2 Annushka_26:
| Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
| Жизнь без спиртного https://domsov.com/viewtopic.php?f=54&t=206 |
Страница 20 из 23 |
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 04:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
2 Annushka_26:
|
|
| Автор: | damochka [ 21 фев 2012, 04:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): Ты о чём? В смысле ты про какую свою зависимость так ласково "не такая разрушительная"? apteka писал(а): А подробнее? Можно - в личку. Девочки, я так понимаю, речь о зависимости от интернет-игр. "Неразрушительная" - потому что организм не затрагивает и вреда другим не приносит? Зависимость она и в африке зависимость. У меня на глазах несколько лет назад разыгралась жутчайшая трагедия. Моя знакомая, пытаясь спасти мужа от наркотиков, начала пить с ним вместе. Спилась за год до состояния опустившейся бомжихи. И умерла при странных обстоятельствах. Остался сын, ему тогда лет 10 было. Может, не совсем в тему, но, я так понимаю, склонность к зависимости вообще - это либо есть, либо нет. А субъект/объект зависимости тут вторичен. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 04:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
damochka писал(а): пытаясь спасти мужа от наркотиков, начала пить с ним вместе. Классика УЖАСА. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 04:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): иногда смена объекта зависимости саму зависимость только усугубляет...  
|
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Ой, нет, извините девочки, в заблуждение вас ввела, ляпнула про зависимость. Не пила никогда. Папа у меня пил и умер в 56 лет, от цирроза печени. Я тогда как то самоустранилась, дочка маленькая была...и я даже злилась на него, что она это видит...хотя он был очень тихим и интеллигентным алкоголиком...мы жили вместе, я с мужем у моих родителей. Простить себе не могу, что когда ему плохо стало, хотела скорую вызвать, он не разрешил, сказал что в понедельник к врачу все равно идет...мамы дома не было, а когда пришла и скорую вызвали, врач сказал что мы дуры, что раньше не вызвали...ночью он умер. Больше не довелось мне с алкоголиками сталкиваться...ну так...близко что бы... А про зависимость...понять немного его могу, так как, во-первых, курю и понимаю как тяжело бросить. И главная зависимость - 3 года назад начала в онлайн игру играть...ну и затянуло...там у меня настоящая жизнь...сутками там просиживаю..там у меня радости, горести, адреналин, друзья и враги. В реальной жизни живу как на автомате...С другом моим надеялась изменить это...как бы стало для чего из игрушки вынырнуть, новую жизнь начать. Поэтому может и прониклась так книгой - хоть не алкоголик, но понимаю как это жить в другой реальности. А в запое он к сожалению лучше чем трезвый...нехорошо наверно так говорить, но если б не разрушительные последствия алкоголизма - я б хотела что бы он всегда таким был... |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 05:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): В реальной жизни живу как на автомате Понятно. Другая картина, хотя и тот же механизм. Fire писал(а): А в запое он к сожалению лучше чем трезвый Можно про это подробнее. ЧЕМ лучше? |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 05:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): Папа у меня пил А вот это - сразу ДВА ключа. Первый - у тебя есть генетическая предрасположенность к формированию сильных зависимостей. Нарушение специфического механизма физиологии мозга. Нет стабильного равновесия, вместо практически замкнутой системы имеем систему, распадающуюся без постоянной внешней подкачки. Второй - ты знаешь, что это - алкоголизм, но ты в лице отца имела "лайт" версию. |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 05:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Когда трезвый - он довольно неразговорчивый, когда выпивает, становится ярким, умным, интересным собеседником....вот блин...начала писать и поняла что я не могу сформулировать чем он лучше...вот наверно только этим, что ярче проявляется...когда мы жили вместе..летом 3 недели-он приезжал с дочкой и племянником и когда я на новый год приезжала..мы конечно выпивали иногда...но в основном он был трезвый...и я разницы не очень замечала...ну только конечно когда уже совсем много выпивал - тогда начинал вести себя ....эээ...ну как сильно пьяный)) т.е как дурак...да и даже в этом состоянии сильно не менялся. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 05:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): когда уже совсем много выпивал - тогда начинал вести себя ....эээ...ну как сильно пьяный)) т.е как дурак...да и даже в этом состоянии сильно не менялся. Перечитай сама. Начинал вести себя как дурак - СИЛЬНО НЕ МЕНЯЯСЬ? |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 05:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): сможете стать друг для друга той самой настоящей реальностью... Для этого он должен признать, что у него ПРОБЛЕМА, а не "хочу - пью, хочу - нет". Для этого ПОСЛЕ того как он признает и признается, они должны быть вместе всё время, помогая друг другу, будучи костылем друг для друга, понимая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя РАДИ другого. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 05:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): костылем будет один БЕЗНАДЕЖНАЯ конструкция. Саморазрушительная и безнадежная. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 06:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): помечтать нельзя НЕЛЬЗЯ. Очень опасно мечтать в этих обстоятельствах. Мечта здесь - создание ТРЕТЬЕЙ реальности - второй виртуальной. |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 06:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
apteka писал(а): Fire писал(а): Папа у меня пил А вот это - сразу ДВА ключа. Первый - у тебя есть генетическая предрасположенность к формированию сильных зависимостей. Нарушение специфического механизма физиологии мозга. Нет стабильного равновесия, вместо практически замкнутой системы имеем систему, распадающуюся без постоянной внешней подкачки. Второй - ты знаешь, что это - алкоголизм, но ты в лице отца имела "лайт" версию. А вот это, Аптечка, прямо в точку. Всегда чувствовала, что предрасположенна. В детстве запоями книжки читала, как наркоман в библиотеку с трясущимися руками приходила, набирала авоську книг и счастливая домой шла. Потом картами одно время увлекалась...пока были партнеры по игре постоянные...тоже сутками могли играть. И на компьютерные игры подсела давно, задолго до интернета....правда все-таки не так интенсивно как с онлайн игрушкой...там затягивает сильнее, потому что с людьми играешь. Но вот с серьезными зависимостями, может потому что в глубине души осознавала, что опасно, у меня проще....еще в институте сказала что наркотики никогда даже пробовать не буду, ибо слаба....а с алкоголем - тут у меня какая то железная самодисциплина...выпивая ...и даже когда хочу расслабиться...не могу...только добро даром перевожу)) поэтому пью очень редко и не люблю пить. А как с этим можно бороться? Как в равновесие прийти? А с папой - "лайт" версия...это значит что я не до конца осознаю как это - жить с алкоголиком? |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 06:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
apteka писал(а): Annushka_26 писал(а): помечтать нельзя НЕЛЬЗЯ. Очень опасно мечтать в этих обстоятельствах. Мечта здесь - создание ТРЕТЬЕЙ реальности - второй виртуальной. Как это? |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): следующий уровень зависимости... только теперь не от книг, карт и интернета... а от алкоголика... ________ Создание третьей реальности - жизнь в МЕЧТЕ, где ты его спасаешь. |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 06:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Annushka_26 писал(а): Fire писал(а): С другом моим надеялась изменить это...как бы стало для чего из игрушки вынырнуть, новую жизнь начать. так может так оно и есть? В принципе, если вы оба понимаете, что интернет и алкоголь - это подмена реальности, то вполне вероятный вариант, что сможете стать друг для друга той самой настоящей реальностью... вот да  надеялась на это...и он тоже понимает что это ненормально - пить в одиночестве...в тесте есть вопрос, как вы пьете: в одиночестве, с друзьями или в семье ( дословно не помню как сформулирован) - так он у него вызвал самое долгие размышления и целую тираду в свое оправдание...хотя передо мной уж и не надо бы...я и так знаю что он пьет один....видимо для него это самое ужасное в его выпивке - то что одини он тоже очень хочет новую жизнь начать...он думает что все будет хорошо, когда я приеду и что вместе мы со всем справимся |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 06:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): он пьет один....видимо для него это самое ужасное в его выпивке - то что один и он тоже очень хочет новую жизнь начать...он думает что все будет хорошо, когда я приеду и что вместе мы со всем справимся В смысле - вы будете пить вместе или он будет пить в НЕодиночестве - ты будешь рядом? |
|
| Автор: | razgovor [ 21 фев 2012, 06:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): А с папой - "лайт" версия...это значит что я не до конца осознаю как это - жить с алкоголиком? Потому что папа был "интеллигентным спокойным алкоголиком". Насколько бывают страшны алкоголики на практике, ты, слава Б-гу, не знаешь. То, что твой друг становится ярче и интереснее, выпив, это только этап. Ну, и ты же его в запое не видела, какой он тогда. |
|
| Автор: | Polza [ 21 фев 2012, 06:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): и он тоже очень хочет новую жизнь начать...он думает что все будет хорошо, когда я приеду и что вместе мы со всем справимся ой, дорогая, не лезь туда...я так проспасала 2,5 года. Столько здоровья положила..Тоже, такой замечательный, добрый и хороший... есть замечательный форум http://notdrink.ru/ тогда он мне очень помог. там есть раздел, для тех кто живет с алкоголиком. |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 06:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
apteka писал(а): Fire писал(а): он пьет один....видимо для него это самое ужасное в его выпивке - то что один и он тоже очень хочет новую жизнь начать...он думает что все будет хорошо, когда я приеду и что вместе мы со всем справимся В смысле - вы будете пить вместе или он будет пить в НЕодиночестве - ты будешь рядом? Ну да...понимаю Да нет...я так понимаю, что он думает что пить не будет. Дело в том, что у него дочка, 10-ти лет...он ее очень любит...даже скажу так: он ее ОЧЕНЬ любит...и самая его большая боль - что он вместе с ней жить не может...вот мне кажется, что в мечтах он надеется, что когда я приеду, со временем мы сможем забрать ее себе и жить вместе. |
|
| Автор: | apteka [ 21 фев 2012, 06:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): в мечтах он надеется, что когда я приеду, со временем мы сможем забрать ее себе и жить вместе. То есть ты - ИНСТРУМЕНТ, да? Не любимая-единственная-свет очей, ради которой... А инструмент упорядочения жизни, в которую можно будет вернуть дочку - истинный свет очей. Кстати, а ПОЧЕМУ жена от него ушла НА САМОМ ДЕЛЕ? Не потому ли, что он пил? И даже потеря дочки не остановила... |
|
| Автор: | Fire [ 21 фев 2012, 06:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
razgovor писал(а): Fire писал(а): А с папой - "лайт" версия...это значит что я не до конца осознаю как это - жить с алкоголиком? Потому что папа был "интеллигентным спокойным алкоголиком". Насколько бывают страшны алкоголики на практике, ты, слава Б-гу, не знаешь. То, что твой друг становится ярче и интереснее, выпив, это только этап. Ну, и ты же его в запое не видела, какой он тогда. Вот все анализирую как он меняется когда выпивает...вот вспомнила...что да...когда он совсем много выпьет - то что я сказала становится "как дурак" - он становится нудным и уже чересчур разговорчивым, спать его не уложишь...что в аське, что в реале один раз такое было... дааа...если со временем это усугубиться ... |
|
| Автор: | razgovor [ 21 фев 2012, 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
2 Fire: Fire писал(а): если со временем это усугубиться ... Добавь сюда агрессивность, обвинения в том, что неправильно спасала... Забрать дочку - скорее всего, нереальная фантазия. Не верится, что могут отдать... Но виновата будешь ты. А потом поднимет руку. |
|
| Автор: | damochka [ 21 фев 2012, 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
Fire писал(а): Дело в том, что у него дочка, 10-ти лет...он ее очень любит...даже скажу так: он ее ОЧЕНЬ любит...и самая его большая боль - что он вместе с ней жить не может...вот мне кажется, что в мечтах он надеется, что когда я приеду, со временем мы сможем забрать ее себе и жить вместе. У алкоголика всегда есть причина пить. Внешне она может выглядеть очень красиво и благородно, но это всегда лишь отговорка. Что, дочке нужен отец-алкоголик? Дочке нужен папа, который делает все, чтобы она им гордилась. |
|
| Автор: | razgovor [ 21 фев 2012, 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жизнь без спиртного |
2 Annushka_26: Annushka_26 писал(а): ну может и не поднимет... Но я бы посомневалась. В виртуальной реальности недавно любимая издали, а нынче близкая женщина может неизвестно каким чудовищем "оказаться". И реакция на нее будет непредсказуема. |
|
| Страница 20 из 23 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|