемы поощрения положительных действий.
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 Alegria:
:ki_ss: :ro_za:
Автор:  Gemini [ 25 окт 2010, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Цитата:
С чего это ты вдруг потеряла это право? Лично я у тебя его не отбирала!


:ro_za: :ki_ss:
ушла в личку.
Автор:  shanelka [ 25 окт 2010, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 apteka:
Цитата:
Душа моя, я про НОРМАЛЬНЫЕ отношения между М и Ж.
Хотя и пары Ж+Ж и М+М не исключаются из подлежания (Ржевский, молчать!) вышеперечисленным аксиомам и постулатам.

Ну так бы и говорила сразу, что про нормальных людей речь ведется, а то я уж в расстройстве сижу, что мене любять, а я не ценю :-)

Цитата:
А вот мамы - совсем другое. Мамам надо понять не то, что каждый любит по-своему, а что у каждого - своя жизнь, своя судьба, своя преположительно свободная воля.

В моем конкретном случае мамам не сильно надо понять, им и так неплохо)) Я бы все же переформулировала, что каждому надо понять, что у него СВОЯ жизнь, СВОЯ судьба и СВОБОДНАЯ воля. И это только его выбор - передать кому-нибудь это право выбор и право распоряжаться волей или все же разбираться самому.
Ну это чуток из другой оперы (бьюсь головой об стену - когда уже напишу пост о том, что надумалось и наболело, а?? не случайно же меня эта тема так цепляет..."

Ну и в целом - люблю невозбранно и безусловно :ki_ss:
Автор:  leanav [ 25 окт 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
отличная памятка, спасибо.
Автор:  leanav [ 25 окт 2010, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
shanelka писал(а):
каждому надо понять, что у него СВОЯ жизнь, СВОЯ судьба и СВОБОДНАЯ воля. И это только его выбор
Понять - это только первый шаг, к сожалению, есть еще второй: настаивать на своем выборе.

Цитата:
Вначале ты понимаешь, что именно ТЫ хочешь.
Потом ты привыкаешь к крамольной до того мысли, что ты имеешь ПРАВО на твой личный выбор.
Потом ты учишься объяснять другим, что у тебя есть ТВОЙ выбор и ты имеешь на него право.
Потом ты учишься настаивать на своем выборе через поиск разумных компромиссов.
И иногда ты понимаешь, что в данном союзе невозможно быть СОБОЙ, потому что от тебя требуют не разумных компромиссов, а полного подчинения раба хозяину.
И тогда должно произойти Самоопределение через полное отделение.
<<Подробнее>>
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 leanav:
:ki_ss: :ro_za:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 D_Tasha:
Множественные персоналии? "Доктор, доктор, кто я?" - "Сокол ты, жопа!"
Автор:  leanav [ 25 окт 2010, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
apteka писал(а):
"Доктор, доктор, кто я?"

:stol:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 D_Tasha:
Не мути попусту воду - она и так не самая прозрачная! :war:
Автор:  apteka [ 25 окт 2010, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
2 leanav:
::yaz-yk:
Автор:  razgovor [ 26 окт 2010, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Везет некоторым - модераторы заняты... :na_met_le:
Автор:  loran [ 26 окт 2010, 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВАДРИГА ЛЮБВИ – ЧЕТЫРЕ КРАСНЫХ КОНЯ.
Модераторы, наверное, воспитанием подрастающего поколения заняты... :shuffle: везет модераторам!
Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/