merry mery писал(а):
Работа была проделана огромная подготовительная.
И очень тяжелая.
И очень тяжелая.
И результативная. Очень заметно! (ТТТ!)
| Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
| Что загоняет нас под плинтус? https://domsov.com/viewtopic.php?f=54&t=2828 |
Страница 5 из 9 |
| Автор: | Тихий Омут [ 11 дек 2012, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
apteka писал(а): Сильный тип личности НЕ ДОПУСТИТ психологического насилия. А слабый тип может стать сильным? |
|
| Автор: | razgovor [ 11 дек 2012, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Тихий Омут писал(а): А слабый тип может стать сильным? Наверное, нет, это качество, думаю, врожденное. Но противостоять, сопротивляться, устанавливать границы, уверена, может научиться. |
|
| Автор: | apteka [ 11 дек 2012, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Тихий Омут писал(а): А слабый тип может стать сильным? Нет. Но может выстроить искусственные ограды и подпорки. Точнее - должен. Помнишь мягких и беззащитных инопланетян внутри стальных монстров во всяких фантастических фильмах о вторжениях на Землю? Вот именно такая конструкция образуется. |
|
| Автор: | Aglaja [ 11 дек 2012, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
apteka писал(а): Сильный тип личности НЕ ДОПУСТИТ психологического насилия. Не оставляет меня эта фраза. Не могу ее принять. Как мотивирование жертвы перестать быть жертвой она хороша. Как констатация - это ведь ни что иное как загоняние жертвы под плинтус: ты сама виновата, что тебя насилуют, ты слабая, стань сильной, не позволяй. Слишком упрощенно. Мы ведь говорим о детях, в основном. Пример их жизни. Мама не хотела, чтобы дочь поступала вопреки ее воле, а именно вышла замуж и уехала жить в другую страну. Когда уговоры и скандалы ничего не дали, она перед самым отъездом дочери совершила попытку самоубийства, точно расчитав, что дочь ее найдет и спасет. Дочь не смогла уехать, оствив мать в больнице, виза истекла, и в конечном итоге свадьба так и расстроилась. Вот как назвать эту дочь слабой? У меня язык не поворачивается. |
|
| Автор: | apteka [ 11 дек 2012, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Aglaja писал(а): Вот как назвать эту дочь слабой? Мать выбрала СИМУЛЯЦИЮ самоубийства, чтобы СЛОМАТЬ дочери ЕЁ судьбу. Дочь этому ПОДЧИНИЛАСЬ, включая смехотворное объяснение с "просроченной визой". Любая виза продлевается или восстанавливается в ситуации форс-мажора типа "мать при смерти". Это - сильный психотип? |
|
| Автор: | Aglaja [ 11 дек 2012, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 apteka: Мать наглоталась таблеток. Ее откачали, положили в больницу, долго лечили. У нее попеременно отказывали внутренние органы. Все это длилось. Других близких не было, только дочь. Для новой визы, нужно было новое приглашение, а дочь долгое время (около года все это длилось) даже не могла сказать жениху, когда она сможет приехать. В конечном итоге жениху надоело, он слился. Что должна была сделать сильная на ее месте? |
|
| Автор: | razgovor [ 11 дек 2012, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Aglaja писал(а): В конечном итоге жениху надоело, он слился. Может, и к лучшему? А девушка еще устроит судьбу. |
|
| Автор: | merry mery [ 12 дек 2012, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 Annushka: может, принимает, что он имеет право на собственный выбор и делает его сознательно в пользу другого как более сильный по отношению к слабому? |
|
| Автор: | Тихий Омут [ 12 дек 2012, 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
apteka писал(а): Нет. Но может выстроить искусственные ограды и подпорки. Ну вот смотри - я по многим жизненным ситуациям - слабый тип. Но то какая я сейчас - это не подпорки и ограды. Это Сила. |
|
| Автор: | apteka [ 12 дек 2012, 02:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Aglaja писал(а): Что должна была сделать сильная на ее месте? Ставить свечки во всех храмах, что жених слился после года, когда она была в своей стране и своем доме. А если бы она уехала и сама заболела? Например, последствия паталогической беременности? И он слился бы там и тогда? В любом случае, ты говоришь о запредельной паталогии. Мать САМА наглоталась таблеток, чтобы ЧТО ИМЕННО сделать, можно спросить? Это - её выбор и ответственность, тебе не кажется? Кстати, как там судьба этих женщин сложилась потом? Той, у которой "все органы отказывали в течении года" (это какие же таблетки были, если не секрет - стронций промышленной концентрации?), и той, которая спасала ценой своей судьбы? Кто кого потом больше ненавидел-попрекал? |
|
| Автор: | apteka [ 12 дек 2012, 02:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Annushka писал(а): сильный психотип - это тот, кто между собой и близкими выбирает себя Нет. Сильный психотип имеет четкие границы себя и всех остальных. С четким пониманием и чувством этих границ строятся НОРМАЛЬНЫЕ отношения, когда взрослые люди отвечают за СВОИ поступки. При этом сильный психотип будет помогать, поддерживать, спасать, защищать и т.д., при необходимости осознанно жертвовать собой ради спасения и защиты других. Просто сильный психотип с чувством границ не позволит ЗАСТАВИТЬ себя жертвовать по чужому указу и сидеть под плинтусом. Немного разные вещи, не кажется? |
|
| Автор: | apteka [ 12 дек 2012, 02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Тихий Омут писал(а): Ну вот смотри - я по многим жизненным ситуациям - слабый тип. Но то какая я сейчас - это не подпорки и ограды. Это Сила. Это - слова. Примеры давай. Конкретику. |
|
| Автор: | Aglaja [ 12 дек 2012, 05:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
razgovor писал(а): Может, и к лучшему? А девушка еще устроит судьбу. Мать именно так и аргументирует. И про свечки говорит. Типа она, пожертвовав собой, спасла дочь от необдуманного шага.
Блядь!
Annushka писал(а): если я правильно поняла, то сильный психотип - это тот, кто между собой и близкими выбирает себя... Меня не устраивает, что по вышепроцитированной формуле получается, что мать сильный психотип, мАлАдец типа, добилась своего, а дочь - слабачка и жертва, фу на нее. Получается, что милосердие, жалость, смирение - обесцениваются как признаки слабости. apteka писал(а): В любом случае, ты говоришь о запредельной паталогии. Мать САМА наглоталась таблеток, чтобы ЧТО ИМЕННО сделать, можно спросить? Это - её выбор и ответственность, тебе не кажется? Кстати, как там судьба этих женщин сложилась потом? Той, у которой "все органы отказывали в течении года" (это какие же таблетки были, если не секрет - стронций промышленной концентрации?), и той, которая спасала ценой своей судьбы? Кто кого потом больше ненавидел-попрекал? Как сложилась судьба, сказать не могу. История свежая. Эта девушка - младшая сестра моей знакомой, которая уже давно живет в Германии. Она и познакомила сестру с тем женихом. От нее я и узнала про все это. Мать их всю жизнь вампирила и манипулировала. Обе дочери уехали сразу после школы учиться в Москву и Питер и не собирались возвращаться в родительский дом. Отец умер от инфаркта в 56 лет. У матери был новый сожитель, который в отличии от заграничного жениха год ждать не стал, исчез в первый же месяц с горизонта. Чего она наглоталась, я не знаю. Не думаю, что хотела так сильно подорвать себе здоровье. Но тете за 60, надо думать, не все гладко со здоровьем было и до этого. Мать не хотела отпускать вторую дочь от себя. Боялась остаться одна на старости лет. Поэтому она это и сделала. Младшая дочь прекрасно это понимала, но оставить мать одну в критическом состоянии она не смогла. Если она останется рядом с матерью, то перспективы у нее и на личную жизнь и на профессиональную карьеру очень нерадужные. Надеюсь, что не останется. Но не знаю. Ей 32 года. Злит меня эта история очень. Злит ещё и тем, что она распространенная. Запредельность тут только кажущаяся. Вот и получается, что чувство долга, жалость, любовь - это все признаки слабости. |
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 05:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Aglaja писал(а): Вот и получается, что чувство долга, жалость, любовь - это все признаки слабости. Знаешь, мне кажется что в этой истории вообще нет речи о сильной и слабой личностях. Можно говорить о КД, о манипуляциях, о дочернем долге, на который сумела надавить мать. И, если уж говорить всерьез, какая бы дочь, зная, что оставляет мать одну, брошенную сожителем, больную, прекрасно осознавая, что ею манипулируют, смогла бы уехать и фактически бросить мать в больнице? |
|
| Автор: | asya [ 12 дек 2012, 05:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Слу, а если бы она уехала, и ей потом всю жизнь от этого шага было бы плохо. Жизнь еще больше под откос. |
|
| Автор: | merry mery [ 12 дек 2012, 05:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
мне рассказали недавно историю - женщина одинокая сильно взрослая, медсестра, ухаживала за одинокой тяжело больной мамой, сама ставила ей уколы и один раз ввела неверную дозу, которая оказалась смертельной. Она увесила все стены портретами матери и никуда не ходит вообще. Приговорила себя. Ну возраст не знаю 40-45, наверное. Хорошо ли хоть одному человеку на земле от такого решения? |
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 05:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
merry mery писал(а): Хорошо ли хоть одному человеку на земле от такого решения? Ужасная история... |
|
| Автор: | merry mery [ 12 дек 2012, 05:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 razgovor: выбор - страдать-не страдать. Только внутри. |
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 05:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 merry mery: merry mery писал(а): выбор - страдать-не страдать И сделан гораздо раньше. |
|
| Автор: | Aglaja [ 12 дек 2012, 05:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
razgovor писал(а): Знаешь, мне кажется что в этой истории вообще нет речи о сильной и слабой личностях. Я тоже так считаю, как и во многих других историях о насилии. Привела ее потому, что формула о силе/слабости не всё и не всегда объясняет. Получилось, что эта девушка позволила apteka писал(а): ЗАСТАВИТЬ себя жертвовать по чужому указу и сидеть под плинтусом. и в тоже время и это тоже о ней: apteka писал(а): При этом сильный психотип будет помогать, поддерживать, спасать, защищать и т.д., при необходимости осознанно жертвовать собой ради спасения и защиты других.
|
|
| Автор: | Aglaja [ 12 дек 2012, 05:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
merry mery писал(а): выбор - страдать-не страдать. Только внутри. Ещё есть выбор простить себя или искупить, но не страданием и жертвой. |
|
| Автор: | merry mery [ 12 дек 2012, 06:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 Aglaja: в моем случе прощения и негнобление себя (я даже не знаю и не понимаю почему и для чего это было, отсохло и не помню) я смогла сделать в течение нескольких лет - (около трех вроде) в очень зрелом возрасте при помощи ставших мне дорогими людей, которых я не всех видела еще в реальности. Всё оказалось гораздо глубже, мне непонятно, как тут задействована Карма, но что она тут есть - в этом я уверена. Лично мне кажется, что мои походы в этом году по озерам в Абхазии облегчили выход этого больного куска. (я беру силу от камней, я это знаю). Работа была проделана огромная подготовительная. И очень тяжелая. |
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
merry mery писал(а): Работа была проделана огромная подготовительная. И очень тяжелая. И результативная. Очень заметно! (ТТТ!)
|
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
Annushka писал(а): за недостатки не прощать и при этом как-то адекватно к нему относиться... За недостатки тоже прощать и или принимать, какой есть, или отстраняться и не контактировать больше. |
|
| Автор: | razgovor [ 12 дек 2012, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что загоняет нас под плинтус? |
2 Annushka:  
|
|
| Страница 5 из 9 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|