Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ https://domsov.com/viewtopic.php?f=50&t=619 |
Страница 6 из 10 |
Автор: | damochka [ 20 июл 2010, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: Стрекоза, ну чего ты кипятишься? Мне показалось, комментарий Компас как раз как совет, причем, квалифицированный и очень в точку и выглядел. Другое дело, есть ли желание следовать ему у просившего совета? |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
Знаете, я не буду влиять на ситуацию. Пусть решает сам. И когда это решение будет им принято, тогда и "корневая проблема" встанет сама в полный рост. Подождем, понаблюдаем |
Автор: | razgovor [ 20 июл 2010, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: STREKOZA писал(а): Подождем, понаблюдаем "...когда по реке проплывет труп врага..." |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 damochka: Неужели выглядит так, будто я кипячусь? Я спокоен как тот слон, которого нужно разделать на котлеты Я вовсе не против его друзей, скорее за, я за чисто мужской отдых и за отдых друг от друга. Но почему-то меня слегка кольнула постановка вопроса. И главную причину этого определить пока не могу. То ли обида, то ли недоверие. |
Автор: | apteka [ 20 июл 2010, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
STREKOZA писал(а): Дорогая Компас! Я прекрасно понимаю, что своими последними коментами открываю мягкое незащищенное брюшко. Отлично знаю, что все здесь умеют читать между строк. "Просто пожаловаться" у меня обычно потребности не возникает. Я просто доверяю вам и просто советуюсь. Позволила отнести это обращение и к себе. Надеюсь, ты понимаешь, насколько мне приходится себя сдерживать, чтобы отделять инфо для всех от того, что я знаю из давнего. Перед тобой не простая, но решаемая задача - понять ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ? База - внутреннее состояние, а не "золото-бриллианты-особняк в Ницце". ТЫ ЛИЧНО КЕМ ХОЧЕШЬ БЫТЬ? Несомой на руках с закрытыми глазами и твоими руками, нежно связанными шелковым шарфиком, в даль светлую? Самостоятельно делающей выбор? Нечто промежуточное? ЧТО ИМЕННО? Следующий шаг - рассмотрение вариантов достижения этого, ВКЛЮЧАЯ варианты роли мужа. Не более того. Муж позвонил и СПРОСИЛ, по сути, что ты хочешь. Вместо того, чтобы спокойно ОБСУДИТЬ с ним ВАРИАНТЫ, ты мгновенно перешла на позицию ЖЕРТВЫ ТЕРРОРА. А надо дать ему свободу выбора в рамках РЕАЛЬНОСТИ, состоящей в том, что семья не видела его неделю (может, и хорошо иногда отдохнуть друг от друга?) и у семьи есть некие потребности, которые не важнее его, но, желательно, выбрать нечто компромиссное. А надо было просто обсудить ВАРИАНТЫ того, что ТЫ ХОЧЕШЬ: - ты мечтала о выходных вместе (ага, как же); - ты хотела, чтобы папа занялся младшей (а что - прямо совсем неуправляемая?); - ты хотела потусить с подругами; - лично ты хотела провести хотя бы день и ночь лично с ним, "тряхнув молодостью", и думаешь, как именно это осуществить. Например, оставить детей с соседями и приехать к нему на перекладных. Подвиг, типа, такой. Как вариант потрясения слишком комфортных основ. |
Автор: | Kompas [ 20 июл 2010, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
STREKOZA писал(а): Я спокоен как тот слон, которого нужно разделать на котлеты Не-не-не, котлеты на этом сайте - больная тема Предлагаю разделывать слона (проблему, в смысле, а не Вас) на бифштексы |
Автор: | apteka [ 20 июл 2010, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
Kompas писал(а): котлеты на этом сайте - больная тема Только рыбные! |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
razgovor писал(а): "...когда по реке проплывет труп врага..." Как ты угадала? Это мой юбимый приемчик. И еще: "Я подумаю об этом завтра" А так же: "Плакать буду, когда станет ясно, что ничего умнее сделать уже нельзя" |
Автор: | girliegirl [ 20 июл 2010, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
apteka писал(а): Kompas писал(а): котлеты на этом сайте - больная тема Только рыбные! Только потому, что я молчу, не значит, что я не вижу или не читаю. |
Автор: | apteka [ 20 июл 2010, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
girliegirl писал(а): Только потому, что я молчу, не значит, что я не вижу или не читаю Прости, извини, больше никогда о святом всуе!!!! |
Автор: | razgovor [ 20 июл 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: STREKOZA писал(а): "Плакать буду, когда станет ясно, что ничего умнее сделать уже нельзя" Пока еще есть время, не плачь! Тебе вон какие варианты Аптечка предложила - просто царские! Думаю, еще не поздно позвонить самой и предложить по списку По крайней мере достигается очень важный результат - муж будет удивлен! И это уже новый поворот Ведь ты раньше не говорила так! Или говорила? Заставили все-таки Герличку высунуться из скорлупки! Манок сработал! |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
apteka писал(а): Несомой на руках с закрытыми глазами и твоими руками, нежно связанными шелковым шарфиком, в даль светлую? Самостоятельно делающей выбор? Нечто промежуточное? ЧТО ИМЕННО? Мне бы мечталось (лишь мечталось) быть несомой на руках (это непременно) с открытыми глазами и свободными руками, которыми я могла бы размахивать и иногда показывать куда идти (только потому, что сверху виднее). Наверное я все же не воинствующая феминистка, потому что всегда мечтала о мужчине опекающем. apteka писал(а): А надо было просто обсудить ВАРИАНТЫ того, что ТЫ ХОЧЕШЬ: - ты мечтала о выходных вместе (ага, как же); - ты хотела, чтобы папа занялся младшей (а что - прямо совсем неуправляемая?); - ты хотела потусить с подругами; - лично ты хотела провести хотя бы день и ночь лично с ним, "тряхнув молодостью", и думаешь, как именно это осуществить. Например, оставить детей с соседями и приехать к нему на перекладных. Подвиг, типа, такой. Как вариант потрясения слишком комфортных основ. Последний пункт. Только куда приехать? На тусню футбоьной команды? Это будет выглядеть, как проверка. "На перекладных" - это громко сказано, т.к. у меня здесь машина. Да и адреса я не знаю. Знаешь, мы тут недавно ехали ночью из гипермаркета, как вдруг видим. а мост разведен. (живем в центре). Город обалденно красивый, подсветка, открытые мосты, погода отличная. А он, кажется, расстроился. Вот это меня сильнее всего кольнуло. Можно было так здорово погулять, как раньше. И дети нас дома не ждали, и на работу рано не нужно было. Потом другой мост сведенным оказался и мы домой без препятствий попали. Я не обвиняю его, ни в коем случае, но кажется, что назад нет пути, а впереди уже совсем-совсем другое. И что мне делать с желанием погулять ночью по городу, поймать на себе влюбленный взгляд или (это к начальной теме) хотя бы прочитать несколько строк, за которыми пусть даже прячется нежность. |
Автор: | D_Tasha [ 20 июл 2010, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
apteka писал(а): Только рыбные! Не только! |
Автор: | D_Tasha [ 20 июл 2010, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
Kompas писал(а): на бифштексы Любая домашнеприготовленная еда на этом сайте - больная тема |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 girliegirl: К сожалению, я не в теме. Видимо пропустила что-то. Но все равно прошу прощения, если случайно затронула какую-то больную тему |
Автор: | apteka [ 20 июл 2010, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
STREKOZA писал(а): 2 girliegirl: К сожалению, я не в теме. Видимо пропустила что-то. Но все равно прошу прощения, если случайно затронула какую-то больную тему Пропустила ты много, к сожалению. С Герличкой ещё ладно - это мы стебаемся по поводу её наркоманской тяги к моим рыбным котлетам, к которым она сводит любую тему. А вот то, что ты пропустила главное в сказанном выше, намного опаснее. Кто сказал про ехать к нему туда, где собираются его футбольные приятели? Я предложила выложить перед мужчиной ВАРИАНТЫ. Он хотел бы "поехать с пацанами" , но при этом СПРОСИЛ твоё мнение. Ты ничего не дала ему в виде СВОБОДНОЙ (якобы) АЛЬТЕРНАТИВЫ, а перешла на позицию жертвы насилия. Вариант тебе организовать присмотр за детьми и приехать к нему, чтобы РОМАНТИЧЕСКИ провести вдвоем пару дней не имеет никакого отношения к пацанским игрищам, но прямое - к МУЖСКИМ. |
Автор: | razgovor [ 20 июл 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: STREKOZA писал(а): мост разведен. (живем в центре). Город обалденно красивый, подсветка, открытые мосты, погода отличная. А он, кажется, расстроился. Вот это меня сильнее всего кольнуло. Можно было так здорово погулять, как раньше. И дети нас дома не ждали, и на работу рано не нужно было. Сработало нормальное мужское восприятие - была Цель - ДОМОЙ! Есть препятствие -объективная причина для отказа от первоначальных планов и необходимость тратить время (может он тоже хотел его на тебя потратить, только иначе!) искать объезд. А ты предложила погулять? Он что, должен был мысли читать? А ты - умеешь? STREKOZA писал(а): Последний пункт. Только куда приехать? Домой. Вместо тусни! Могли у тебя быть такие планы? Могли! |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 apteka: Но ведь если я так поступлю, я автоматически лишу его возможности встретиться с друзьями. Не будет ли окрашен наш совместный отдых горечью от необходимости выбора? Знаешь, я сейчас ему позвонила, а он оказался у моей бабушки. Она упала дома и рассекла кожу на голове, позвонила маме, а мама ему, т.к. мы живем с бабушкой в одном районе. Мама приехала на такси, а мой муж уже усаживал бубушку в скорую. Слава богу все обошлось, наложили пару швов и отпустили. Сейчас он везет мою маму домой. Если сюда еще прибавить, что приготовив себе обед, он приехал к бабушке и привез ей еду, абсолютно по собственному желанию, то можно представить, какую я испытываю к нему благодарность. Пусть гуляет если хочет, думаю он это заслужил. Так важно иметь рядом надежного человека. Вот позвоню и все это ему скажу. |
Автор: | razgovor [ 20 июл 2010, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: STREKOZA писал(а): Вот позвоню и все это ему скажу |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
razgovor писал(а): Он что, должен был мысли читать? А ты - умеешь? Веришь, умею. По крайней мере его мысли. Он, конечно, не умеет, потому что в принципе проще устроен. Ты абсолютно права, дура я!!!!!! Жду от мужчины женской утонченности. |
Автор: | razgovor [ 20 июл 2010, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 STREKOZA: STREKOZA писал(а): Ты абсолютно права, дура я!!!!!! Это когда я так сказала!? |
Автор: | Aglaja [ 20 июл 2010, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
STREKOZA писал(а): Кроме шуток. Звонит муж и говорит, что его приятель с футбола приглашает на дачу в пятницу на шашлыки. Без жен. Только футбольная команда. С ночевкой (или ночевками, не поняла) Вот плииз, прямо, как говорится к столу. Ну давайте, посоветуйте мне как поступить!!!! Я вообще-то расчитывала на то, что он ко мне с детьми на дачу приедет, немного оттянет на себя младшую, а то она уже мозг мне весь вынесла. Ну и так, семейный уикэнд. О других моих мыслях просто промолчу, а то "двойняки" услышат. Ну вот что по-вашему я должна сказать? Если скажу все, что вам написала, он не поедет. Но как бы там не получилось, он вряд ли согласился бы на даче сидеть с детьми в выходной, пока я где-то с подружками зажигаю. Вот они двойные стандарты. Давно рвусь ответить на этот комментарий, да все отвлекают то дети, то муж. Стрекоза, а не может быть, что эти двойные стандарты, вернее ожидание того, что они свойственны твоему мужу, в большой степени исчадия твоего воображения? Сама таким грешу, поэтому и предполагаю. Ты пишешь, что он "вряд ли согласился бы на даче сидеть с детьми в выходной", пока ты развлекаешься с подружками. А ты спрашивала? Предположу, что вряд ли бы проявил большой энтузиазм, а поворчал бы, сморщил нос и т.п. И этого мне, например, обычно хватает, чтобы "перехотеть" встречаться с подружками. Поэтому я часто отказываюсь от такой затеи заранее. Но ведь и ты не в восторге от его "выгула" с друзьями, тем ни менее он его не отменяет. Это к тому, о чем я писала выше, что закрепощаем мы себя сами внутренне. О том, что свобода или несвобода только внутри нас. |
Автор: | apteka [ 20 июл 2010, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
STREKOZA писал(а): 2 apteka: Но ведь если я так поступлю, я автоматически лишу его возможности встретиться с друзьями. Не будет ли окрашен наш совместный отдых горечью от необходимости выбора? Знаешь, я сейчас ему позвонила, а он оказался у моей бабушки. Она упала дома и рассекла кожу на голове, позвонила маме, а мама ему, т.к. мы живем с бабушкой в одном районе. Мама приехала на такси, а мой муж уже усаживал бубушку в скорую. Слава богу все обошлось, наложили пару швов и отпустили. Сейчас он везет мою маму домой. Если сюда еще прибавить, что приготовив себе обед, он приехал к бабушке и привез ей еду, абсолютно по собственному желанию, то можно представить, какую я испытываю к нему благодарность. Пусть гуляет если хочет, думаю он это заслужил. Так важно иметь рядом надежного человека. Вот позвоню и все это ему скажу. Муж молодец. Во всех отношениях. Спасибо ему надо сказать сто раз. Проблема не в нем, а в тебе. Ты ЗАРАНЕЕ делаешь за него выбор и распоряжаешься его эмоциями и реакциями. Это уже не "умная Эльза", а хуже. Ты этим - "Но ведь если я так поступлю, я автоматически лишу его возможности встретиться с друзьями. Не будет ли окрашен наш совместный отдых горечью от необходимости выбора?" - элементарно лишаешь его и выбора, и права на эмоции, и права на ПЕРЕМЕНЫ и НЕОЖИДАННОСТИ. Ты знаешь его как облупленного, ты лучше него знаешь, что ему понравится, а что - нет, ты - ГРОССМЕЙСТЕР, играющий с завязанными глазами на десяти досках одновременно, считая ЗАВЕДОМО ПРИМИТИВНЫЕ ходы перворазрядников. И в твоем Зеркале ты - гроссмейстер, а он - не просто перворазрядник, а знает это и, всегда проигрывая, преклоняется перед тобой за умение обыграть, рассчитав всё на недоступную ему цепочку ходов. Открою секрет - мужчины очень не любят быть в этой позиции. Ты НЕ дала ему выбрать, а заранее вынесла приговор и привела его в исполнение. |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
Aglaja писал(а): А ты спрашивала? Предположу, что вряд ли бы проявил большой энтузиазм, а поворчал бы, сморщил нос и т.п. И этого мне, например, обычно хватает, чтобы "перехотеть" встречаться с подружками. Поэтому я часто отказываюсь от такой затеи заранее. Насчет дачи нечего и мечтать. А под остальными словами подпишусь. Да, свободу никто не ограничивает физически, просто бывают и моральные ограничения. Наверное мы ставим себе их сами, но повторюсь, хочется гулять и знать, что это никого не напрягает и не обижает. И мы втыкаем себе эти "красные флажки", и чувствуем себя несвободными. Но брак, наверное, все же подразумевает необходимость считаться с партнером. Вряд ли кому-то удается этого избежать. Просто бывают люди внутренне свободные, видимо это так называется, которым абсолютно не важно с какими эмоциями их отпускают на очередное мероприятие. А я впитываю настроение близких людей и даже просто собеседников как губка. Я могу помимо своей воли полностью скопировать чужие эмоции. Поэтому и хочу уходить с хорошим настроением |
Автор: | STREKOZA [ 20 июл 2010, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ, ИЛИ МУЖСКОЙ ВЗГЛЯД НА ЖЕНСКИЕ ИЗМЕНЫ |
2 apteka: Ой, Аптечка, чой-то ты меня так? Я ведь только на путь исправления встала. Позвонила, рассыпалась в похвалах и благодарностях (абсолютно искренних), сказала, что если ему хочется, я не буду возражать против этой поездки. Сошлись на том, что он вечером в пятницу поедет с друзьями, а в субботу к нам приедет. Вот он, его величество компромис! Но двойственности стандартов, боюсь, это не отменяет. |
Страница 6 из 10 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |