Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Напрасная Жертва https://domsov.com/viewtopic.php?f=53&t=343 |
Страница 3 из 6 |
Автор: | razgovor [ 30 май 2010, 08:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 kolechkina: kolechkina писал(а): чтобы можно было максимально себя в нем "реализовать" Солнышко, Колечкина! Мне в таких случаях очень помогает (ну, не всегда. конечно ![]() И дальше идет разбор: Для них? А им это надо? А если надо, то для чего? А если надо и воспользуются, то что из этого получится? А можно ли ЭТИМ воспользоваться совсем не так, как мне бы хотелось? Для себя? И что это мне даст? И ЧТО это у меня заберет? И что и как долго я буду после ЭТОГО чувствовать. Почувствовала? Накал-то снижается... |
Автор: | Alegria [ 30 май 2010, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 leanav: ![]() ![]() |
Автор: | kolechkina [ 30 май 2010, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
razgovor писал(а): Солнышко, Колечкина! Мне в таких случаях очень помогает (ну, не всегда. конечно ) притормозить мысль: А ДЛЯ КОГО Я ЭТО ДЕЛАЮ? И дальше идет разбор: Для них? А им это надо? А если надо, то для чего? А если надо и воспользуются, то что из этого получится? А можно ли ЭТИМ воспользоваться совсем не так, как мне бы хотелось? Для себя? И что это мне даст? И ЧТО это у меня заберет? И что и как долго я буду после ЭТОГО чувствовать. Почувствовала? Накал-то снижается... Спасибо, Разговор! Но я как раз та, у кого не мешало бы периодически спрашивать. А белке-маме не до этого.... ![]() |
Автор: | razgovor [ 30 май 2010, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 kolechkina: kolechkina писал(а): Но я как раз та, у кого не мешало бы периодически спрашивать. Ну, прости, неверно тебя поняла. Уверена, тебе уже по этому поводу советов давали много хороших и разных, вряд ли смогу что-то новое добавить... Единственно пожелать - стойко держаться! ![]() |
Автор: | kolechkina [ 30 май 2010, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
razgovor писал(а): Ну, прости, неверно тебя поняла. Уверена, тебе уже по этому поводу советов давали много хороших и разных, вряд ли смогу что-то новое добавить... Единственно пожелать - стойко держаться! ![]() Ничего страшного. Да, советов много, в большинстве - о том, как к этому относиться. Прекратить нельзя. Значит, зачем-то надо с этим жить.... ![]() |
Автор: | razgovor [ 30 май 2010, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
Так может быть, это именно твоя Напрасная жертва? Отделиться по-прежнему нет возможности? |
Автор: | kolechkina [ 30 май 2010, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
razgovor писал(а): Так может быть, это именно твоя Напрасная жертва? Отделиться по-прежнему нет возможности? Отделиться есть. Не думаю, что это моя жертва. Я не прилагаю сознательных усилий, и проблем не придумываю, и благодарности не жду. Тут все же другое... |
Автор: | apteka [ 30 май 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): Не думаю, что это моя жертва. Я не прилагаю сознательных усилий, и проблем не придумываю, и благодарности не жду. Тут все же другое... А что тогда? Ты не можешь изменить другого, ты можешь изменить себя или свой взгляд на этого другого и ваше взаимодействие. Для того, к кому НЖ торжественно прилагается, всегда есть очень специфическая яма с колом - СТАТЬ СЧАСТЛИВЫМ ВОПРЕКИ. НЖ предполагает и воспринимает себя Носителем Счастья и Создавателем Судьбы для объекта приложения. Объекту ПОЛОЖЕНО давать ОСНОВАНИЯ для "героических усилий по удержанию над пропастью или возведению на пьедестал". Нельзя (отступление очень сурово карается!) проявлять самостоятельность и отсупать от заданного сценария. Ты ОБЯЗАН принимать НЖ, ОБЯЗАН быть ВЫРАЖЕННО ПРЕДЕЛЬНО БЛАГОДАРНЫМ и ОБЯЗАН следовать сценарию с периодическим повисанием над пропастью. Ты не имеешь право на стабильное существование, на счастье, успех и благополучие. Тебе всегда укажут на ошибки, на изъяны, на эфемерность и фата-морганность твего счастья, тебе помогут разрушить всё ради того, чтобы вынести тебя из собственноручно взорванного дома... Если ты продолжаешь оставаться в этой схеме НАСИЛИЯ НАД ТВОЕЙ СУДЬБОЙ, то что это, если НЕ жертва? |
Автор: | Alegria [ 30 май 2010, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 kolechkina: ![]() ![]() ![]() 2 apteka: ![]() ![]() ![]() |
Автор: | kolechkina [ 30 май 2010, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
apteka писал(а): Ты не можешь изменить другого, ты можешь изменить себя или свой взгляд на этого другого и ваше взаимодействие. Для того, к кому НЖ торжественно прилагается, всегда есть очень специфическая яма с колом - СТАТЬ СЧАСТЛИВЫМ ВОПРЕКИ. НЖ предполагает и воспринимает себя Носителем Счастья и Создавателем Судьбы для объекта приложения. Объекту ПОЛОЖЕНО давать ОСНОВАНИЯ для "героических усилий по удержанию над пропастью или возведению на пьедестал". Нельзя (отступление очень сурово карается!) проявлять самостоятельность и отсупать от заданного сценария. Ты ОБЯЗАН принимать НЖ, ОБЯЗАН быть ВЫРАЖЕННО ПРЕДЕЛЬНО БЛАГОДАРНЫМ и ОБЯЗАН следовать сценарию с периодическим повисанием над пропастью. Ты не имеешь право на стабильное существование, на счастье, успех и благополучие. Тебе всегда укажут на ошибки, на изъяны, на эфемерность и фата-морганность твего счастья, тебе помогут разрушить всё ради того, чтобы вынести тебя из собственноручно взорванного дома... Именно! Менять никого не хочу, а надо просто как-то выпасть из тщательно прописываемого сценария. Да, я - конкретно о себе, но и глобально - таких жертователей полно. Просто пока не прочувствуешь по итогу, что это "всё старались" для тебя, то заранее и не узнаешь, что на самом деле (ну или на словах, или там кредо такое по жизни) товарищ "жертвует". А я не просила, а мне оно и не надоть. |
Автор: | kolechkina [ 30 май 2010, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
apteka писал(а): Если ты продолжаешь оставаться в этой схеме НАСИЛИЯ НАД ТВОЕЙ СУДЬБОЙ, то что это, если НЕ жертва? Да, в схеме я разобралась, с твоей помощью сначала, а потом и с помощью наших подруг. И сама раскапывала. Не сразу понимаешь, что не жил, а только вот мололся в чужих жерновах. Это жертва не совсем такая, как у этого жертвователя - у него ж по горячему желанию, осознанно. Она ему жизненно необходима ведь. А я не знала, что можно жить по-другому, что можно быть с людями в других отношениях, и жила себе по знакомой модели, меня в ней вырастили и воспитали. Только куда бы я не утекла, жертвователю завсегда необходим объект |
Автор: | Alegria [ 31 май 2010, 04:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 kolechkina: kolechkina писал(а): Только куда бы я не утекла, жертвователю завсегда необходим объект Панимаш, главное - скорее самой свалить. И подумать, оно тебе надо, жертвователем-то быть в ущерб себе. ![]() |
Автор: | leanav [ 31 май 2010, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): куда бы я не утекла, жертвователю завсегда необходим объект есть надежда, что получит отворот-поворот от нескольких потенциальных жертво-не-принимателей и примет-таки решение начать уже жить свою жизнь. Ну так уже сделай доброе дело. |
Автор: | kolechkina [ 01 июн 2010, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
leanav писал(а): и примет-таки решение начать уже жить свою жизнь Очень сомневаюсь. Совет начать жить свою жизнь был дан давно, ответом было: как это? мне ничего не нужно, я так не умею, и нет смысла жить для себя. И на старости лет уже поздно. В общем - куча аргументов против, лишь бы не начинать ни в коем случае. Поэтому мной сделан вывод, что жить свою жизнь исключается. Доброе дело сделала я уже, но усилия с успехом прилагаются и на расстоянии. Да и в практике предыдущих лет жизни за тыщу км от жертвователя отделаться от "это же я для тебя" было нереально. Потому и возник вопрос: куда деваться? Возможно, ответ рядом, и надо порыться даже в тех местах, где уже копалась раньше, но - тщательнЕе. Обычно тот ответ, который долго не находится, маячит перед носом. |
Автор: | razgovor [ 01 июн 2010, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
2 kolechkina: kolechkina писал(а): мне ничего не нужно, я так не умею, и нет смысла жить для себя. И на старости лет уже поздно. Это у кого тут старость? Колечко, я не ошиблась? Тру глаза... Сейчас возила свою родственницу (86 лет на минуточку) в Комитет ветеранов ВОВ становиться на учет... Вот не стояла до этого, а сейчас решила встать! Позавидовала тому, как интересно они живут и решила присоединиться. НЕ ПОЗДНО!!! Мы пришли в просторное кондиционированное помещение, где сидели семеро "СТАРИКОВ" (по возрасту) и обсуждали свои ветеранские дела. Нас попросили подождать, потому что вопрос они начали обсуждать какой-то очень важный. За это время смогла рассмотреть всех. И вот ![]() Потом один, с шутками-прибаутками стал заполнять книги учета, второй - казначей, с серьезным лицом и фонтаном шуток принял взнос. Показали список мероприятий, рассказали, как, когда и что будет происходить. Пообещали прислать приглашения и перезвонить... Одни из них, в очках с толстыми линзами, другие - со слуховым аппаратом, третьи - просто переспрашивали по несколько раз, потому что слух уже не тот... Можно прикинуть, сколько примерно лет этим Мужчинам, если они Ветераны ВОВ... Вот только говорить об их старости как-то не хочется. Учесть при этом, что на улице в полдень градусов 46 "плюс", находятся они там с 14 до 16 и идти им нужно было по солнцепеку от получаса до часа... Аккуратно одетые, отутюженные, подстриженные, чисто выбритые. Им - нужно для себя! Они - умеют! У них - есть смысл в жизни! А ведь могли бы сидеть у телевизора или на лавочке, перемывая кости соседям и мирно беседуя о болезнях... И кто бы их упрекнул за это... А ты, молодая, красивая женщина - что ты делаешь с собой? Колечко, милая, НИКОГДА не поздно! НИЧЕГО не поздно! |
Автор: | kolechkina [ 01 июн 2010, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
razgovor писал(а): Это у кого тут старость? Старость - у моей мамы. Она так говорит. А точнее - убеждена. Непробиваемо. Всё это - как это? мне ничего не нужно, я так не умею, и нет смысла жить для себя. И на старости лет уже поздно - ЕЁ ответы мне. razgovor писал(а): Им - нужно для себя! Не всем нужно, моя сидит у телевизора, и ее устраивает, а вся деятельность связана с приложеним сил "для тебя же". Жертвователь - не я. Я - скрываюсь от него! Но - безуспешно, что и волнует... |
Автор: | razgovor [ 01 июн 2010, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
Потому что Напрасную Жертву приносишь ты, Колечко! ( Как-то я тебя читаю... не тем глазом.. ![]() Никого не изменишь, если сам не захочет. А ты - хочешь? Изменений для себя? |
Автор: | kolechkina [ 01 июн 2010, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
razgovor писал(а): А ты - хочешь? Изменений для себя? Меняюсь, Разговорчик, меняюсь. Но у каждого в жизни есть те или иные жертвы.... |
Автор: | apteka [ 01 июн 2010, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): Но у каждого в жизни есть те или иные жертвы.... Безусловно! Не жертвуют только социопаты и паталогические эгоисты, что, по сути, одно и то же. НО! Одно дело - пожертвовать время, силы, деньги, скорость продвижения по карьерной лестнице, возможность заниматься любимым хобби ради чего-то очень серьезного. И совершенно другое - пожертвовать свою женскую и человеческую судьбу безжалостному и бессердечному вампиру. |
Автор: | leanav [ 01 июн 2010, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): ... мной сделан вывод, что жить свою жизнь исключается. kolechkina писал(а): Обычно тот ответ, который долго не находится, маячит перед носом. ой как маааяяячиииитттт.... |
Автор: | kolechkina [ 01 июн 2010, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
leanav писал(а): ... мной сделан вывод, что жить свою жизнь исключается. Мама исключает жить свою жизнь. Живет мою, и не понимает, когда я отмахиваюсь подушками. apteka писал(а): И совершенно другое - пожертвовать свою женскую и человеческую судьбу безжалостному и бессердечному вампиру. Сейчас имею хозяку, у которой снимаю комнату, - лунного вампира, кажись, от которой у меня за один вечер шкала энергии ушла в недра земли... Это просто аут. При первой встрече вроде бы так уж заметен вампиризм не был. Она находится в слиянии с сыном, и проецирует принципы таких отношений и на меня, всё комментирует, и когда говорит о чем-либо, то не может остановиться. Я, конеш, вспомнила все техники быстренько, только вот.... Опять нашла... Ну не СОГЛАСНА я на жертву, даже резко отвечаю, чтобы "слезла". |
Автор: | leanav [ 01 июн 2010, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): Мама исключает жить свою жизнь. ....а ты сделала вывод.... kolechkina писал(а): Ну не СОГЛАСНА я на жертву, даже резко отвечаю, чтобы "слезла". а когда на самом деле пофиг, то глаза становятся пустые и равнодушные. Вежливые, внимательные, даже услужливые, но РАВНОДУШНЫЕ. вампиры быстренько теряют интерес и сами отпадают сухими листьями.. Ничего объяснять не приходится. Только приготовься к скандалу, который неизбежен при утекании из разряда жертвы. |
Автор: | kolechkina [ 02 июн 2010, 04:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
leanav писал(а): Только приготовься к скандалу, который неизбежен при утекании из разряда жертвы. Ха! Скандалы из-за утекания - это наше всё. leanav писал(а): ....а ты сделала вывод.... Ага, когда я после ее жалоб на то, что она жизнь положила на детей, что мучилась, что "всё вам, всё вам, ничего себе", говорю ей: "сейчас уже полегче, мы сами дальше, а ты поживи для себя", она отвечает: "как это? мне ничего не нужно, я так не умею, и нет смысла жить для себя. И на старости лет уже поздно". Я обладела, думала, если человек плачет по потерянной молодости, то сейчас обрадуется, что может заняться собой... Оказалось - нинааааааада! Может, это "нинада" уже из другой оперы, но без жертвенности маме никуда. leanav писал(а): а когда на самом деле пофиг, то глаза становятся пустые и равнодушные. Вежливые, внимательные, даже услужливые, но РАВНОДУШНЫЕ. вампиры быстренько теряют интерес и сами отпадают сухими листьями.. Да, получилось вчера, когда приняла отсутствующий вид во время разговора, но хозяйка все равно продолжает свои рассказы. Слушает сама себя. |
Автор: | leanav [ 02 июн 2010, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): продолжает свои рассказы. Слушает сама себя. каждый нуждается в свидетеле своей жизни. ![]() |
Автор: | leanav [ 02 июн 2010, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Напрасная Жертва |
kolechkina писал(а): "сейчас уже полегче, мы сами дальше, а ты поживи для себя", ответ не верный ![]() |
Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |