2 merry mery:
ХОРОМ!
| Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
| Секреты "Секрета" https://domsov.com/viewtopic.php?f=53&t=2042 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | apteka [ 25 янв 2012, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Секреты "Секрета" |
У нас тут начали обсуждать разные психологические тренинги. По ходу дела в личку обратились новенькие, не видевшие старой дискуссии года три назад. У всех в разных городах и странах кто-то из близких завис на "Секрете" и теперь заманивает их присоединиться. Далее - моя самоцитата из коментов. «Секрет» - упрощенный для быдла, которое хавает, максимально прагматичный вариант «Позитивного Мышления», теория (и практика) которого известна сто лет. Лично мне про это вещали больше 20-ти лет назад в Вене. Если ты меня спросишь, в чем подвох, отвечу просто – в Законе Свободного Рынка в замкнутой системе с ограниченными ресурсами. Поясняю. Что говорится пророками "Секрета"? Хоти, ПРОСИ и оно придет! Доверься Мирозданию (Христу, Яхве, Аллаху, вставить своё), ТРЕБУЙ с уверенностью в своём ПРАВЕ, и оно явится на блюдечке с голубой... Рассматриваем реализацию схемы. Мы хотим - оно появляется. Ладно, сейчас хотят сотни тысяч последователей. А если ВСЕ захотят? Оно откуда возьмется? Все последователи "Секрета" хотят СЕБЕ. И не просто хотят себе, а очень даже материальное, данное им в объективной реальности всех ощущений. Там нет того, что «мы все хотим мир во всем мире, уничтожения всех болезней и мирного разрешения экологического кризиса». Там всё предельно ЛИЧНО и конкретно: «Хочу белый шестисотый Мерседес! Хочу Большой дом с колоннами и бассейном! Хочу стать самым главным менеджером в своем сельпо! (вставить своё)». Есть ли в этом рациональное зерно? Есть! Ты на примере ДРУГИХ (а тебе постоянно приводят эти примеры, где действующие лица и исполнители – ОБЯЗАТЕЛЬНО простые обыватели без особого образования, связей, талантов и поклонников) по примитивной ДАННОЙ схеме собственноручно и собственно-подсознательно накачиваешь свою УВЕРЕННОСТЬ в том, что тебе ТОЖЕ ПОЛОЖЕНО ЩАСТЬЕ большим смачным куском. Большим, совершенно конкретным и офигительно ЛИЧНЫМ! Фишка в том, что по схеме "Секрета" происходит не просто визуализация этого СЧАСТЬЯ, а одновременно стирается внутреннее отрицание «достойности тебя». Ты оказываешься в системе "КАК ВСЕ" в том, что раньше было внутренне РАЗРЕШЕНО только ОСОБЫМ людям - в том, что для обычного человека в твоем подсознании было НЕВОЗМОЖНО, ЗАПРЕТНО, ОПАСНО, так как кусочек удачи, СЛУЧАЙНО свалившийся тебе на стол или двор, мог означать одно – расплату потом чем-то ужасным. Это сидит у всех в подсознании, даже у знаменитых и более чем достойных успеха. «Секрет» снимает эту подсознательную «защиту от успеха». В принципе, на этом самоанализе стоит Врожденный Нравственный Закон (здравствуй, дядя Кант!). Ты соотносишь себя и свои действия с благом и благополучием ДРУГИХ, потому что НЕ ДОЛЖЕН ставить себя ВЫШЕ этих других. Кем бы ни был ты и кем бы ни были Другие. Здесь проходит тонкая грань между разрушительным самоуничижением и социопатией Превосходства (Гордыни). «Секрет» позволяет удержаться на этой грани, отметая как испуганное врожденно-воспитанное недоверие к тому, что ты ДОСТОИН чего-то, так и паталогическое Превосходство – тебе объясняется, что КАЖДЫЙ может так же как ты. Непуганные идиоты (точнее, те, кто не думает о ДРУГИХ и последствиях своих действий в глобальном смысле) нередко много чего сразу имеют. Включая захваты соседних стран и создание экономик, основанных на страданиях населения других стран, раздувания рынка акций и прочего в этом ключе. Результат в конце концов однозначный. Только время от получения видимого «приза» до обрушения ложносочиненной конструкции разное. Если ты что-то хочешь, не думая ни о чем, ты можешь это получить, но последствия ЭТОГО непредсказуемы. Нам не дано предугадать все связи событий, связанных с исполнением одного личного желания. Или двух, или десяти... Те, кто думают и сомневаются, хотя бы видят большую (какую-то) часть связок и поэтому сомневаются не столько даже в том, что достойны этого «приза», а в том, что суммарный эффект будет положительным. Задумываясь и сомневаясь, ты входишь в Раструб Событий. Ты прикладываешь к примитивному желанию младенца, потянувшегося за погремушкой, взрослое понимание того, что ЭТО – не всегда просто погремушка. Иногда она оказывается чекой боевой гранаты... Понимание сути "погремушек" и связи желаний и их исполнения - основа здорового взаимодействия Нравственного Закона и Внутренней Свободы. |
|
| Автор: | Aglaja [ 25 янв 2012, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Ни аза не смыслю в тренингах, но вот это до боли знакомо: apteka писал(а): испуганное врожденно-воспитанное недоверие к тому, что ты ДОСТОИН чего-то и мешает, если честно. Застреваешь в раструбе событий и не двигаешься. Тут на форуме не раз читала, что, если что-то сильно бесит, стоит докопаться до причины негативных эмоций. Меня ужасно бесит фраза из рекламы (не важно чего, часто встречалась в рекламе косметических средств): "Я пользуюсь этим кремом, потому что считаю себя достойной" (буквальный перевод). Помогите докопаться до причины. |
|
| Автор: | merry mery [ 25 янв 2012, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 Aglaja: тебя поставили на чашку весов с махонькой банкой какой-то ерунды и она перевешивает своей значимостью и ценностью тебя - ну для меня бред какой-то, - я достойна тюбика с зубной пастой, всю жизнь работала, жилы рвала, детей (НУ абстрактно пишу) поднимала в одиночку и стала наконец-таки достойна того, чтобы отвалить бешеные деньги за то, что кто-то обозвал очень ценным и дорогим, сделал словами из него суперприз всей жизни и ты к концу жизни стала достойна этой ерунды. Это лозунг мира потребления, ну я вот никудышная потребительница и мне это стрёмно. |
|
| Автор: | apteka [ 25 янв 2012, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Aglaja писал(а): "Я пользуюсь этим кремом, потому что считаю себя достойной" Меня бы тоже взбесило. Потому что - попытка неприкрытой манипуляции. Я считаю себя достойной жить в обществе порядочных, работящих и умных людей, где по средствам массовой информации распространяется информация, а не оболванивающая жвачка и выворачивающие карманы рекламы типа этой. Я считаю себя достойной страны с реальной демократией, с законом и порядком. Я считаю себя достойной жить на планете с неотравленными водой, землей и воздухом. Я считаю себя достойной дожить до момента осознания человечеством бессмысленности бодания на бревне над пропастью и того, что мы все связаны одной цепью, которая может превратиться в паруса, если мы только позволим... А всё остальное - фигня и плевать. Мне всё равно, какая у меня машина, тряпки, тапки и прочее по списку. Я знаю, что достойна, но оно мне зафигом не надо. Знаю, но не надо. Тебя, Аглаюшка, устроит такой вариант? |
|
| Автор: | apteka [ 25 янв 2012, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 merry mery: ХОРОМ!
|
|
| Автор: | merry mery [ 25 янв 2012, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Еще книжка есть "Антибрендинг" - о том, как делаются изделия известных марок. Вот уж отрезвляет, кто чего достоин. |
|
| Автор: | apteka [ 25 янв 2012, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 merry mery: Подозреваю, Аглая не про рекламу, а про внутренний запрет на "Ура, привалило!!!" |
|
| Автор: | merry mery [ 25 янв 2012, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 apteka: я поняла, о чем Аглая. Просто в книжке описывается жизнь людей, которые делают предметы для тех, кто смотрел "Секрет", они в своей в Азии собранный телевизор видят только на конвейере своей фабрики, пока там работают. |
|
| Автор: | Purple_Iris [ 25 янв 2012, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
apteka писал(а): Меня бы тоже взбесило. Потому что - попытка неприкрытой манипуляции.Я считаю себя достойной жить в обществе порядочных, работящих и умных людей, где по средствам массовой информации распространяется информация, а не оболванивающая жвачка и выворачивающие карманы рекламы типа этой.Я считаю себя достойной страны с реальной демократией, с законом и порядком.Я считаю себя достойной жить на планете с неотравленными водой, землей и воздухом.Я считаю себя достойной дожить до момента осознания человечеством бессмысленности бодания на бревне над пропастью и того, что мы все связаны одной цепью, которая может превратиться в паруса, если мы только позволим... Сильно. Подписываюсь. Тема бездонная. А тех кто оболванивает НАСТОЯЩИЕ перлы психологических инсайтов на потребу потребителям... кремов, я бы убивала их же оружием. Пусть они станут жертвами собственных мошеннических трюков - мало не покажется. |
|
| Автор: | razgovor [ 26 янв 2012, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Aglaja писал(а): потому что считаю себя достойной Мое скромное мнение - эта фраза направлена на тех, кто считает себя "маленьким человеком", недостойным, а тут как-бы поддержка - ты достойна! Потому и бесит, что ты уверена в том, что достойна и не терпишь, что это тебе утверждают в примитивной форме - "ну хоть крема-то ты достойна!", а ты знаешь, что достойна гораздо бОльшего... У меня эта фраза вызывает смех. Именно по этой причине. |
|
| Автор: | merry mery [ 26 янв 2012, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
razgovor писал(а): а тут как-бы поддержка - ты достойна! "на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь" |
|
| Автор: | te3a79 [ 26 янв 2012, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
apteka писал(а): Ты оказываешься в системе "КАК ВСЕ" в том, что раньше было внутренне РАЗРЕШЕНО только ОСОБЫМ людям - в том, что для обычного человека в твоем подсознании было НЕВОЗМОЖНО такой своеобразный "коммунизм".. для сэбэ. мне кажется, что это близко к совковому мышлению с его мечтой о Великой Халяве при полном отсутствии ответственности под прикрытием "а я как все". |
|
| Автор: | Nadia [ 26 янв 2012, 01:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Purple_Iris писал(а): apteka писал(а): Меня бы тоже взбесило. Потому что - попытка неприкрытой манипуляции.Я считаю себя достойной жить в обществе порядочных, работящих и умных людей, где по средствам массовой информации распространяется информация, а не оболванивающая жвачка и выворачивающие карманы рекламы типа этой.Я считаю себя достойной страны с реальной демократией, с законом и порядком.Я считаю себя достойной жить на планете с неотравленными водой, землей и воздухом.Я считаю себя достойной дожить до момента осознания человечеством бессмысленности бодания на бревне над пропастью и того, что мы все связаны одной цепью, которая может превратиться в паруса, если мы только позволим... Сильно. Подписываюсь. Тема бездонная. А тех кто оболванивает НАСТОЯЩИЕ перлы психологических инсайтов на потребу потребителям... кремов, я бы убивала их же оружием. Пусть они станут жертвами собственных мошеннических трюков - мало не покажется. 2 apteka: 2 Purple_Iris: ППКС. А то, что "пипл хавает" - это вообще....  Тема Очень  
|
|
| Автор: | Laima [ 26 янв 2012, 01:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
apteka писал(а): У всех в разных городах и странах кто-то из близких завис на "Секрете" и теперь заманивает их присоединиться если...не секрет...:), что это за "Секрет", о котором тут говорится? Фильм? Aglaja писал(а): "Я пользуюсь этим кремом, потому что считаю себя достойной" (буквальный перевод). на российском телевидении эта рекламная присказка именно так и звучит. Лично у меня данные продукты (навязываемые мне при помощи рекламы) вызывают отторжение! Я не раз замечала - я потом ЭТО не покупаю. |
|
| Автор: | apteka [ 26 янв 2012, 02:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Laima писал(а): что это за "Секрет" Введи в поиск Гугла. Это - "духовное" движение. Книга, фильм, теория, практика... |
|
| Автор: | apteka [ 26 янв 2012, 02:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
te3a79 писал(а): такой своеобразный "коммунизм".. для сэбэ. мне кажется, что это близко к совковому мышлению с его мечтой о Великой Халяве при полном отсутствии ответственности под прикрытием "а я как все". Не-не-не! Как раз в совке такое было только в очень узком слое. Практически - пленочно-поверхностном. Да и то... Партийная верхушка имела, но знала, что в любой момент могут снять или "разоблачить". А усреднение было на уровне "положено" бесплатное убожество и не положено хоть что-то ценное в личную собственность. |
|
| Автор: | te3a79 [ 26 янв 2012, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 apteka: ок, наверно, да) |
|
| Автор: | reka [ 26 янв 2012, 02:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Как однажды ответила доча на вопрос "Откуда эта хрень?" - "Мама, я стала жертвой рекламной акции". Поржали и сделали выводы. apteka писал(а): Хоти, ПРОСИ и оно придет! Доверься Мирозданию (Христу, Яхве, Аллаху, вставить своё), ТРЕБУЙ с уверенностью в своём ПРАВЕ, и оно явится на блюдечке с голубой... Это тоже рекламная акция. Реклама потребления. |
|
| Автор: | merry mery [ 26 янв 2012, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
задумалась reka писал(а): Это тоже рекламная акция. Реклама потребления. когда у Бога ребенка просят - и он даёт - это рекламная акция Веры? |
|
| Автор: | Omela [ 26 янв 2012, 02:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
надо же. я не знала, что это дословный перевод слогана. я думала, там изначально что-то типа: "Я это заслужила". Знаете, напоминает отношения Гека Финна с религией. Когда вдова учила его молиться, и он рассказывал, что вымолил себе свечной огарок, щепку и еще какие-то "богачества". "Секрет" я тоже не смотрела. Не из принципа, а так получилось. Но очень много о нем знаю. Моя начальница все время меня к нему отсылает, если мне не нравится какой-то проект или какая-то задача кажется бесперспективной на данный момент. Я говорю "тухляк", а она отвечает: "посмотри "Секрет", и ты поймешь, что невозможного не бывает". Я в курсе, что невозможно не бывает. Но я еще знаю, что бывает ненужное. И меня смущает фильм в качестве одного из столпов жизненной философии. Или стоит посмотреть все-таки? |
|
| Автор: | apteka [ 26 янв 2012, 02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Omela писал(а): Или стоит посмотреть все-таки? Ты считаешь, что я тут пропагандой "Секрета" занимаюсь? 
|
|
| Автор: | merry mery [ 26 янв 2012, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
2 Omela: здравствуй, сестра по безтелевизорщине (или безтелевизорью?). И я не смотрела, хотя кусок текста слышала как-то. |
|
| Автор: | apteka [ 26 янв 2012, 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
Omela писал(а): а она отвечает: "посмотри "Секрет", и ты поймешь Тебе нужны хорошие отношения с этой дамой? Посмотри, чтобы быть в курсе и говорить с ней на её птичьем языке. |
|
| Автор: | apteka [ 26 янв 2012, 02:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
merry mery писал(а): когда у Бога ребенка просят - и он даёт - это рекламная акция Веры? Какая прелесть... Прямо вижу этого "бога", сидящего в окошке и выдающего детей по справке о правильной молитве. |
|
| Автор: | Laima [ 26 янв 2012, 02:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Секреты "Секрета" |
apteka писал(а): Введи в поиск Гугла Это первое, что я сделала. Вывалилось все про фильм.. Но по сути твоего поста вот и похоже, что про "духовное"... |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|