Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO-BONO https://domsov.com/viewtopic.php?f=65&t=143 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | apteka [ 17 апр 2008, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO-BONO |
У меня внезапно обломились все ветки сложносочиненного на сегодня дерева целей - к нам идет торнадоопасный фронт, уже расфигачивший в щепу всю центральную область штата... Предупреждение с кратким содержанием "Сидеть, бояться!" прозвучало из всех звуконесущих устройств... Не очень-то боимся, но сидим... Подложив под себя всё обломавшееся... Восприняла это как знак судьбы - сколько можно откладывать обещанное боевой подруге. "Выступление адвоката подзащитного на процессе над русским матерным". В роли прокурора - подругин духовник . Жюри - все остальные... Когда, собственно, ещё такое писать? Самый момент - к нам идут торнадо, а мы их, родимых, нашим самым сильным оружием, которое и в мирное время пригодится, и, главное, никакими румынами-китайцами сдуто не будет (как автоматы наши, в частности). Слабо им... Ни фантазии, ни виртуозности, ни правильного понимания момента и степени употребления... Им, гагарам, недоступно... У всех, так или иначе причастных к подсудимому, были и есть люди в ближайшем окружении, морщащиеся (как минимум) или одергивающие и осуждающие нас при каждом "употреблении" в их присутствии... И вы будете смеяться (с интонацией одесского старожила) - они бывают правы... "Черное слово", употребленное со зла - страшная сила... Нами не до конца понятая по механизму воздействия, но от этого не менее эффективная. Но тут определяющим является "со зла", т.е. с целью намеренного нанесения вреда. Когда-то, на заре общения славян с Золотой Ордой, это было главным и определяющим при использовании мата. Это Но это так - история с филологией. А важнее для нас сейчас психология с Пока писала, всё успокоилось в природе и тревогу отменили. Видимо, даже |
Автор: | utochka [ 17 апр 2008, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Сильно написано! Вспомнила сразу себя, в ситуации, когда старательно отводила взгляд от предавшей меня подруги. Мне казалось тогда, что взгляну и испепелю, а всего то и надо было - обматерить, и все живы и здоровы. Позднее, группу, состоявшую из таких же послушных-хороших-умненьких девочек, тренер обучал материться. Так и говорил "А тебе, милочка, материться, целый день". Он же предупреждал, что при излишнем, ежедневном употреблении мат теряет свою магическую силу. Еще мне очень помогает крепкое словцо в работе со страхами, вот скажу про себя (на людях) или вслух, как учили " А ... с ним, А на..., А по..." и страха как не бывало. Теперь буду применять к вампирам |
Автор: | dim [ 17 апр 2008, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Свободу Юрию Деточкину! Вот например, жопа: место есть, а слова нету?! Да простит меня Бог. |
Автор: | loft [ 17 апр 2008, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
"А теперь посмотрим слайды!" То есть и мне есть что сказать на эту тему, из области, так сказать, практического применения. Матом я, вообще-то, разговариваю. причем лет этак с восьми. И когда мне говорят: "Выбирай выражения", я честно отвечаю, что выбрала самые подходящие - ну вот что поделать, таково мое отношение к миру. Но было несколько раз в жизни, когда я именно была вынуждена его применить и именно ругаться. Как тут упоминалося выше, "по-черному". Первый раз произошел, когда я как-то возвращалась из института домой поздно вечером. Ох уж эти мне поздневечерние возвращения, сколько памятных моментов они мне доставили, сколько неожиданных встреч, сколько ярких впечатлений подарили!.. И вот однажды я, уже дошедшая до степени крайней общественной опасности, ибо контингент в транспорте в такое время и на улицах может вывести из себя кого хочешь, попадаю прмерно в ту же ситуацию, что и наша Astalavista: то бишь пристал ко мне какой-то хрен. К тому времени я была злая, как черт. Мне хватило всего только одного короткого слова "пи**юк", но сказанного так, чтобы "пи**юк" отвалил. Сама потом долго удивлялась, как так вышло?.. Примерно аналогичный случай вышел со мной при одном ДТП. Я ехала себе преспокойненько, и вдруг впереди меня сталкиваются две машины. Я торможу изо всех сил и останавливаюсь буквально в сантиметре от последней машины. Злая, как черт. Причем происходит все ввечеру, без пятнадцати восемь, у меня есть эти самые пятнадцать минут, чтобы с Главпочтампта, до которого еще ехать, отправить довольно важную бумагу, не успею - все, не сносить мне головы. Я выскакиваю, убеждаюсь, что моя машина цела, предыдущего товарища я не задела, сажусь обратно, чтобы спокойно ехать, а точнее - мчать, ибо тороплюсь, и тут вдруг виновник ДТП, тоже какой-то здоровенный дядька, да к тому же пьяный, начинает меня хватать за руки, типа оставайся, будем разбираться.... Вот тут я не помню, чего орала, но орала басом, матом и громко... В дальних деревнях отозвались гуси... Очнулась - все стоят, молчат и, кажется, даже присели. Так молчанием мой торжественный отъезд с места ДТП и сопроводили... А уж как полезно применять в грубых мужчких коллективах, ой! Преполезнейшая штука! Причем вот предыдущий оратор отмечал связь с интеллектом, но мне кажется, вне зависимости от способности к концентрации внимания мат становится основным средством выражения в определенных профессиональных кругах. В том числе и в тех, к которым я близка, то бишь к правоохранительной системе. Честно, меня долго в свое время коллеги не воспринимали, как нечто серьезное, все ждали, пока я в обморок повалюсь от их загибов. До тех пор, пока я не задолбалась от этой ситуации настолько, что не прочитала один доклад, заменив в нем все цензурное на нецензурное. Всем сразу понятно - игрушки и эксперименты кончились, начинаем работать. Так что полезно порой, и еще как! Вот и нынче: поматеришься от души - глядишь, БХ заработает побойчее) Жаль, ненадолго хватает... По ходу дела, надо сообща)) |
Автор: | razgovor [ 17 апр 2008, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
"Ох уж эти мне поздневечерние возвращения" Было, было... Вообще-то я не спец, даже, помню, завидовала одному знакомому, который без мата не воспринимался, терялся, заикался и в его "устах" мат казался чудной мелодией. Но однажды мат меня спас. Уж не знаю конкретно, что было предназначено мне (догадайтесь!) группой человек 12-15 подростков, окруживших меня на пустой улице и подогревающих друг друга рассуждениями о том, что и как они сделают с 18-летней девчонкой, перебрасывая меня, как тряпочный мяч, друг другу... И тогда "просто из глубин подсознания, где-то на практически генетическом уровне " поднял голову дикий предок и из меня посыпался МАТ... При этом был упомянут в качестве друга несуществуюший "авторитет", но это уже было несущественно, произошла идентификация, дальнейшее развитие событий стало для стаи прблематичным, перспективы от возможного удовольствия от унижения изменились к возможным неприятностям... Стая потеряла интерес и ушла своей дорогой... А если на дороге тебя подрезает особо темпераментный лихач, успеваешь, затормозив, произнести про себя или вслух заветные слова - и, пожалуйста, стресс снят и вместо колотящегося сердца - спокойствие! (Похоже подсудимый заслуживает поощрения...) |
Автор: | leanav [ 17 апр 2008, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
(Посетитель сайта Ф) Классно написано... И все очень жизненно. Моим опытом тоже подтверждено. И с вампирами, и с работягами, и с халявщиками, и с истериками. Eще лекарство есть от депресии или от безвыходного положения: |
Автор: | dim [ 18 апр 2008, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Простите дуру русскую... а таблетки настоящие? или название трансформируется (моя фантазия) во "Всех послать на ..." ? |
Автор: | Sea [ 18 апр 2008, 05:24 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Название темы красивое такое. То ли духи, то ли алкогольный напиток. Такое матовое, мерцающее Я матом никогда не ругалась ни вслух, ни про себя. Но в последнее время стала. Очень помогает на дороге, теперь я понимаю, почему мужчины матерятся, когда ведут машину. Помогает успокоиться и сосредоточиться Может, у меня этот, как его, синдром Интересно, а по-английски мат также действует? Все-таки другая культура. |
Автор: | apteka [ 18 апр 2008, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Привет, далекая подруга! Хорошо - хоть на мат вылезла на свет, а то прячешься где-то там, на другой стороне планеты. Английский мат нашему в подметки не годится! Потому что не мат это, а так - ругаловка детская. Ни тебе чарующих взлетов фантазии, ни тебе черного крыла ужаса... Тьфу, короче. Хотя как камертон, вызывающий внутреннего воина, действует. И сконцентрировать может. Но до нашего далеко... Недостижимо, точнее. Я, кстати, на английский переводила некоторые наши обороты для знакомых строителей - теперь весь городской (и не только) строительный менеджмент говорит, поминая меня тихим, добрым словом глубокой благодарности...)))) |
Автор: | leanav [ 18 апр 2008, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
(она же Посетитель сайта Ф) Ну какая ж я далекая? Самая что ни на есть ближайшая ежели по местоположению. И на какой такой другой стороне, када мы тут фсе в едином пространстве? Насчет оборотов - согласна, нету в них фантазий. А все оттого, что среди наших работяг уж слишком многовато образовнных, а среди ихнех - нетути. Самый высокохудожественный, однако, я слышала в среде общагообитателей филологического факультета. Причем не нашего УрГушного, а педагогического Так что Есть женщины в русских селениях, есть. Их не могут не есть.... |
Автор: | apteka [ 18 апр 2008, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
У меня опять комент улетел с крышей за ручку... "Далекая подруга" - это SEA, которая живет в Австралии и спросила выше про английский вариант "мата". Это я ей ответила. А насчет нашего всеобщего единства вне пространства и времени я абсолютно согласна. |
Автор: | Дотрога (разлогинился чего-то) [ 18 апр 2008, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Госпожа Аптека, мат прост как молоток. И действует так же крепко и недвусмысленно. Хотя...вы и молотку способны написать сложное руководство. |
Автор: | apteka [ 18 апр 2008, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Странно... Мне всю жизнь говорят, что я могу самое сложное объяснить просто и понятно. В дореволюционные времена подрабатывала в научно-популярных журналах типа "Квант", "Химия и жизнь" и пр... Но, если хочется называть меня "госпожа", то и не то помститься может... Особенно, употребив пару раз молоток... |
Автор: | leanav [ 18 апр 2008, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Да это у него комплименты так вот тоже кривовастенько выходят..... |
Автор: | Гость [ 18 апр 2008, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
я в храме слышала, что именно для женщины мат, большоой грех. Что автор думает по этому поводу? |
Автор: | loft [ 19 апр 2008, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Ух ты, как любопытно. А как в самом храме эту позицию объяснили? |
Автор: | apteka [ 21 апр 2008, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Вы уверены, что внимательно прочитали то, что я написала? С самого начала было сказано, что мой пост - перенесенные сюда аргументы, которые моя подруга попросила ей дать для разговора с её духовником, осуждающим её за сквернословие. Так о чем сверх уже сказанного вы хотели спросить? Есть ли гендерная разница в греховности употребления? Ну, настолько есть (или нет) насколько женщины вынуждены (или хотят) заниматься мужскими делами и быть в обществе на равных с мужчиной. "На равных" не имеет в виду перематерить мужчину (хотя по себе знаю, иногда это вызывает неожиданно позитивных эффект, но для этого надо быть очень внутренне сильным человеком, виртуозом и бороться за безусловно правое дело) , а в том, что женщины работают и выполняют функции, ещё совсем недавно присущие только мужчинам. Тургеневская барышня не нуждалась во внутреннем воине, вызываемом крепким словом, - вокруг неё чуть что вставала мужская рать. А нам, к сожалению, приходится зачастую "вызывать на дуэль" обидчиков наших мужчин. Равноправие - оно и в Африке равноправие... Если спросите меня, к сожалению... Другое дело, что просто замусоренная матом речь, когда брань вставляется абсолютно без связи с контекстом, грех перед русским языком, прежде всего. Так ведь вы с экранов такое насилие над русским языком наблюдаете ежедневно (даже, к огромному сожалению, всё чаще и чаще из уст журналистов), что бедный мат считает паузы... |
Автор: | Алина [ 20 апр 2008, 06:34 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Ответ о "грехе" мата смотри выше, в посте Аптечки про это есть: Это были именно не простые обиходные ругательства, а заклятья - выражения, наделенные дополнительной магической силой, употреблявшиеся в соответствующих ситуациях. Отсюда остался ритуал осуждения мата церковью в качестве "греха чернокнижья". Отсюда же - сохранившаяся у многих подсознательная боязнь сказать или услышать в свой адрес.. |
Автор: | vsl [ 20 апр 2008, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Мат вообще хитрая штука. В армии без него вообще никак (что бы об этом ни писали разные правозащитники). Действительно, в полевой обстановке команда данная с применение ненормативной лексики выполняется быстрее и с меньшим количеством ошибок. Сам очень удивился, когда осознал этот факт. |
Автор: | gogo [ 21 апр 2008, 05:10 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
От своих родителей никогда не слышала ни одного матерного слова и очень четко помню эпизод, который в детстве произошел. Наверное лет 10 мне было. Не помню, по ТВ или от чужих людей услышала слово му*ак и в тот же день ввернула его за семейным ужином в речь. На меня родители так посмотрели, что тут же просекла, что сказала что-то жуткое. Они спросили, откуда я знаю это слово и объяснили, что нехорошее очень. И в общем у меня сохранилось отношение к мату, как к чему-то грязному. Нормально воспринимаю, если матом выражают эмоцию (что называется "вырвалось"), но если им разговаривают, то это маргинальное что-ли. Т.е. есть ассоциация, что женщина, часто употребляющая мат, обязательно является базарной бабой с грязными покусанными ногтями, сальными пергидрольными волосами и пр. Ну и мужчины соответственно. Хорошо, что не приходилось матом защищаться. Когда села за руль, была неприятно удивлена тем фактом, что мат стал часто вырываться. |
Автор: | damochka [ 21 апр 2008, 07:59 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Ой, Аптечка, как же ты права! Я думаю, у меня мат прижился по причине бушующего вампиризма рядом со мной. Помогает, аха. Сама иногда понять не могла, откуда это, а вон поди ж ты! И еще, в творческой среде мат такой получается даже где-то красивый, изысканный, я как-то слышала репетиции не только рокеров, но и признанного мэтра и живого классика русской драматургии)) Вобщем, до актеров, как до тех солдатов в бою, доходило все сразу и как надо)) |
Автор: | apteka [ 21 апр 2008, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
(страшным шепотом) Виртуоз употребления мата - Анна Ахматова. Моя давняя близкая подруга неоднократно наблюдала (и слушала) её в гостях у своих дедушки-бабушки. С тех пор осталось выражение:"В твоем исполнении, дорогая, мат - "Шанель №5!" По сравнению с литераторами боцманы считают паузы. |
Автор: | damochka [ 22 апр 2008, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Ой, а Раневская, говорят, как гениально посылала! ПОдозреваю, те перлы, что дошли до нас - жалкая пародия на ее бесподобные высказывания. Про Ахматову я тоже слышала. |
Автор: | Гость [ 22 апр 2008, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
да я согласна, что иногда без мата не обойтись. Но в обычной жизни зачем? или только мне он режет слух? |
Автор: | loft [ 22 апр 2008, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | МАТОВЫЙ АДВОКАТ PRO |
Как это "зачем"? Затем же, зачем и любая речь вообще. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |