Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Страх жить https://domsov.com/viewtopic.php?f=54&t=2360 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Страх жить |
Когда страшно действовать, быть, реализовывать, делать и воплощать, когда ощущение что все безцельно и безрезультатно. Все бренно, а значит даже не имеет смысл пробовать и начинать. Проще говоря: делай не делай - результат все равно один. Страха смерти нет, есть страх жизни. И постоянно подспудное ожидание конца. Откуда, почему? Вопрос к Карме.. Это один из моих основных стахов. Был.. до недавнего времени. С самого начала было понятно что страх - кармический. Но только это и было понятно. Мне сложно было действовать и чего-то в жизни достигать. Меня как-будто пригвоздили и трудно было двигаться и дышать, наслаждаться жизнью, видеть прекрасное, делать то, что нравится. Запрет и страх. И ответ нужно было найти. Несколько дней назад я посмотрела фильм "солдат Райен". Время и место действий - Вторая Мировая, Европа. У одной американской матери 5 сыновей, и вот в штабе понимают, что четверо из них погибли. Принимается решение спасти последнего. Группа из нескольких солдат отправляется на его розыски. В фильме, ближе к концу, был момент после которого мне стало очень не по себе, мне стало плохо. Потому что этот момент был очень близок и напоминал то, что вспоминать было страшно. Имея некоторый опыт работы с кармическими узлами, стало понятно что это - оттуда. Но я, поначалу приняла это за другой Узел. Чтобы разобраться и понять нужно постоянно "входить в эти воды" и спрашивать. Я снова и снова прокручивала в памяти этот эпизод, ловя ощущения за хвост и задавая вопрос. Эпизод. Предыстория - эта группа солдат взяла в плен немецкого офицера, после битвы где погиб один из этого отряда. Хотели его убить, он умолял, за него вступился один из... и в конце его отпустили. Через время (дни, недели, не знаю) была другая битва, где этот самый немецкий офицер убивает многих из этого отряда, кого-то отстреливает. Но "мой" эпизод - драка один на один, где в конце, несмотря на мольбу, просьбу остановится он хладнокровно убивает, медленно ножом в грудь, хотя мог бы этого не делать, а потом спокойно уходит. Сначала я думала, что дело в нем, в этом немецком офицере и моем ЧВ, так как я знаю что чувствуют убийцы-маньяки. И отчасти это было так. Но что-то там было еще.. а именно ощущение ножа, справа. Мой страх жить родился тогда, когда меня убили таким же образом и также безжалостно, а я так не хотела умирать.. хотела жить. В тот момент мир перевернулся и с тех пор я больше не могла чувствовать "твердую землю под ногами", не могла что-либо делать, подспудно ожидая, что в любой момент кто-то может прийти и поставить точку. Дело тут не в том, что мы смертны или внезапно смертны, а в том, что решение другого человека может быть концом моей жизни. В любой момент. Не случайность, не болезнь, не несчастное стечение обстоятельств, а именно воля другого человека. Меня раздавило в тот момент, потому что я применила все - и силу, и силу слова, и слезы, и мольбы. Не помогло ничего, потому что у другого, такого же как я, человека было другое мнение о том стоит мне жить или нет, достойна я или нет. Это стало причиной многих неуверенностей: в себе, в мире, в окружении. Страх действовать, радоваться, создавать, потому что все это можно потерять за миг, а это больно. Это матрица была создана в момент смерти против воли. Смерти без молитвы, без подготовки, без принятия. Смерть в состоянии страха, сметения, непонимания, отчаяния и боли. Вообще, спустя 1.5 года активных разборок с кармой появилось ощущение, это это огромный мешок из которого я постепенно достаю и распутываю клубки, что мое предназначение, а точнее его реализация в действиях, лежит на дне этого мешка. Я знаю что оно там, я даже его себе представляю, но вот взять пока не могу. Очередь.. и пришло понимание и приятие этого. Я никуда не опаздываю и всему свое время. apteka писал(а): Purna:Спасибо, девонька! Мы с тобой столько перевалов-провалов-долин и скал преодолели, а сколько ещё впереди! Спасибо за открытия и дорогу! Спасибо тебе, за веру в меня! |
Автор: | Lake [ 07 июн 2012, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Purna: Спасибо за рассказ! Как у меня все сегодня в тему... С утра стала Карму "как-то по-новому" читать - и вот твой рассказ. Скажи, а тебе не страшно было раскручивать такой (!) сюжет? |
Автор: | merry mery [ 07 июн 2012, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
мне непонятно в этом следующее - в узлах этих - неужели между тем событием и нынешним такой пакет никому не доставался и он его никак не отработал? Или просто не отработал и ты на- получи и попробуй? Через какие промежутки времени "это" на Землю прописывается? (у меня было просто недавно очередное болезненное осознание, что сил никаких нету) |
Автор: | girliegirl [ 07 июн 2012, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Purna: а что если тебе помотреть на все ето с другой точки зрения? например, с благодарностью, что несмотря на то, что тебя убили тогда, ты снова живешь. И тебе дана возможность радоваться и наслаждаться жизнью. Более того, тебе ДАНА сособность увидеть свою карму и разобраться с ней. А у тебя получается, что вроде ис тюрьмы тебя выпустили, а ты мылсенно все в заточении и решетки везде видишь, и боиш;ся шагу ступить. Мы все умерли когда-то, каким то образом. я вообще не могу вспомнить ни одного раза, чтобы я тихо спокойно, от старости умерал в своей кровати. И делала вещи там некоторые, от которых мне самой дико становится. Но ето - там. А ты здесь. И у тебя новый шанс на новую жизнь. Если ты будешь всю ее тратить на распутывание и переживание опять прошлого - так ничего хорошего мне кажется от етого не будет. целую тебя |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
girliegirl писал(а): Если ты будешь всю ее тратить на распутывание и переживание опять прошлого - так ничего хорошего мне кажется от етого не будет. Не совсем так, пока не распутаю (пойму и приму) вперед идти невозможно. Распутал узел - появилась возможность сделать еще один шаг. Что поделать, задача у меня такая Мне нужно найти, откопать, решить-принять и только тогда можно жить дальше радуясь еще больше. Переживается это все в моменте, и то, после энного раза переживается как очередная задача после решения которой становится жить еще легче. Этот "остаточный трагизмь" на который ты среагировала - он есть, пока еще.. но уходит. Хорошими быстрыми темпами с каждой очередной решенной-понятой задачей. Я тоже тябя люблю, не переживай - я не зацикливаюсь на прошлом, я его вытаскиваю, проживаю и отпускаю. Прощаю себя, прощаю другого. И это дает мне возможность сделать следующий шаг вперед. |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Lake: На здоровье! Lake писал(а): Скажи, а тебе не страшно было раскручивать такой (!) сюжет? В карму всегда страшно идти, по-определению. Потому что больно было когда-то. Но после нескольких сюжетов, я научилась реагировать отстраненно - просто работать с этим, а не "рвать на себе волосы". И еще такой момент, из опыта, себя простить всегда сложнее, чем другого. Это я к тому, что данный сюжет для меня не самый страшный из того, что я уже видела. |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 merry mery: В своих узлах я вижу взаимосвязи. Например, данная смерть от ножа - не случайна. Однажды я сама была причиной (или решила, что я - причина) подобной смерти другого человека. И потом, все ТАК закручено и ТАК мудро организовано, что мне остается только принять это как есть, и даже не пытаться понять, а "почему именно я???". Обычна такая реакция, когда ОЧЕНЬ больно и хочется убежать. Дай себе время, солнышко, понимание, а с ним и приятие обязательно придут. |
Автор: | Shanti_Dreamer [ 07 июн 2012, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Пурна, я в шоке.... Purna писал(а): Когда страшно действовать, быть, реализовывать, делать и воплощать, когда ощущение что все безцельно и безрезультатно. Все бренно, а значит даже не имеет смысл совсем как про меня - особенно в последние несколько лет это чувство то проходит, то возвращается... всегда возвращается или всегда есть - фоном... с Кармой я не работаю, но все описания войны и убийства напомнили мне о том, что нередко снятся сны, где меня убивают, и во сне я вроде бы знаю, что меня убили, но в то же время чувствую себя живой... Очень хорошо вспомнилось потому что ты про фильм заговорила - меня "убивают"... фашисты... Особенно в детстве так было... Сейчас просто убивают - не обязательно фашисты. И не ножом, а пулей - всегда пулей... Афигеть... может, у меня тот же корень? НО... если честно, я вот думаю: и ладно, если мы по Карме что-то понимаем и принимаем - ЧТО ДАЛЬШЕ? Как дальше-то прыгать от радости и действовать, если глубоко в душЕ всё равно фоном "все бренно" - на меня это особенно нахлынуло 2 года назад после переезда на новое место, с приближением, а потом наступлением 2012го - типа "конец света" (Гёрличка, шшш! ;-))) На самом деле не смеюсь... Ещё какие-то кадры в сознании (не во сне) о болезнях, несчастных случаях, постоянное осознание-понимание, насколько мы все хрупкие, и как всё может прерваться каждую минуту... С одной стороны это всё заставляет ценить каждый вздох и даже, например, такие вещи какая чистая кухня на работе... не смейтесь , но я сегодня реально минут 20 думала о том, какое это благословение жить и работать в цивилизации - иметь на работе микроволновку, фильтрованную воду, стаканчики, чистые салфетки... ведь большинству в этом мире такого и не снилось... и какая это всё на самом деле фигня в сравнении... и бежали мысли, бежали... И так нередко клинит - благодарность, ценю каждую мелочь... а С ДРУГОЙ СТОРОНЫ из-за "бренности бытия" мотивации на события и движения всё меньше и меньше... Опять же, это фоном... Нередко отпускает - и несусь моторчиком. Но по большому счёту боюсь сделать лишний шаг вправо-влево... Особенно в плане путешествий, перемены места жительства и т.п... Единственное, что для меня работает безотказной мотивацией - это когда РАДИ кого-то... А если для себя да "просто так", есть этот страх жизни, ещё как есть! И я не говорю о "побаловать себя" - это другое... Говорю о бОльших большИх Делах и Свершениях... Нет же, всё тянет домой, где безопасно или куда-нибудь на природу, где тихо... Ну так вот, вернусь к вопросам - что дальше? что делать с пониманием Кармы? (если у меня это так же - не знаю... просто так похожим показалось...) Пурночка, спасибо, что поделилась и рассказала обо всём так подробно!!!!! |
Автор: | Shanti_Dreamer [ 07 июн 2012, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
girliegirl писал(а): несмотря на то, что тебя убили тогда, ты снова живешь. И тебе дана возможность радоваться и наслаждаться жизнью это, кстати, ты очень здорово сказала, Гёрличка!!! согласна с тобой!!! (и вроде радуюсь, но хочется ещё и делать что-то полезное... особенно сейчас, когда многое нормализовалось-стабилизировалось, а я всё-равно боюсь чего-то...) |
Автор: | Shanti_Dreamer [ 07 июн 2012, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
girliegirl писал(а): у тебя получается, что вроде ис тюрьмы тебя выпустили, а ты мылсенно все в заточении и решетки везде видишь, и боиш;ся шагу ступить точно... |
Автор: | Shanti_Dreamer [ 07 июн 2012, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
girliegirl писал(а): И делала вещи там некоторые, от которых мне самой дико становится. Но ето - там Именно что! а здесь ты Врач! Доктор с большой буквы!!!!! Это так класнно!!!! я же иногда на себя смотрю - офисная крыса блин!!! и не потому что не могу / не хочу ничего больше, а потому что боюсь и выбираю "самый безопасный" (наименее тревожный) путь... |
Автор: | Shanti_Dreamer [ 07 июн 2012, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Purna писал(а): Распутал узел - появилась возможность сделать еще один шаг. Что поделать, задача у меня такая Мне нужно найти, откопать, решить-принять и только тогда можно жить дальше радуясь еще больше. Пурночка, помоги конкретными примерами!!! Искренне хочу понять и тоже научиться. Какие следующие шаги? ЧТО дальше??? Как это выражается/проявляется? |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Shanti_Dreamer: Shanti_Dreamer писал(а): если мы по Карме что-то понимаем и принимаем - ЧТО ДАЛЬШЕ? Дальше - всегда легче, всегда понятнее. Данный эпизод у меня - вначале было "пригвоздили" и не двинешься. Смотрю Карму, переживаю снова эту ситуацию, НО меняю к ней отношение - прощаю (и себя за испуг и другого за действие), принимаю ситуацию, думаю для чего мне этот опыт (как правило всегда есть "для чего"), отпускаю. Как итог - появляется желание и силы делать больше. Страх уходит. Пиши еще вопросы - чувствую, что сейчас у меня есть ответы. |
Автор: | maxidromm [ 07 июн 2012, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Purna: 2 Shanti_Dreamer: Извините что вклиниваюсь... но, спасибо огромное за тему и за комментарии! Откликается... Purna писал(а): И еще такой момент, из опыта, себя простить всегда сложнее, чем другого. Эх, да, точно.... А по поводу "узелков" - один развязал, появился следующий - тоже прямо в цель. Правда, наверное, размер узелков разный у всех... Purna писал(а): Дай себе время, солнышко, понимание, а с ним и приятие обязательно придут. Жизнь какая то странная - сначала мы дети, искренние и счастливые... потом, взрослея, сами себя запутываем, а дальше всю жизнь то и дело занимаемся тем, что распутываемся обратно... Shanti_Dreamer писал(а): Ещё какие-то кадры в сознании (не во сне) о болезнях, несчастных случаях, постоянное осознание-понимание, насколько мы все хрупкие, и как всё может прерваться каждую минуту... особенно сейчас, когда многое нормализовалось-стабилизировалось, а я всё-равно боюсь чего-то... боюсь и выбираю "самый безопасный" (наименее тревожный) путь... У меня постоянное ощущение что мир - он такой хрупкий! Такое ощущение что ступать надо очень аккуратно, чтобы не сломать равновесие в мире... да, и все таки я тоже боюсь ступать = то есть жить. И как вам удается всегда так точно выражать глубину таких мыслей? ... с интересом буду читать эту ветку. Спасибо! |
Автор: | girliegirl [ 07 июн 2012, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Purna писал(а): Не совсем так, пока не распутаю (пойму и приму) вперед идти невозможно. Распутал узел - появилась возможность сделать еще один шаг. ужасно тебя люблю, но не согласна я с тобой. Мне кажется, что ето - попытка уйти от жизни твоя подсознательная. Может, я совсем не права, но суть копаться в Карме - состоит в том, чтобы прогрессировать в жизни и подниматься на все более высокий уровень бытия. И если что-то по Карме не идет, значит оно тебе не надо сейчас или ты не готова. Но если копание в Карме мешает тебе двигаться вперед и жить - то тогда нет смысла никакого, ето виртуальная реальность которую ты себе создаешь, чтобы спрятаться от жизни. |
Автор: | razgovor [ 07 июн 2012, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
girliegirl писал(а): виртуальная реальность которую ты себе создаешь, чтобы спрятаться от жизни. Нет? |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 girliegirl: 2 razgovor: А у меня как раз ощущение, что я жить начала. Или даже, что живу все более счастливо, потому что не давит больше. Я не копаюсь, я вижу и понимаю. И с реальной жизнью сейчас все хорошо, в виртуал убегать совсем не от чего дописываю: Девочки, я готова обсуждать стиль изложения потому что он не совершенен и именно в нем можно прочитать "трагизм", но не сам духовный опыт и для меня не стоит вопрос реален он или виртуален. Я знаю ответ. Понимаете, "самое главное в жизни" для меня понять: причины, первоисточник. Только так я могу менять свою жизнь в лучшую сторону. Для вас "самое главное в жизни" - это что-то другое. И это нормально, мы не обязаны быть все похожими друг на друга. Что считать реальной жизнью а что виртуальной? Насыщенная внешняя жизнь (друзья, семья, работа - все успешное) или насыщенную внутреннюю жизь (таже работа с Кармой)? Это каждому свое. Убегать от жизни и идти ей навстречу с одинаковым успехом можно и там и там. Все зависит от мотивации. Единственное, что имеет значение - это найти свой путь. Я отдаю себе отчет в том, что этот пост - это мое очень личное, интимное переживание. Написала его потому что почувствовала что нужно написать его тут, открыто. Не потому что мне что-то не понятно и нужнен совет, просто надо и точка. Работа с Кармой, возможность видеть и понимать - это благословение. Да, жизнь бренна, она кончается, но есть нечто большее всех нас, то что было всегда, есть и будет всегда. И мы все - это бОльшее. Когда мы этого не видим, не чувствуем, тогда нам кажется что нас можно убить, оскорбить, унизить, раздавать.. И когда мы забываем о том кто мы на самом деле - именно тогда и рождаются кармические узлы и матрицы. Они основаны на неверном понимании сути вещей. Во Вселенной ничего не растворяется само собой, и матрица, однажды созданная должна быть осознана. Ошибка должна быть исправлена. Моя ошибка в данной конкретной ситуации - неприятие ситуации такой, какая была на тот момент. Какой бы она не была. Утрата веры. Страх что со мной может что-то произойти. И, то, что происходит - это плохо и это несправедливо. Исправление этой ошибки - возвращение назад, принятие ситуации, обретение веры в то, что все так как должно быть. Всегда. Мне не нужно было бояться, мне нужно было принять, довериться, почувствовать себя тем, кто я есть на самом деле. И это единственный для меня реал. Все остальное - декорации. |
Автор: | Gemini [ 07 июн 2012, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Purna, девочки, спасибо большое за тему! Я совсем совсем чайник, с кармой не работаю конечно, но! 2 Shanti_Dreamer: Цитата: Афигеть... может, у меня тот же корень? НО... если честно, я вот думаю: и ладно, если мы по Карме что-то понимаем и принимаем - ЧТО ДАЛЬШЕ? Как дальше-то прыгать от радости и действовать, если глубоко в душЕ всё равно фоном "все бренно" - на меня это особенно нахлынуло 2 года назад после переезда на новое место, с приближением, а потом наступлением 2012го - типа "конец света" (Гёрличка, шшш! ;-))) На самом деле не смеюсь... Ещё какие-то кадры в сознании (не во сне) о болезнях, несчастных случаях, постоянное осознание-понимание, насколько мы все хрупкие, и как всё может прерваться каждую минуту... У меня точь в точь ощущения про бренность и про то, что в любой момент всё может закончиться. Думаю об этом с осени прошлого года практически каждый день, тоже задаюсь вопросом, что к чему оно всё, если всё равно не знаешь, все долгосрочные стратегии планы теряют смысл. В конец света не верю, но когда Япония случилась, почти поверила. Тоже часто испытываю благодарность за то, что родилась там, где родилась и за то, что у меня есть возможность жить там и так, как я хочу. |
Автор: | Lake [ 07 июн 2012, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
а у меня почему-то нет таких ощущений... хотя... если напрячься-вспомнить, могу отметить, что они приходят лично ко мне тогда, когда я начинаю думать о деньгах. ага. причем в ситуации, когда сталкиваюсь лицом к лицу с возможностью иметь намного больше, чем имею. сперва радость - мечты купить машину, например, - а потом страх! и за страхом потерять вот это вот, материальное, приходит страх потери вообще... как-то так |
Автор: | Purna [ 07 июн 2012, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Shanti_Dreamer писал(а): конкретными примерами!!! Искренне хочу понять и тоже научиться. Какие следующие шаги? ЧТО дальше??? Как это выражается/проявляется? Shanti_Dreamer писал(а): Как дальше-то прыгать от радости и действовать, если глубоко в душЕ всё равно фоном "все бренно" Когда осознаешь - приходит радость, которая любовь. Уходит "глубоко в душе фоном", понимаешь - что ты это часть Игры, часть Вечности. Так было, есть и будет. Нет ничего что нельзя было бы исправить. Меняются формы, суть остается. Shanti_Dreamer писал(а): Нередко отпускает - и несусь моторчиком. Что отпускает и почему держит? |
Автор: | apteka [ 07 июн 2012, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
ООООООООООООООООООООООООООООООООО!!!! ТАКАЯ ТЕМА, а я без нормального интернета - с тихо помирающей еле ползущей карточкой! Дорогие мои, скажу за героически откровенную Пурну - ей НАДО пройти СВОИ многочисленные Круги Ада, потому что именно с этим ЛИЧНЫМ опытом ОСОЗНАНИЯ она сможет помогать другим как психотерапевт очень высокого класса - настоящий Целитель Душ. |
Автор: | apteka [ 07 июн 2012, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Lake писал(а): за страхом потерять вот это вот, материальное, приходит страх потери вообще... Проработай Страх и вытащи самый болезненный сценарий - вот с ним и попробуй вытащить кармическую причину. Хотя может всплыть воспоминание о некой реплике или каком-то событии детства-юности. |
Автор: | apteka [ 07 июн 2012, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
Gemini писал(а): Тоже часто испытываю благодарность за то, что родилась там, где родилась и за то, что у меня есть возможность жить там и так, как я хочу. А ты попробуй начинать день с молитвы-благодарности. КАЖДЫЙ день. Проснулась и сразу - не открывая глаза, не вставая, не умываясь. |
Автор: | apteka [ 07 июн 2012, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 Purna: |
Автор: | apteka [ 07 июн 2012, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх жить |
2 girliegirl: Я бы лучше не сформулировала. Ты, моя дорогая, получаешь от меня полное право модерировать тему Кармы - высший пилотаж! |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |