Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
О полной откровенности и её последствиях https://domsov.com/viewtopic.php?f=53&t=899 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | О полной откровенности и её последствиях |
Я тут некоторое время дня обсуждала с двумя близкими мне людьми тему ПОЛНОЙ откровенности и к чему она привела в их судьбе. Сейчас они пошли спать, а в разговор включился ещё один дорогой мне человек. Тема эта его по ряду личных причин заинтересовала, но я предложила не пересылать ему конспект высказанного ранее, а начать обсуждение сначала. Подозреваю, что тема эта настолько неоднозначна и болезненна для многих, что вы тоже захотите поучаствовать. Итак - ПОЛНАЯ ОТКРОВЕННОСТЬ. Мои рассуждения. Откровенность всегда ОТНОСИТЕЛЬНА. Мы слишком часто (точнее - почти всегда) скрываем сами от себя неприятную правду, преукрашиваем, преувеличиваем или нивелируем в воспоминаниях свои поступки, мотивы, чувства и эмоции или, наоборот, выпячиваем свои "вины", язвы, раны. Откровенность должна быть дозированной и рациональной. Даже с самыми близкими и родными (кто меня знает по жизни, хлопнулся в этом месте в обморок - я, мягко говоря, сама всегда ПОСТУПАЮ не так как сейчас проповедую). Излишняя откровенность приносит мгновенную, но кратковременную эйфорию ПСЕВДО СЛИЯНИЯ с непредсказуемыми последствиями. НАМ НЕ ДАНО ПРЕДУГАДАТЬ КАК НАШЕ СЛОВО ОТЗОВЕТСЯ, И НАМ СО-ЧУВСТВИЕ ДАЕТСЯ КАК НАМ ДАЕТСЯ БЛАГОДАТЬ. Истина на все времена. Кстати, вам может быть с этим человеком дано со-чувствие во всем кроме того, где вам внезапно приспичило особенно широко и глубоко открыться. Несколько примеров из ближайшего окружения. Мужья в критических ситуциях отношений в семье признались в своих гомосексуальных фантазиях, которые их страшат как признаки латентной гомосексуальности. В одной семье это послужило последней каплей и стало обоснованием развода (при трех совместных детях и общем бизнесе, который успешно сдох в результате). В другой семье жену настолько потрясла ТАКАЯ откровенность (в не самой благожелательно настроенной по отношению к геям стране, кстати), что отношения стали лучше чем когда бы то ни было - мягче, внимательнее, заботливее друг к другу, а в сексуальную жизнь были вплетены специфические элементы типа гейских порно. Другой пример. Два чудесных, умных, порядочных, чутких и добрых человека нашли друг друга в интернете (НЕ на сайте знакомств, а зацепившись глазом за коменты друг друга у известного блоггера). Общались долго в письмах (разные города), поддерживали друг друга в трудные минуты, вели бесконечне ночные разговоры о жизни. Потом встретились, провели три дня АБСОЛЮТНОЙ Откровенности вместе, не скрывая ничего ни о чем, занимаясь любовью, исследую друг друга, спрашивая и отвечая то и о том, что не обсуждается, не произносится, является абсолютным табу в специфически религиозных семьях обоих. Для обоих этот опыт стал переворотом в сознании и понимании себя, мира, своей сексуальности, отличий сексуальности М и Ж и т.д. Потом она долго ждала продолжения и развития. А он стал суше, писал реже, стал пропадать... Недавно она узнала, что он собирается жениться на женщине, с которой у него были давние "многострадательные" отношения, в которых было намного больше обязательств чем любви и нежности, брони на душе вместо открытости, непонимания вместо со-чувствия. Мой диагноз - человек испугался, что рядом будет та, которая знает его до донышка. Ему СПОКОЙНЕЕ жить с ЧУЖОЙ, которая не знает кодовый замок его сердца и поэтому не сможет его вскрыть и забрать последнее... Решение слабого и испуганного жизнью? Да... Но Орлицы часто любят воробышков. Иногда - Очень любят. Поэтому лучше оставлять МНОГО недосказанным или невысказанным. Повторяю. Это - моё личное мнение. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): Итак - ПОЛНАЯ ОТКРОВЕННОСТЬ. ОГО! Тема настолько обширна, что нужно, мне кажется, сразу колышки забить и обозначить площадку, - мы говорим об откровенности со случайным попутчиком по купе (прости банальный штамп) или об откровенности с потенциальным/существующим попутчиком/партнером по жизни? Мы же не сводим до откровенности с врачем-проктологом, который один на всем свете будет знать о текущей проблеме? Везде и степень откровенности и ожидаемый результат будут разными... |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 naslednik: Мы говорим ТОЛЬКО о близких! |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): откровенности со случайным попутчиком по купе Это - особый случай. Тут тот случайный человек, с которым мы больше никогда не увидимся, очень часто служит Зеркалом Самопознания. Мы отслеживаем РЕАКЦИЮ абсолютно незаинтересованного в ситуации лица, выкладывая самое далеко зарытое. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): хлопнулся в этом месте обморок и пошел перечитывать свои "истории болезни". Похоже, что проходил все степени и разновидности - и попутчики по купе были, и соседи по каюте в полугодовом рейсе, и даже проктолог (спортивная травма копчика, а не то о чем ты подумала ). Откровенность с партнером по жизни - вообще саморазумеещееся . Откровенный эксгибиционист в одесском парке, правда, в молодости - не вдохновил! И степень откровенности, видимо, зависит от целей, которые каждый преследует. Допускаю, что для многих они, если не корыстные, то, как минимум - попытка проманипулировать Мирозданием или Объектом, для достижения... Путано? |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): Путано? А то ты сам не знаешь? Я не про осознанные ЦЕЛИ, а про внутреннюю ПОТРЕБНОСТЬ самовывернуться. Например (самая горячая тема - береги руки), признаться в измене и обсудить во всех подробностях с той (тем), кому изменил (а). |
Автор: | Sea [ 09 ноя 2010, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
вот-вот, время от времени накатывает, но напоминаю себе, что мужчина - это не подружка. речь, конечно, не об искренности, а именно о каких-то подробностях личной жизни |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
Sea писал(а): речь, конечно, не об искренности, а именно о каких-то подробностях личной жизни ДААААААААААААААААААААААА!!!! "Дорогая, сколько у тебя было мужчин?" Угу, щас, валенки сниму, а то мне пальцев на руках не хватает... |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): о близких apteka писал(а): внутренняя ПОТРЕБНОСТЬ самовывернуться актуальна, если ты еще близок, и планируешь им быть. А когда ты уже вычеркнул и похоронил, и притоптал для верности... - смысл вывернуться наизнанку? Покойнику оно уже не поможет. И даже если прийти и поплакать на могилке , - себе, любимому, тоже едва ль. И ищешь другой Объект, - ПОТРЕБНОСТЬ-то осталась... |
Автор: | girliegirl [ 09 ноя 2010, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
apteka писал(а): Угу, щас, валенки сниму, а то мне пальцев на руках не хватает... И еще на всех моих кошкиных лапках посчитаю ... Милый, тебе водочки или водички? |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): актуальна, если ты еще близок, и планируешь им быть. А когда ты уже вычеркнул и похоронил, А посередке ЧТО? Есть НАЧАЛО и есть КОНЕЦ. А посередине? |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
girliegirl писал(а): еще на всех моих кошкиных лапках посчитаю ... Милый, тебе водочки или водички? Дохтура мне! - Дык я дохтур и есть! |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): А посередке ЧТО? Это когда "сестричка, а может все же в реанимацию! - Доктор сказал - в морг! " - что-ли? *задумался* Вариантов масса просматривается - от "умер от неожиданности прямо на каталке" до "вскочил без ампутированных ног, и убежал на руках, почувствовав окончательную свободу" |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): Доктор сказал - в морг!" Да уж... Хорошенький пример из серии УБИЙСТВЕННОЙ откровенности. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): Да уж... Хорошенький пример Нда..."у меня 2 новости - хорошая и плохая. Ноги-то вам мы уже ампутировали. Но вот покупателя на ваши кроссовочки мы уже тоже нашли". АБСОЛЮТНО ОТКРОВЕННО. |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): АБСОЛЮТНО ОТКРОВЕННО. Ты увел разговор от откровенного ПРО СЕБЯ к откровенному про ДРУГОГО. Это - тема типа "Белой лжи" и вокруг. Здесь откровенное про себя одно - нам всем на тебя плевать с высокой. И лично мне тоже - с ОЧЕНЬ высокой. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): Ты увел разговор *был испуган, отвлекся* apteka писал(а): горячая тема - береги руки У каждого свой порог болевой чувствительности, и температурной в т.ч. Я вот мою посуду кипятком, а дочь - руки отдергивает. Так и с ПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ после ПОЛНОЙ ОТКРОВЕННОСТИ. Кто-то будет ПРОСТО ЗНАТЬ, что горячее уже не бывает. А для кого-то apteka писал(а): СПОКОЙНЕЕ жить с ЧУЖОЙ, которая не знает кодовый замок его сердца и поэтому не сможет его вскрыть и забрать последнее... Люди такие люди. |
Автор: | leanav [ 09 ноя 2010, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
Я хотела всего огромного: Если моря - то пусть бездонного, Если неба - то пусть высокого, Если птицу - то только сокола, Если пить - так уж пить до дна, А любовь у меня - одна. Только дна не достать руками, Небо скрыто за облаками, И не пью, а хожу лишь около: Мой воробышек не был соколом. |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
leanav писал(а): Только дна не достать руками, Небо скрыто за облаками, И не пью, а хожу лишь около: Мой воробышек не был соколом. Пример откровенности. Попрос - перед кем? Часть "Мой воробышек не был соколом", сказанная мужчине, добивает и разрушает отношения навсегда. Даже при том, что за этим "воробышком" и любовь, и нежность. Но ведь и ЖАЛОСТЬ? |
Автор: | apteka [ 09 ноя 2010, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): Так и с ПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ после ПОЛНОЙ ОТКРОВЕННОСТИ. Ты про себя или про другого? Я бы даже про себя не была абсолютно уверена в ПОРОГЕ чувствительности предельно откровенно сказанного мне, а уж что окажется СЛИШКОМ горячим кому-то... |
Автор: | leanav [ 09 ноя 2010, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
apteka писал(а): "Мой воробышек не был соколом", сказанная мужчине, ни за что! только Вам. но это может быть даже еще хужее.... apteka писал(а): и любовь, и нежность. Но ведь и ЖАЛОСТЬ адназначна! и сила. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): Так и с ПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ после ПОЛНОЙ ОТКРОВЕННОСТИ. Вопрос - ВО ИМЯ ЧЕГО? И для чего! Знание ради самого знания? Либо ради ПОНИМАНИЯ и ПРИНЯТИЯ во имя СОВМЕСТНОГО ПУТИ и будущего? Тогда и волдыри потерпишь, разве нет? Сказано давно - "многия знания многия печали" apteka писал(а): Поэтому лучше оставлять МНОГО недосказанным или невысказанным. Возможно, ты и права.
|
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: naslednik писал(а): ПОЛНАЯ ОТКРОВЕННОСТЬ для ПОЛНОГО ЗНАНИЯ мне представляется уместной и ДАЖЕ НЕОБХОДИМОЙ, если мы говорим о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛИЗКИХ людях. Можешь обозвать это неизлеченным вовремя юношеским максимализмом, или ничтожно пафосным идеализмом, если захочешь...) |
Автор: | leanav [ 09 ноя 2010, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
naslednik писал(а): мне представляется уместной и ДАЖЕ НЕОБХОДИМОЙ, если мы говорим о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛИЗКИХ людях. о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛИЗКИХ людях обычно заботятся..... во-первых, не используют их в качестве помойного ведра для своих нечистот. во-вторых, не пытают на прочность. тем более не пытают, когда прочность невысока. тем более, если вероятность оборачивания к лючшему невысока, а скорее к худшему. |
Автор: | naslednik [ 09 ноя 2010, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О полной откровенности и её последствиях |
2 apteka: apteka писал(а): а уж что окажется СЛИШКОМ горячим кому-то... Вполне допускаю, что я, решившись, разоткровенничаюсь, а кто-то БЛИЗКИЙ вдруг отдернет руки (*слишком горячо* ) и убежит, закрыв, для верности, глаза и уши... ДОКТОР, Я - МОНСТР? |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |