Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ https://domsov.com/viewtopic.php?f=53&t=106 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
(из записок на Полях) «Почему то, что было так естественно и легко вначале, стало таким сложным и удушающим? Почему я должна всё, а он – только то, что считает нужным? ... Если бы не он и не дети, я бы докторскую писала...» А что – кто-то обещал, что будет легко? При всем вышеперечисленном обоим ни в коем случае не следует терять себя в отношениях, жертвуя всем или даже многим, потому что наша вбитая обществом привычка до последнего втягивать сучки и поджимать задоринки приводит к критическому накоплению взрывчато-отравляющего материала, внезапно разносящего в кровавые ошметки наши до того внешне идеальные отношения. Всё это - очень непросто, требует времени, сил, внимания, знаний и умений. Нам всем хочется покоя и воли, а приходится постоянно сохранять равновесие на лезвии бритвы. |
Автор: | D_Tasha [ 28 июл 2009, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Даже и не знаю, что сказать. Все в точку, что аж вспоминать не хочется. Когда потерял себя один раз, а потом долго собирал по крупинкам, тот самый раз уж очень хочется отфотошопить, стереть ластиком из памяти, да только нельзя - урок однако. |
Автор: | D_Tasha [ 28 июл 2009, 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Мой глаз режет - несформированные личности. Не обучены мы по молодости и не совсем молодости понимать, сформированы мы или нет, где-то какие-то важные уроки в воспитании отсутствуют, понимать начинаешь только когда своих собственных шишек набил. |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Есть общее определение возрастных параметров формирования личности. По ним до 24-х лет лучше к загсу не подходить. Но это - общие критерии. Кто-то сформировался в 18-ть, а кто-то до старости в психологических коротких штанишках подпрыгивает. А кто-то так и остается в памперсах, потому что разрешает себе в них остаться. |
Автор: | D_Tasha [ 28 июл 2009, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Про общее определение я знаю, и к сожалению как сильно оно не работает тоже знаю. Вот только чужих памперсов бывает сразу не видно. А уже когда завяз там по самые помидоры, вдруг оказывается, что рядом с тобой малышек в памперсе, нежели человек взрослый..Ох, веет отсюда опять словом - ответственность (у меня за сегодня уже второй разговор на эту тему, а первый как раз с именинницей состоялся). Я своего экса этим словом пугала, как произнесу вслух, так он неделю в истерике бьется - типа я его лузером назвала. Ну а как еще назвать взрослого дядьку в памперсе??? |
Автор: | abrakadabra [ 28 июл 2009, 02:20 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Жизнь так коротка, что не успеваешь научиться жить... Я прошла это, вернее прохожу, уже чувствую себя уверенней... >Кроме одного - надо постоянно РАБОТАТЬ над собой ради отношений и над отношениями ради себя. Мы со своим милым это поняли не так давно, как хотелось бы...но мы говорим об этом спокойно..о том, что надо работать...хотя нет-нет, да взбрыкнет, мол, чего ты мне про "работать".. >Если всё это раздражает, в тягость и "лучше бы я докторскую написала", вы НЕ с тем человеком. Подобные мысли меня никогда не посещали, я - аля-Жанна-д-Арк воспринимала все как войну с тактикой и стратегией...для меня была важно не выиграть битву, а провести ее. Даже неудача воспринималась мною, как полезный опыт и учитывался в тылу, прежде чем выйти опять на фронт. >но оставаясь главным - СОБОЙ. Ахтунг! С этим у меня ни черта не получилось, махая секирой я совсем потерялась. >Один ЗАБЫВАЕТ СЕБЯ ради другого, второй принимает это самоотречение как само собой разумеющееся. И вот она причина! >В любом случае, многие однажды понимают, что ПОТЕРЯЛИ себя в собственной семье. Страшное ощущение. Опасное... Особенно опасное для женщин, так как общественные нормы не способствуют самоопределению в семье. Это похоже на безумие...как ветеран говорю.. >Выход один – начать себя искать и собирать по закопанным в разных местах частям. Тяжелее, чем воевать...вот у меня на это ушло несколько лет...и еще столько же пройдет до того момента, когда я разобью о борт бутылку шампанского..а пока мы на стапелях, но уже видны четкие очертания.. Самое сложное начать...я хоть и признавалась своему суженному это открыто, но он мало чем мог помочь. Сложнее было как раз начать..потому что просто не знала с чего. Вот от той, которую я себя знала всю свою сознательную жизнь остались лишь руины и пепел. Ощущения скажу самые что ни на есть разрушающие...хотя разрушать было и нечего. и вот сижу на пепелище и даже не знаю что делать со всем этим. Вот тут уж и депрессия и потеря аппетита, который до сих пор не восстановлен...не могла ничего спланировать, грамотно распоряжаться своим временем..и самой себе удивляться стала, ибо то, что я порой говорила и делала - было не похожим на меня. Как подвешенная..дайте мне опору и я переверну Землю... Знаете сложно было еще и потому что я не знала что я хочу.. Паника спала, но силы не приходили. Но четкое ощущение того, что стройка началась появилась лишь когда я начала просмотр серии научно-популярных фильмов о мироздании, о космосе, о жизни с точки зрения науки и биологии. И только тогда фундамент был положен и укреплен. Именно эти знания дали мне точку опоры. Помогли определиться с мировозрением... Спасибо, Аптека! Вкрутила этот болт в мой кораблик..теперь ему точно не страшны айсберги... Осталось определиться с якорем.. |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
(шепотом) Может быть, якорь - любовь? |
Автор: | abrakadabra [ 28 июл 2009, 03:23 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
(тихо так) любовь к кому? У меня с этим порядок..можно сказать любовь к моему близкому человеку и к жизни - это винты. >Выход один – начать себя искать и собирать по закопанным в разных местах частям. По-любому якорь - любовь К СЕБЕ где то захоронен... Перекуем мечи в лопаты...пошла копать... |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 03:29 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Если пошла судостроительная и навицационная терминология, то давай серьезно. У тебя корабль. Если он на одном якоре, его будет мотать из стороны в сторону. Кораблю необходимы два якоря - растяжка. Необходимы любовь к себе и любовь к другому. Иначе всегда будет мотать из стороны в сторону. |
Автор: | abrakadabra [ 28 июл 2009, 03:37 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Аптека, тысяча чертей, эта ошибка могла угробить мой кораблик еще при уничтожении бутылки шампанского... Пора внести коррективы в чертеж..в котором у меня сейчас вместо винта - якорь.. второй надо бы конечно откопать..ибо о любви к себе совсем забыла...собственно это было моей сутью...о себе в последнюю очередь..и если хватит сил, что меня и убило собственно.. Аптека! Нет слов!!! |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 03:40 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Вот! Подкорректировать чертеж - наше всё! И никакие айсберги и цунами нам не страшны! |
Автор: | egorka [ 28 июл 2009, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Здравствуйте! А что делать, если сложно принять чужой выбор? Смириться с выбром другого? Если все-таки чувствуешь несогласие с тем, что Он посчитал правильным? Я понимаю, надо работать над собой и в следующий раз состоится компромисс, но стоит ли обсуждать то,что мне кажется неверным, а он, собственно, как решил так уже и сделал. ? |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 03:17 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Если вы считаете, что у вас есть именно отношения с этим человеком, то неплохо бы понять, ЧТО это за отношения. Точнее - совпадают ли ваши с ним определения вашим отношениям. Судя по тому, что он "как решил, так и сделал", есть, как минимум, зазор в понимании. Если бы ещё знать, о чем речь, было бы просто здорово! Он купил вам машину не той марки, так как вы хотели спортивную, а он вам купил самую безопасную? Или вы целый год копили деньги на отпуск у моря, а он их потратил на подвернувшуюся дорогую игрушку типа редкого мотоцикла? Или вы хотели жить скромно, но вместе, а он нанялся по контакту в далекую страну, чтобы привезти деньги на отдельную от ваших родителей квартиру? Или вы не хотели видеть в своем доме его друзей, выпивох и бабников, а он все-таки позвал их на свой день рождения? Вы же понимаете, оценка, степень конфликтности ситуации и способы поиска компромисса будут разные. |
Автор: | egorka [ 28 июл 2009, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Здравствуйте, Аптека! "Если бы ещё знать, о чем речь, было бы просто здорово!" Кратко: он старше, намного, вместе были полтора года, а теперь он решил, что так хорошо быть дальше не может (видать, и не было ему так хорошо, как мне?), потому что мне нужен помоложе и тот, кто согласиться на мою дочь... Я не хочу менять ребенка на мужчину. Но и смириться с таким его решением как-то... не получается толком. Я прочитала про "Колею", про Контролера и Трофей. Спасибо всем, кто советовал. Но все-таки остается в душе осадочек... неприятный. И за ребенка обидно, и за себя... и ведь действительно так хорошо все было! Ну почему? Глупо, конечно, ребенок важнее всего. Понимаю. И он ушел, стараясь сделать все красиво. и все-таки... Слабая я женщина, хоть и увешала себя с ног до головы цинизмом и равнодушием, хоть и нарисовала себе просторы и перспективы. А вообще-то ... ну нет же их((( И на докторскую что-то сил не хватает. А надо. И вот один вечер спрячусь за Контролера, возненавижу Колею, до блеска начищу Трофей... Сижу и пишу докторскую... И плевать на все и не нужен никто!!! А на следующий вечер огляжу свою квартиру, да новая, да ремонт, да наконец-то своя и больше ничья... И малышка спит самая любимая, самая родная... что бы я делала без нее?! Но так одиноко и тоскливо, что сил нет и докторская немила... И выходит вывод тоскливее не придумаешь: не мне никто не нужен, а это мы с дочкой не нужны... И наша забота не нужна. И работа над собой только ради нас с ней получается и должна быть. И вобоще-то докторская и дочь - тоже вариант. А в квартире и вдвоем привыкнем жить... Есть ведь и подруги все-таки. Ну что такое? Как-то ведь это неправильно. А оторваться от этого круга не выходит. новая Колея.... |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
EGORKA, а в чем суть этого - "согласиться на мою дочь"? Его раздражал твой ребенок? Судя по всему, девочка ещё маленькая, сладенькая, нежная, а не ершистый и наглый подросток как бывает в "нескладушках" союзов с женщинами с чужими детьми. Что ему было не так? Что тебе было "так", если он не хотел твоего ребенка рядом с собой? Или твой ребенок был у твоих родителей, ты решила её забрать к себе и именно это "сломало спину верблюду"? В любом случае, ты имела дело с человеком, для которого ты была игрушкой, а не любимой. Он мог тебя баловать, ласкать, создавать тебе сказку, но ты при этом должна была во всем соответствовать его замыслу и задуманному им для тебя образу. Не соответствуешь хоть чем-то? Зачем ему это ЭТО? То ли ребенок, то ли ты выросла слишком... Видимо, ты перестала соответствовать какой-то ФУНКЦИИ, ради которой он тебя "взял". И почему делаешь обобщающий трагический вывод о вашей с дочкой ненужности? Один престарелый любовник не справился с молодой сильной женщиной и решил удалиться до разоблачения, а ты сразу на своей жизни крест ставишь? Почитай рассказы подруг. Через год после таких расставаний подавляющее большинство вспоминает свои трагические мысли со смехом. Даже те, кому очень сложно было в бытовом и финансовом плане. |
Автор: | egorka [ 29 июл 2009, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Здравствуйте, Аптека! Вы действительно все знаете! Я тут много читала, как пишут, что Вы "попали в самую точку", но, когда читаешь о других. то не знаешь, насколько именно "в точку". А мне Вы написали так верно, хотя и ситуацию-то точно не знаете. Это удивительно, это приятно, это та правда, которая была где-то на волоске в душе, но не формулировалась или не хотела сформулироваться. А вы так правильно сказали, я дейсвительно перестала быть ФУНКЦИЕЙ. Тем, что ему было удобно. Да и вообще женщина-то ему нужна другая: постарше, без детей, с квартирой, умеющая готовить и в сексе неинфантильная... Ну где-то так. И дочка моя ему не к месту. Он не хочет детей, потому что устал и хочет жить для себя. Я, пока все это в себе вЫносила, поняла: ну как глупо плакать о том, что хочет удобной жизни только длоя себя. И обиды мои вовсе не обиды... а стыдно признаться: жалость к себе. Могучая, сильная и исключительно эгоистическая... Ну глупо, и противно, и стыдно, что я как хорошая девочка (о ней на БХ Улица чудесно написала) непрерывно оправдывала его: он же пожил, он детей воспитал, ну куда ему еще и моего маленького ребенка, в его возрасте нормально желать счастья только себе... И я искренно все так полагала! Но было и хорошее. Он умел сделать сказку мне. Спасибо ему. Спасибо за все хорошее, что он мне сделал. А по поводу креста на себе и дочке... Да как-то не верится в завтрашне хорошее. Увы. Вот смотрю на сверстников, да и вообще на мужчин. Боятся они ребенка. Хотел телефон попросить, а трехлетку мою увидел и глаза опустил))) Или однокурсник, узнав, что у меня новоселье, пришел квартиру посмотреть. Дочку увидал и сразу (!!!): "извини, ребенка не смогу вытянуть, не мой, с чужими не смогу". Да ты чай пришел пить или жить-поживать???!!! И знакомые все в голос: с ребенком-то кого найдешь... Мда. Я понимаю, что это неправильно. Это тоже "Колея"... Но в плохое верится быстрее, проще. Нет уверенности в том, что все будет. |
Автор: | apteka [ 29 июл 2009, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
А ты видела статистику? В твоем возрасте выйти замуж ВЫШЕ шансы у женщин с ребенком. Посмотри сайты знакомств с иностранцами (особенно - с американцами и европейцами). Женщина с ребенком = добрая, ласковая, хозяйственная, готовая родить ещё. Оно не всегда соответствует истине, но очень даже срабатывает на подсознательном уровне. Заодно твоя лапушка - лакмусовая бумажка для потенциальных претендентов на твоё сердце. Я, между прочим, поняла, что мой будущий муж станет моим мужем, когда мы зашли к моей бабушке что-то там тяжелое передвинуть и он стал играть с малышкой соседки. Во-первых, ребенок сразу в него влюбился; во-вторых, у него было ТАКОЕ лицо, когда она по-деловому влезла ему на колени и прислонилась щечкой! Мужчине "лишнее" твоя доченька-заинька? В лес! Рысью! Близко не подпускать! Я тебя уверяю, с девочкой намного легче найти Настоящего Мужчину! ты только перестань даже внутренне извиняться за наличие у тебя ребенка. Это - не "недостаток", а очень даже достоинство! |
Автор: | egorka [ 30 июл 2009, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Спасибо, Аптека! |
Автор: | Astra_tlt [ 28 июл 2009, 06:30 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Поздравляю! И желаю тебе никогда не возвращаться в рабско-семейные отношения. Тогда и здоровье будет, и счастье |
Автор: | girliegirl [ 28 июл 2009, 05:07 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
И от меня спасибо! Если бы у меня ДР не был в другой день, то я бы скромно подумала, что етот пост мне написан, тоже могу подписаться под каждым словом, вплоть до мороженого... И как бы ужасно не было видеть такой страшный свой образ вдруг со стороны, наткнувшись на свое жуткое отражение во Внутреннем Зеркале и от ушиба открыв наконец-то глаза, гораздо страшнее было бы его никогда не увидеть и так и продолжать жить в унизительном рабстве, зарывая себя глубже и глубже в болото. Аптеченька, Ташенька спасибо нейшее! О-la, еще раз с Днем Рождения тебя! Пусть у тебя все все будет просто замечательно, так, как ты даже и не мечтаешь! |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Да уж... Ты очень крупными буквами вписана в список тех, ради кого этот пост писался... Сейчас ты, слава Богу, наконец понимаешь, о чем в нем речь. |
Автор: | Astra_tlt [ 28 июл 2009, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Когда-то одна моя знакомая с 25-летним благополучным семейным стажем сказала, что брак - это ежедневный нелегкий труд. Что они с мужем до сих пор каждый день ищут компромиссы, отстаивают свое мнение; муж ее слушает, вместе они ищут какие-то решения. Бывает, что и ругаются. Но ругаться тоже можно по-разному. В общем, семья - это труд. Я тогда только ухмыльнулась... А потом я вышла замуж. Знакомая оказалась права. Это труд. И он не такой уж и трудный, если вы работаете ВМЕСТЕ. Если вместе, то отказаться от чего-то своего можно, зная, что что-то получишь от супруга. Ведь брак - это компромисс. Если же такой труд бывает только в одностороннем порядке (а женщины очень часто делают такую ошибку), то, если эта женщина не лошадь, наступает срыв ("наша вбитая обществом привычка до последнего втягивать сучки и поджимать задоринки приводит к критическому накоплению взрывчато-отравляющего материала, внезапно разносящего в кровавые ошметки наши до того внешне идеальные отношения"). Этот взрыв может привести к разводу или, того хуже, к психосоматическому заболеванию. При таком одностороннем труде рано или поздно хочется снять со свой шеи наездника. Ему это не нравится, начинается конфликт, он пытается всеми-правдами и неправдами залезть обратно. Вообще наездника можно понять: ведь любой человек, испытвая дискомфорт и изменение привычной ситуации пытается вернуть то что было. Ну в самом деле, когда осенью холодает, мы стремимся вернуться в тепло и одеваем пальто. Смерть моей сестры стала просто детонатором наших с мужем разногласий и разрыва. Ольга отказалась от себя. От своего сорта мороженого, от своих телемелодрам и смотрела исключительно ненавистный ею канал Спорт. Она отказалась от своего сна и покоя и терпела компанию мужниных друзей, играющих в покер до утра. И даже, чтобы ОН не рассердился, играла в покер с ними. Отдыхала она не дома в кровати, а в 4 утра перлась на рыбалку, так любимую ее мужем. Он же не может машину водить! Вот она его и везла. Сыначка уснуть не мог, вот и сидела с ним до часу ночи, засыпая на ходу, отказывая себе и в сне и в сексе... И где сейчас моя Оля??? Где сейчас первая жена моего мужа? Там же, где и Ольга. По той же причине и в том же возрасте. И стиль ее жизни был тем же. Отказ от себя в пользу тех, кто сейчас живет и припевает. Отказ в пользу дочери, которая ни разу не заплакала на похоронах матери и всего два раза за 9 месяцев (на похоронах и потом еще мы вчетвером ездили) была на ее могиле. О чем это я сейчас??? О том, что отказалась от дисссертации ("лучше б я ее писала!"), от отдыха на море (ведь моя падчерица не переносит солнце! Как это я поеду без них??). И что получила??? В тот момент, когда я боролась за свое здоровье, тот, ради кого это было сделано поставил вопрос ребром: "или ты везешь нас на своей шее или я сваливаю!" Напугал бабу туфлями на высоком каблуке!! (с) Дорогая Аптека! Я сейчас твою статью бессовестно передрала. Но меня совесть не мучает, ибо мой пост - иллюстрация к твоему. Подписываюсь под каждым твоим словом. ПРОВЕРЕНО НА СЕБЕ!! |
Автор: | apteka [ 28 июл 2009, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Спасибо тебе, дорогая! За честность и подробный анализ на своих личных примерах. Дорогого стоит! |
Автор: | Lady_X [ 28 июл 2009, 06:47 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Спасибо,Аптека! Как глоток свежего воздуха |
Автор: | damochka [ 28 июл 2009, 07:07 ] |
Заголовок сообщения: | САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ |
Мне на составление себя несколько лет жизни в разводе понадобилось. Сейчас у нас даже с сыном может быть отдельное меню, не говоря о прочих разных особенностях (сериалы общие смотрим - есс! ) и я не буду равнодушно смотреть, как меня пытаются перекроить под свои стандарты. Ну и да, согласна с Леной - проверено на себе. |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |