Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста!) https://domsov.com/viewtopic.php?f=50&t=1418 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 04:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 reka: reka писал(а): Что принятие помощи от мужчины (человека) при понимании его намерений и целей и твердой убежденности этим намерениям и целям несоответствовать - это динамо Вообще-то я тебя понимаю (и ![]() ![]() Еще в давние времена у меня была подружка, которая в студенческие годы носила дорогие вещи, подаренные мужчиной, мечтавшим видеть ее своей женой и ничуть не заморачивалась по поводу собственного НЕжелания выходить за него замуж. Не знаю... Наверное, здесь можно говорить об умении и НЕумении принимать. Все-таки "динамо" - это (на мой взгляд), ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ вымогательство. shanelka! Жму руку! Цитата: Не считаю, что это динамо, если все карты на руках и честно выложены.
|
Автор: | reka [ 31 май 2011, 04:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 shanelka: reka писал(а): Что принятие помощи от мужчины (человека) при понимании его намерений и целей и твердой убежденности этим намерениям и целям несоответствовать - это динамо. shanelka писал(а): Не считаю, что это динамо, если все карты на руках и честно выложены. Иногда готовы за право на тебя полюбоваться помочь, без претензий на "доступ к телу". Разве не одно и тоже? Ежели намерение и цель токма полюбоваться да потрепаться и ты это готова дать - все ок! А ежели тебя упорно взамуж надеются зазвать и ты это понимаешь, но точно не пойдешь, то принимая помощь ты даешь ложную надежду. Которую потом очень трудно разрушать. И больно. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 04:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
reka писал(а): 2 shanelka: reka писал(а): Что принятие помощи от мужчины (человека) при понимании его намерений и целей и твердой убежденности этим намерениям и целям несоответствовать - это динамо. shanelka писал(а): Не считаю, что это динамо, если все карты на руках и честно выложены. Иногда готовы за право на тебя полюбоваться помочь, без претензий на "доступ к телу". Разве не одно и тоже? Ежели намерение и цель токма полюбоваться да потрепаться и ты это готова дать - все ок! А ежели тебя упорно взамуж надеются зазвать и ты это понимаешь, но точно не пойдешь, то принимая помощь ты даешь ложную надежду. Которую потом очень трудно разрушать. И больно. Киньте в меня камень. Я считаю, что мужчина взрослый и имеет право на выбор. И если он предлагает мне донести тяжелый чемодан и зовет при этом замуж, то я ему скажу, что замуж не собираюсь и не выйду, но если он все же поможет мне донести мне чемодан - буду очень благодарна. А понесет он его уже или не понесет это его личный выбор, я свою позицию обозначила. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 04:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 razgovor: Цитата: Все-таки "динамо" - это (на мой взгляд), ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ вымогательство. Или обман, да. Целенаправленный. А за такое можно и по морде получить... ![]() |
Автор: | merry mery [ 31 май 2011, 04:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
сто лет назад мне один влюбившийся в меня человек сделал проводку в квартире - ремонт затевала, я страшно хотела деньги отдать, да люди посоветовали человека не оскорблять таким поступком. Вышло еще хуже - он пришел да увидел в дверях записку, оставленную для другого парня. Сколько лет, а всё стыдно. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 04:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
merry mery писал(а): сто лет назад мне один влюбившийся в меня человек сделал проводку в квартире - ремонт затевала, я страшно хотела деньги отдать, да люди посоветовали человека не оскорблять таким поступком. Вышло еще хуже - он пришел да увидел в дверях записку, оставленную для другого парня. Сколько лет, а всё стыдно. За что конкретно? |
Автор: | merry mery [ 31 май 2011, 04:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
У меня убеждение - за всё надо платить. А тут я не заплатила и вообще просто очень обидела хорошего человека. Предпочитаю не быть обязанной. Ну это мой взгляд. И еще _ну не в эту тему- "Если тебя кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет" - слова песни. (у меня сейчас сумбур в голове в силу пребывания на исторической родине, поэтому могу не очень внятно выражаться). |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 04:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
merry mery писал(а): У меня убеждение - за всё надо платить. А тут я не заплатила и вообще просто очень обидела хорошего человека. Предпочитаю не быть обязанной. Ну это мой взгляд. И еще _ну не в эту тему- "Если тебя кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет" - слова песни. (у меня сейчас сумбур в голове в силу пребывания на исторической родине, поэтому могу не очень внятно выражаться). а с ним не обсуждала этот вопрос? Я просто интересуюсь, не из вредности. Поймите меня правильно... Просто у меня вообще подозрения, что я свинская козявка на фоне всех заявлений о честности и неподкупности... ![]() |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 04:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 shanelka: shanelka писал(а): подозрения, что я свинская козявка Не выдумывай! Принимать помощь и благодарить за нее - трудная наука... Ты - изучила и пользуешься честно и необидно. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 04:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
razgovor писал(а): 2 shanelka: shanelka писал(а): подозрения, что я свинская козявка Не выдумывай! Принимать помощь и благодарить за нее - трудная наука... Ты - изучила и пользуешься честно и необидно. Ой да фиг знает, что там необидно... честно - это да. Только если перечислять, сколько раз огребала по полной за свою честность, пальцев на руках-ногах не хватит ![]() |
Автор: | Aglaja [ 31 май 2011, 04:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
merry mery писал(а): "Если тебя кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет" Вот так я не считаю. Сама могу холить и нежить просто так, из-за симпатии, без дальнего прицела. Девочки, давайте не путать божий дар с яичницей. На самом деле, мы ведь всегда чувствуем, когда обманываем чьи-то надежды. Позволить мужчине поднести вам чемоданы или помочь с переездом, принять какую-либо другую помощь, не вселяя в него ложной надежды, и годами жить за его счет, ездить в отпуск, позволять покупать себе машины и квартиры, а самой ждать, когда подвернется более молодой и перспективный (так я поняла позицию знакомой Абеллы) - две большие разницы. |
Автор: | merry mery [ 31 май 2011, 04:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Я его никогда потом не видела, сотрудница - общая знакомая, сказала, что он страшно переживал. Хотя я авансов вообще не давала, и сейчас понимаю,что именно мне не надо вообще оглашать свои проблемы в виде просьб кому-то. Отказы для меня болезненны и их я хорошо помню. А чтобы мне предлагали - этого в моей жизни видимо вообще не было или просто не помню, ну я вообще какая-то в этом плане невписываемая в статистику. Помню, в период задержки зарплаты (однократно в девяностые)за тарелку борща отдалась - есть охота было. Тоже вот противно вспоминать. Думаю, если женщина себя ощущает королевой и спокойно принимает посылаемые ей Вселенной дары в виде материальной поддержки, то это замечательно. Я просто себя могу ощущать только работницей, которая заработала - получила. При таком менталитете и имею то,что имею. И чё-то вспомнила, дядьки со старой работы меня многократно звали свозить меня на море, фуууууууууу |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Aglaja писал(а): merry mery писал(а): "Если тебя кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет" Вот так я не считаю. Сама могу холить и нежить просто так, из-за симпатии, без дальнего прицела. Девочки, давайте не путать божий дар с яичницей. На самом деле, мы ведь всегда чувствуем, когда обманываем чьи-то надежды. Позволить мужчине поднести вам чемоданы или помочь с переездом, принять какую-либо другую помощь, не вселяя в него ложной надежды, и годами жить за его счет, ездить в отпуск, позволять покупать себе машины и квартиры, а самой ждать, когда подвернется более молодой и перспективный (так я поняла позицию знакомой Абеллы) - две большие разницы. Не, ну если вопрос стоит так, то я согласна. Все же разные вещи немного. Хотя блин, без бутылки все равно не разбересси, слишком все это сложно ![]() ![]() ![]() |
Автор: | reka [ 31 май 2011, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 Aglaja: ![]() Спасибо, я не успела просто, а написать хотела тоже самое. Как всегда - грань у каждого своя. Где кончается принятие дружеской помощи и начинается обман надежд. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 05:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Мне вот все же кажется, что обман надежд - это когда обманывают. Сразу. Типа "я потом ему скажу, что на самом деле замуж за другого собираюсь, зачем хорошего человека, дарящего брильянты обижать" ![]() Цитата: Как всегда - грань у каждого своя. Где кончается принятие дружеской помощи и начинается обман надежд.
|
Автор: | sunnycat [ 31 май 2011, 05:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Aglaja писал(а): Девочки, давайте не путать божий дар с яичницей. На самом деле, мы ведь всегда чувствуем, когда обманываем чьи-то надежды. Позволить мужчине поднести вам чемоданы или помочь с переездом, принять какую-либо другую помощь, не вселяя в него ложной надежды, и годами жить за его счет, ездить в отпуск, позволять покупать себе машины и квартиры, а самой ждать, когда подвернется более молодой и перспективный (так я поняла позицию знакомой Абеллы) - две большие разницы. Соглашусь полностью! Хотя грань порой бывает тонкой |
Автор: | Poula [ 31 май 2011, 05:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
merry mery писал(а): ну я вообще какая-то в этом плане невписываемая в статистику ну так и я такая. Мне вообще никто ничего в жизни не прелагал, для меня все эти рассказы как потусторонний мир какой то. |
Автор: | asya [ 31 май 2011, 05:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Я тоже хотела написать, что согласна с Аглаей. Теперь еще и с Рекой. Все дело в открытых картах. Что меня покоробило: так эта фраза: Так он же старый. Не хотела бы, чтоб про меня так сказали... Представила мужика, у которого девушка, готовит ему, помогает чем может и прочее. А на вопрос друзей: Почему он на ней не жениться или хотя бы вместе не живут", отвечает: Так она на 20 кг тяжелее меня. |
Автор: | shanelka [ 31 май 2011, 05:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Poula писал(а): merry mery писал(а): ну я вообще какая-то в этом плане невписываемая в статистику ну так и я такая. Мне вообще никто ничего в жизни не прелагал, для меня все эти рассказы как потусторонний мир какой то. А у меня есть подозрение, что каждому приходят именно те возможности в жизни, которые он психологически готов принять. ДЛя меня, анпример, было допустимым принимать помощь в виде "довезти-донести-отремонтировать", но не в денежном эквиваленте. Ну и приходило мне этой самой помощи от Мироздания достаточно и в нужное время. А вот с финансовой помощью - разок были попытки, а мне нафиг не надо. Ну и все)) |
Автор: | razgovor [ 31 май 2011, 05:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Aglaja писал(а): Девочки, давайте не путать божий дар с яичницей. На самом деле, мы ведь всегда чувствуем, когда обманываем чьи-то надежды. Позволить мужчине поднести вам чемоданы или помочь с переездом, принять какую-либо другую помощь, не вселяя в него ложной надежды, и годами жить за его счет, ездить в отпуск, позволять покупать себе машины и квартиры, а самой ждать, когда подвернется более молодой и перспективный (так я поняла позицию знакомой Абеллы) - две большие разницы. ![]() sunnycat писал(а): Хотя грань порой бывает тонкой И у каждой с каждым - своя. ![]() |
Автор: | bltz [ 31 май 2011, 05:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
Боже-боже-боже! Какая темаааа! Мне 45 (заканчиваются) и я только учусь принимать и просить помощи у мужчины. Мда. Про "старый" - моему мужчине 66 и он совсем не старый. Честное слово! У меня вот проблема в другом. Я благодарить умею. А он не умеет благодарность принимать. Свежайший случай - сын срулил в ночь, мне нужна поддержка, я ему скидываю смс- Мне плохо. И он перезванивает, несмотря на то, что у него уже четвертый час ночи. И успокаивает меня. И утешает. И говорит, что все надо пережить. И я успокаиваюсь. И утешаюсь. И понимаю, что смогу пережить. А утром я ему скидываю смс-ку - Спасибо, что ты у меня есть! Чтооооо???? ![]() Он мне отвечает - дословно переписываю - "Спасибо - пожалуйста, что ли? Как-то спасибо смущает, вроде как за услугу, а тут - потребность быть нужным. Хочу чтоб принимала как разумеющееся. Иначе - ощущаю себя прохожим" Отвечаю - Ну это же просто благодарность от всего сердца! Человеческие обычные отношения. Как еще могу выразить на расстоянии? Отвечает (переписываю) - "Так с человеками поступают?" Ну вот что это такое, а? ![]() |
Автор: | merry mery [ 31 май 2011, 05:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
2 Poula:Поля, если покопаться в памяти, то мне и квартиру предлагали как-то за благосклонность и красивые глаза, а уж мне казалось, за квартиру я готова вообще не всё. Ни фига не на всё. И у тебя воспоминания о предложениях просто заблокированы - я про мужиков-то с предложениями отпуска за их счет только с пятого раза вспомнила. |
Автор: | Poula [ 31 май 2011, 05:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
shanelka писал(а): каждому приходят именно те возможности в жизни, которые он психологически готов принять. дык я с тобой согласная)... знаю, что не смогу принять - так и нет этого. Что Мрзд зря мне психику будет травмировать ![]() |
Автор: | Poula [ 31 май 2011, 05:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
merry mery писал(а): за квартиру я готова вообще не всё ой ну такое я б не забыла ![]() и отпуск даже совместный я сама себе оплачивала, а подруги говорили мне - ну ты и Дебил... |
Автор: | Lady_X [ 31 май 2011, 05:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Принять помощь у мужчины (из Помогите идеями, пожалуйста |
shanelka писал(а): Не считаю, что это динамо, если все карты на руках и честно выложены. Иногда готовы за право на тебя полюбоваться помочь, без претензий на "доступ к телу". Как же вовремя тема эта!..У меня в груди прямо кол застрял, ТАК больно...Муж вчера (и не впервые) зло высказал мне за то,что у нас в доме есть одна очень дорогая вещь, подаренная мне на день рождения пару лет назад (до него) мужчиной, который строил на меня серьезные жизненные планы, однако безрезультатно--уже после моего окончательного "нет" тот мужчина прислал мне по почте этот дорогой подарок,уже зная до конца, что я с ним не буду в этой жизни. Прислал потому,что знал - это моя мечта--иметь эту вещь,и я не могла себе это позволить. Письмо с подарком было "На память,я просто хочу тебе это подарить". Честно скажу--порывалась вернуть, но друзья остановили, да я и не жалею--это было его решение. Теперь мне предъявляются претензии и называют меня нехорошими словами, сравнивая с какими-то бабами, которые профессионально раскручивают мужиков. Как мне при этом???.. Догадайтесь. И знаю--дело тут не в ревности мужа, он как будто хочет меня унизить этим. Значит, в наших глазах такие подарки выглядят по одному,а в глазах мужчин - совершенно по-другому. |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |