После сегодняшнего разговора с подругой (очередного) пришла советоваться. Мы с ней в принципе разные люди, но я ее очень уважаю и может быть она права в чем-то, а я не понимаю. Тем для разногласий несколько. ВОобще получается, что я совсем неправильно живу.
Во-первых, мои отношения с мужчинами, точнее их отсутствие. Она считает, что женщина не должна быть одна. Что неправильно, что я сама планирую, как купить квратиру, как содержать ребенка и маму. И главное, что без секса жить нельзя. Вокруг полно мужиков, а я веду себя неправильно. Что типа в койку, а там разберемся, никаких серьезных планов. А я не могу без чувств :( Для меня секс всегда был важен, но были попытки секса ради процесса, никакого кайфа. Я не могу переспать с мужиком, как к врачу сходить. Для меня это естественное продолжение отношений. Но она меня не слышит :( Типа ты сама себя в этом убедила и даже в это веришь. но тебе плохо, а ты не хочешь этого признавать. Как то так. Да, я хочу встретить настоящего мужчину, хочу нормальных отношений. Но не ради того, чтобы не быть одной. Даже не знаю, как объяснить. Да и не пытаюсь уже. Но последние несколько недель эта тема обсуждается постоянно и стало доставать реально.
Во-вторых мое отношение к учебе ребенка (сегодня это стало последней каплей, это оказалось реально обидно слышать). Я сделала очень много ради поступления Лизы в хорошую школу. И еще много сделаю. Причин две. Во-первых, окружение. Я хочу, чтобы она училась с хорошими детьми (а они у нас именно такие, все дети очень хорошие, мы уже год на подготовке с ними отучились). Мне легко и приятно общаться с их родителями. И я не хочу, чтобы ЛИза училась с детьми, для которых учеба тьфу, которые таскаются по улицам. Не хочу, чтобы она попала в школу, где половина класса нерусские. Только недавно с ужасом слушала подругу, которая срочно переводит сына в платную школу, потому что дети просто собираются в группы и открыто враждуют. Во-вторых, я не хочу, чтобы она приучалась ленится. Я считаю ,что ребенок должен быть занят. Да, все хорошо в меру, но я и не собираюсь ее перегружать. Но если ребенок справляется с программой, то зачем понижать планку. Другой вопрос, если не справляется. Ее позиция - ребенку это нафик не нужно. Типа без разницы, в какой школе учиться и подстравивать своб жизнь под ребенка это прятаться от своих проблем и никто мне за это спасибо не скажет
Третий вопрос материальный. Я с дуру ума сказала ей, что собираюсь покупать новую машину (в какой то мере это конечно блажь - могу купить дешевую или продолжать ездить на своей, а хочу купить дороже. С другой стороны, это вопрос комформа, я в машине провожу очень много времени и вообще это одно из немногого, что я дейсвительно люблю и это определенная награда за каторжную работу). Ее позиция - у тебя нет своего жилья и надо срочно покупать квартиру, причем не в нашем районе рядом со школой, где цены заоблачные, а в области, переводить ребенка в обычную школу и не маяться дурью. С квартирой ситуация такая номинально у меня есть квартира в области, в которой живет брат (а у него есть квартира, в которой живет дедушка). ТО есть если вот прям край, мне есть куда уехать. Но я снимаю квартиру рядом со школой и недалеко от работы. И считаю это оправданным. Планирую через несколько лет продать в облати и взять ипотеку. ДА, квартиру будет не столь хороша, но она будет в нужном мне месте. Это она даже слушать не хочет - типа дурь, блажь и вообще смешно. Правда смешно, да? :( Я зря строю столь глобальные планы и нифига у меня не получится, потому что изначально расчеты неправильные?
ВОбщем что-то расстроилась я. Все эти вопросы связаны между собой. И они все по сути и есть моя жизнь. И получается, что я неправильно живу и неправильно расставляю приоритеты? А, да, есть еще один вопрос - моя мама. Она живет со мной и меня это устраивает. У нас отличные отношения и мне хорошо, когда она рядом. Подруга же считает это чем-то извращенным :( Типа и у мамы нет своей жизни и у тебя нет. Когда я говорю, то нам сейас хорошо, ответ один - это все ложи и в первую очередь себе. Сегодня поняла, что меня все это душит :( Можно конечно просто сократить общение с ней, но сомнения то зародилис. А может быт права она, а я просто дурочка Что думаете? (простите, что столко накатала, хотела сократить, но тогда нифига непонятно получается)

2 Lek@:
Не стану говорить, права или неправа подруга.
Меня другое интересует - почему ты считаешь, что она имеет право указывать тебе в чем ТЫ неправа в ТВОЕЙ жизни и делать тебе замечания?
Почему тебя так зацепили ее советы?
В чем ты сомневаешься или начала сомневаться после разговора с ней?

2 Lek@:
Сдержусь и не буду комментировать все, что она тебе сказала.
Считаю что ты права, аргументы твои весомые и планы - ДОСТОЙНЫЕ.
Не занижай планку! (под кого-то)

2 razgovor:
Да все это от неуверенности в себе. Она решительней, сильней. Жизнь сложилась удачней. Хорошая крепкая семья. Не то, чтобы она для меня такой уж авторитет, но если такое мнение есть, то задумалась вот. Просто интересно, как это выглядит со стороны. Ясно ведь, что все люди мыслят довольно однобоко. Ну вот и пытаюсь понять, может быть действительно я неправильно расставила приоритеты...
А вообще это уже похоже на синдром неудачницы :( Я рядом с ней все чаще чувствую свою полную никчемность. Незнаю почему. Она вообще очень легкий человек. Это наверное мои собственные тараканы усами шевелят из под плинтуса. Страх, что все, что я делаю сейчас, опять обернется полным крахом.

2 Alegria:
Спасибо!!

2 Lek@:
Рискну спросить. Она САМА что-то сделала для своего нынешнего благополучия или ей все досталось просто от родителей, мужа и т.п.?

2 Alegria:
Для материального благополучия вряд ли. И родители помогали и муж.
Ну мужа выбрала правильного, это факт. Причем именно методом проб и ошибок :) Ходит на разные психологически тренинги. С мужем отношения такие, что можно позавидовать. По жизни человек легкий и самодостаточный. Это то, чего так не хватает мне.

2 Lek@:

Дык может тебе научиться фильтровать в процессе общения? Оговорить темы некоторые как запретные. Типа "советы ТОЛЬКО по запросу". Если она легкая, стало быть вменяемая должна быть, по логике.
И не позволяй впадать в уныние, покопайся ЧТО именно тебя взволновало. Она, ее слова или твоя реакция.

2 Lek@:
А можно я спрошу?
А с чего ты взяла, что эта женщина - ТВОЯ ПОДРУГА?
Она удачно устроилась, но за счет чего? Что её так изнутри разъедает, что прям необходимо тебя уронить себе под ноги и попрыгать сверху? Что так сильно НЕ ТАК с ней? Муж тихо гуляет? Ребенок идиот? Работает на ненавистной работе, прогибаясь под уебонов?
Ты не вокзальной проституткой зарабатываешь на дозу, чтобы так "героически открывать тебе глаза на твою неправильную жизнь".
Ты живешь так как считаешь нужным ДЛЯ ТЕБЯ.
Ты живешь с любимой и любящей тебя мамой, которая помогает тебе с Лизой и для которой вы обе - смысл жизни. Да, мама могла бы жить отдельно и найти себе мужчину, но ей это НЕ НАДО. Она не в жертву себя приносит, а живет так как хочет - с любимыми и ради любимых людей.
Лизонька-умница достойна хорошей школы с хорошими учителями и здоровым окружением. А ты достойна спокойствия и гордости по отношению к ней.
Ты сама зарабатываешь на квартиры-машины и только ТЕБЕ виднее, что для тебя важнее сейчас: ипотека по чужим правилам, с драконовскими процентами в сучьей дыре, откуда ты будешь по несколько часов добираться до работы и домой пока твоя Лиза будет рыдать дома, избитая местными отморозками; или хорошая машина.
Ты что - пришла одалживать у этой подруги на пятый вибратор, потому что предыдущие четыре враз стерлись? С какого ржавого х-я она полезла с советами по поводу мужчин в твоей жизни? Она привыкла всё в СВОЕЙ жизни получать через постель?
Это - ПОДРУГА????????????????????

Ты шутишь так, да?
"Лёгкий" человек, который прессует тебя до состояния депрессии по вопросам, которые она не имеет права даже трогать без твоей просьбы посоветовать?

2 Alegria:

Угу, капаюсь...
Фильтровать давно фильтрую. Сегодня я вобщем то не с ней даже спорила, я рассказывала про нас нашей другой знакомой, а она просто в своей манере комментировала, типа ну ты ж понимаешь, что все это фигня. А мне пришлось защищаться. Неприятно. Это про школу. А остальное что называется накипело - так то мы обычно по паре часов общаемся, а сегодня весь день на природе вместе :)

2 Lek@:
Тут уже Аптечка все сказала. У меня такая "подруженька" имеется, ты покопайся... и полегчает.

2 apteka:
Не можно ,а нужно :)

Мы общаемся 28 лет. Наши мамы дружат и мы с детства дружили. Привыкла воспринимать ее как близкого человека.

Муж вряд ли, он ее очень любит. С ребенком есть определенные проблемы, но я не считаю себя вправе давать советы по этому поводу, хотя и чесался сегодня язык :) Работает дома, вместе с мужем. Всем бы так :)

Она не привыкла в жизни быть одна и искренне не понимает, зачем нужны такие подвиги. Началось все с того, что я ей жаловалась на бывшего. На что мне было сказано, что я просто ревную и все это от неустроенности моей жизни ну и пошли попытки мою жизнь устроить :)

Угу. Прессует и даже не понимает этого.

И вообще спасибо! Есть над чем подумать.

2 Lek@:
Узнаю брата Васю!

А она сейчас - СЛИШКОМ близкий и ОПАСНЫЙ в этой излишне разрешенной близости человек, не понимающий ЧУЖИХ границ. ОТОДВИНЬ и отодвинься.

2 Alegria:

2 apteka:

Угу. По крайней мере обсуждений личного болше не будет.

2 Lek@:

2 apteka:

2 Lek@:
И ещё, а то я от ярости мысль упустила.
Подруга ПОДОБРАЛА себе мужа методом многочисленных проб и ошибок. Она подобрала ДОСТОЙНОГО ПОКУПАТЕЛЯ, он обеспечивает её и даже, возможно, любит. И что? Она же прекрасно знает, что без мужа она - НИЧТО. Не без любимого мужчины, который - смысл жизни и источник внутреннего огня, а без стенки, за которую цепляется её вьюнок. Ей была нужна вполне определенная стенка - повернутая к солнцу, вблизи поливалки с нужной степенью шероховатости и достаточным количеством трещинок, чтобы запустить цеплялки.
А ты сама - СТЕНА. Вот вьюнку и завидно невыносимо.

Лека, как то муж стал свидетелем моего общения с подругой, которая когда-то была подругой, но в силу жизненных обстоятельств перестала ей быть. Тк вот он сказал "Ограничь с ней общение. Я не хочу что бы тебя использовали для слива негатива, а ты невольно являешся для нее раздражителем". Когда я тебя прочитала, то захотела сказать тебе тоже самое! У всех свой путь, и ПОДРУГА должна была бы это понимать. И уж советы пустить ребенка на самотек и вовсе до озверения доведут. Пусть живет как хочет, это ее жизнь. А в свою не пускай даже в виде таких сомнений. Раз общение неизбежно, то лучше придерживаться нейтральных тем и только.

2 Lek@:

про подругу мне уже тут нечего добавить - я кстати считаю что необязательно она так самоутверждается, просто ну есть нетактичные люди в мире.

но я про другое хочу сказать.

единственный способ жить так, как тебе будет правильно - это принимать свои решения, основанные на своих принципах, мировоззрении, стремлениях и понимании действительности. даже если ты потом увидишь, что какое-то решение было принято неверно - это все равно было самое лучшее, что ты могла решить на тот конкретный момент - такая ты, в таких условиях, в такой ситуации, в такой системе приоритетов и прочее.
а если смотреть на все через какие-то чужие очки, даже если допустить чисто теоретически, что они более "правильные" объективно - невозможно, вот просто никогда не получится, принять правильное для себя решение.

все будет хорошо машинкой то похвастайся потом, я сама тоже машинный фрик

2 apteka:
Только что собиралась вставить словечко про зависть... Именно,что она самая,и грязненькая такая.

У меня таже мысль возникла -- зависть. Обычная людская зависть. Несамодостаточного человека. Хоть ты и говоришь, что она легкая и самодостаточная.
А зависть ее именно от несамодостаточности. При всей ее благополучности (слава всем, что это так) она, будучи женщиной неглупой, понимает, что 80% успеха -- это ее муж. Это правильно и хорошо. Я не спорю с этим. НО ей, возможно страшно, так безотчетно страшно, что в случае чего... Вот и самоутверждается за твой счет, между прочим. Эдак свысока.
А про секс, и о том, кому и с кем сколько раз в неделю им заниматься -- это, на мой взгляд, вообще не ее дело.же учитывая всю благость ее намерений и 28 лет дружбы. В этом деле, как говорил господин Паратов: кто любит арбуз, а кто свиной хрящик. Представляю, как вытянулсь бы лицо ее мужа, если бы он услышал эти ее милые рассуждения и поучения об абсолютной невозможности существования без оного.
Отличная подруганка! Ничего не скажешь. Умеет утешить! И отлично дать почувствовать, что ты энтомолог! Теперь наша Лекуся сидит и считат своих тараканов. И сколько у них усов!
Я возмущена!!!
Лекусь, все ты правильно делаешь.

2 apteka:

Да, возможно все именно так. Но это и есть ее теория - женщина не должна быть стеной. Она может цвести рядом с любой стеной и радовать мир своим цветением. Зачем напрягать себя, зачем работать так, как я работаю, зачем решать все проблемы самой, когда можно решить одну проблему - найти крепкую стену и жить за ней.
Правда есть у меня сомнения, что все это теоретика. Потому что мужа своего она очень любит. И что-то сомнительно мне, что окажить она в моей ситуации, так же легко пошла бы по жизни дальше. Одно дело меня партнеров и выбирать в 20 лет, а другое после 7 лет брака, имея ребенка (а у нее так двое) и определенный опыт. Но искренне надеюсь никогда этого не увидеть - это лучшая семья в моем окружении, у них точно все будет хорошо :)

Вот это точно. А еще мне очень "нравится" постоянно слышать (но это все их сеймейство любит говорить), как мне повезло (!), что у меня такой ребенок. Типо мое воспитание тут вообще ни при чем, просто повезло и все. Типа гены так сложились и звезды встали.