Дом СОВетов https://domsov.com/ |
|
Раскрепощение. https://domsov.com/viewtopic.php?f=67&t=283 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): некомфортная позиция, если меня вынуждают скрывать свою сущность, играть навязанную роль Это конешно. Как насчет, играть только свои роли. Но с разными людьми - разные свои роли. А потом эти разные встречаются в одной пьесе.
|
Автор: | razgovor [ 02 май 2010, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
2 leanav: leanav писал(а): Наличие Самоопределения позволяет с легким сердцем наплевать на принародно сделанный ляпсус или когда кому-то почему-то не понравилась какая-нибудь часть. А если этот кто-то человек, которым дорожишь? В каком случае наплевать а в каком обрезать стручок/ подтянуть задоринку (нужное подчеркнуть)? Не усложняй. Обычное искреннее извинение может все исправить. Или подчистить сучок leanav писал(а): Есть типа радиусов, одному 3 метра, другому пол. И тот кто думает что ему по статусу полагается .25, внезапно обнаруживает что он оказывается находится на 3-метровом и страшно злится. А еще дальше, что есть кто-то Другой на .25. Бесится от бессилья и требует свое. У разных народов личная интимная зона может быть разной, например: "Личное пространство человека делится на несколько зон: Общественная зона (расстояние более 3 м), в которой мы готовы принимать кого угодно. Например, это пространство между человеком и большой группой людей, перед которой он выступает (профессор, читающий лекции студентам). Социальная зона (расстояние 1.2 м - 3 м), в которую мы подпускаем деловых партнеров, во время официальных встреч в кабинетах. Личная зона (расстояние 60 см - 1.2 м), в которую могут заходить близко знакомые люди и друзья. Интимная зона (расстояние 60 см и меньше), в которую допускаются лишь близкие, хорошо знакомые люди, только те, с кем человеку приятно обменяться проявлениями чувств - от объятий до поцелуев" http://www.mario.ru/appeal13.htm Подробнее тут |
Автор: | Aglaja [ 02 май 2010, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
leanav писал(а): Как насчет, играть только свои роли. Но с разными людьми - разные свои роли. А потом эти разные встречаются в одной пьесе. Вообще-то, для меня эта ситуация никогда не была типичной, но случилось, было дело, и со мной. По этому поводу у меня в квипе долго висел статус: "шизофрения - это жесть!" В конечном итоге понимаешь, что одна из ролей не твоя, или обе... Во всяком случае, так было у меня. С тех пор я думаю, лучше всё-таки быть режиссёром своей пъесы, руководить мизансценами и управлять допуском участников в один акт. |
Автор: | dim [ 02 май 2010, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
dim писал(а): разной с разными людьми и при этом быть самой собой насколько разной? противоречиво разной? по каким пунктам разной? пока вывела в себе стойкое нежелание общаться с "крутым" народом, причем понимаю почему. Дело в навязывании стандартных тем общения. Да не хочу я про это говорить. Ну поддержу я беседу на тему какая солидная у меня организация, ну обсудится список значимых фамилий. Для чего? Показать что ты владеешь информацией? А выхлоп от этого какой? Может я разлюбила свою работу, а может людей? В общем не хочу я в массы, хочу на волю, в пампасы... И сама думаю, а может это закрепощение самой себя? |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
dim писал(а): В общем не хочу я в массы, хочу на волю, в пампасы... И сама думаю, а может это закрепощение самой себя? Даже я не знаю, это надо у знающих людей спросить. Подтянутся, наверно скажут.
|
Автор: | razgovor [ 02 май 2010, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
2 dim: dim писал(а): И сама думаю, а может это закрепощение самой себя? Закрепощение это - что? "Пампасы" или "в массы"? |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): одна из ролей не твоя, или обе... Во всяком случае, так было у меня. . жесть Aglaja писал(а): С тех пор я думаю, лучше всё-таки быть режиссёром своей пъесы, руководить мизансценами и управлять допуском участников в один акт. а то. НО еслиб мыло приходило по утрам ко мне в кровать и само меня бы мыло, хорошо бы это было.
|
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): разных народов личная интимная зона может быть разной это немного про другое, про это мы тут в многокультурной стране малость подтренированы. я имею интеллектуально-ментальную близость, метры для аналогии привела. типа с кем-то вы согласны поговорить о политике и даже довольно эмоционально, а с кем-то ни-ни. Кому-то согласны сообщить свое мнение на определенную тему, а кому-то не хочется. С кем то вы готовы обсудить мнения, а с кем-то даже делиться не хотелось бы. Сообщить мнение - это я считаю самовыражаться, если кто не понял. Ну вот например Абсурде не хотелось объяснять почему она не будет пить сангрию. |
Автор: | dim [ 02 май 2010, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): Закрепощение это - что? "Пампасы" или "в массы"? Вот что значит правильно поставленный вопрос! Только вот незадача, не играть ролей в массах, значит не иметь возможность достичь чего-то. А в помпасах хорошо на душе, но кушаешь что Бог пошлет. На банкете покормят и нагадят в душу. То есть снова вопрос: как раскрепоститься в существующих вокруг тебя рамках (социальных, межличностных...), а вдруг своей рамкой кого-то приголубишь |
Автор: | dim [ 02 май 2010, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
leanav писал(а): с кем-то вы согласны поговорить о политике и даже довольно эмоционально, а с кем-то ни-ни. Кому-то согласны сообщить свое мнение на определенную тему, а кому-то не хочется. С кем то вы готовы обсудить мнения, а с кем-то даже делиться не хотелось бы. и я об этом, они не плохие, они не хорошие, с ними просто не хочется... |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
dim писал(а): а вдруг своей рамкой кого-то приголубишь поясни |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): корю себя за недостаточную дипломатичность, невнимательность, прямолинейность Уважаю женщин у кого есть дети. У них времени на рассусоливания в поисках Самоопределения и прогибы в бесконечных поисках компромисов, потому что надо птенцов окружать заботой.
|
Автор: | Aglaja [ 02 май 2010, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
leanav писал(а): жесть не перживай, в моём случае - только одна из, и я поняла, когда и почему всё вышло из под моего режиссёрского контроля. Для меня жесть - естественное сочетание в одном амплуа укротителя тигров и канарейки. Кто это может, тому должно быть доступно и режиссёрское искусство. Лично мне постоянное контролировать ситуацию лениво. Я не говорю сейчас о работе и т.п. Но близкое окружение стараюсь выбирать такое, чтобы можно было максимально расслабиться и вести себя естествнно. Мыльной метафоры не уразумела? |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): Для меня жесть - естественное сочетание в одном амплуа укротителя тигров и канарейки. Кто это может, тому должно быть доступно и режиссёрское искусство. хм.Aglaja писал(а): близкое окружение стараюсь выбирать такое, чтобы можно было максимально расслабиться и вести себя естествнно. мнда. Aglaja писал(а): Мыльной метафоры не уразумела? это так, к слову, в смысле, что если бы да кабы.А вообще, в корень зришь, Аглая. |
Автор: | razgovor [ 02 май 2010, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
2 leanav: leanav писал(а): про это мы тут в многокультурной стране малость подтренированы Не подумай, Феюшка, это не для повышения общей грамотности я привела... Мне кажется, такую же "градацию" мы устанавливаем в отношениях между людьми, в зависимости от того, с кем имеем дело и в какой зоне хотим его задержать, отдалить или приблизить. И какие неприятные моменты переживаем, когда кто-то самовольно эту ДОПУЩЕННУЮ зону пытается изменить. Или мы сами меняем в отношении кого-то, как Дим сказала, dim писал(а): а вдруг своей рамкой кого-то приголубишь Только вот ее метрами не измеришь, все на чувствах. Именно: "они не плохие, они не хорошие, с ними просто не хочется..." |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): кто-то самовольно эту ДОПУЩЕННУЮ зону пытается изменить Тогда и методы должны работать те же? Которые границы держат? Это все о границах что ли было? |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): "они не плохие, они не хорошие, с ними просто не хочется..." Что если "с ними хочется, но не этого"? |
Автор: | razgovor [ 02 май 2010, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Хм... Наверное так. Все пересекается. Границы и то, как мы относимся к их нарушению, кому позволяем, а кому - нет. Что если "с ними хочется, но не этого"? Так, переходим на что-то другое. Тогда стоит попытаться, если позволят, получить "не это"! |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): стоит попытаться, если позволят, получить (где тут вздыхающий смайлик? ) пытаемся.... получить одно, границы держать в другом. Эквилибристика, эх, цирк, значить. А видимо хочется как пионэр: "будь готов - всегда готов". Строем и маршем. |
Автор: | Aglaja [ 02 май 2010, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
leanav писал(а): мнда. хоть бы смайл поставила, чтобы понять эмоциональное наполнение этого многозначительного междометия. leanav писал(а): типа с кем-то вы согласны поговорить о политике и даже довольно эмоционально, а с кем-то ни-ни. Кому-то согласны сообщить свое мнение на определенную тему, а кому-то не хочется. С кем то вы готовы обсудить мнения, а с кем-то даже делиться не хотелось бы. Мне интересно говорить о политике с теми, кто интересуется политическими вопросами и в них мало-мальски разбирается, мне не мешает, если наши взгляды не во всем совпадают. С другими говорю о кошках и цветочках. То есть мы не маски меняем, а гранями переливаемся, так сказать. Того, кому я не могу или не хочу сообщить своё мнение вообще ни на какую тему я не отношу к близкому окружению. Я не вижу повода для возникновения некомфортной ситуации. Человек, с которым я говорю о садоводстве может не догадываться, что меня интересует политика, а тот с кем веду политические споры, очень удивиться, если узнает о моих сентиментальных поэтических вкусах. Ну и что? Фей, может быть ты конкретный пример приведешь? |
Автор: | razgovor [ 02 май 2010, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
А вообще-то... Вот сейчас подумалось, тема "Раскрепощение" очень хорошо укладывается в старинную формулировку "Свобода - это осознанная необходимость". И сразу отпадают сомнения, определяются границы ("свобода заканчивается там, где начинаются интересы и права другого человека" - недословно). Если мы пока обсуждаем тему в общем, не на конкретном примере, наверное именно эти формулы определяют раскрепощенность. |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): чтобы понять эмоциональное наполнение в корень зришь, какие междомения.. |
Автор: | Kompas [ 02 май 2010, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Эхх... Написала большой коммент, а он пропал. Значит, не судьба. Напишем кратко, по пунктам. 1. Слушать себя. Большинство из нас этого не умеют, или робкий голос Я заглушается посторонними хотелками/долженствованиями окружающих. Чтобы услышать себя - устроить себе период активного одиночества - т.е. осознанно, например, уехать куда-то далеко без сопровождающих и делать там то, что ХОЧЕТСЯ. 2. Провести ревизию услышанного в п.1. Как правило, то, чего хочется нам, некриминально (ну, я надеюсь ), т.е. не причиняет вреда окружающим и их самооценке. Понять, что случится, если вы будете стремиться к этому своему желанию, т.е. какие есть риски. Обычно можно найти приемлемый способ сделать так, чтобы добиться своего без ущерба ЗДОРОВЫМ интересам окружающих (манипуляторов, вампиров и прочие "радости" в расчет не берем, пусть ищут себе добычу в другом месте). 3. Быть готовым заплатить ЦЕНУ (см. про риски в п.2). В этой жизни за всё надо платить. За активное самоопределение тоже. Иногда - временной потерей денег, иногда - изменениями в дружеском или семейном окружении. При необходимости заранее подложить соломку. 4. Быть последовательным и настойчивым в своих действиях, руководствуясь принципами ассертивного поведения. Каждый раз, прежде чем действовать, спрашивать себя: а хочу ли Я этого? А мой ли это выбор или навязанный (в том числе и прежними социальными ролями). Могу сказать по себе - в поведении с разными компаниями людей, где человек играет разные роли, примерно половина моментов - его родные, а вторая половина - навязанная. Значит, навязанную половину сокращаем до минимума. Пропорция может быть другой, принцип - тот же. Как результат - прежние "разные" роли начинают сближаться до полного слияния - это и есть Вы сами. Поздравляю! |
Автор: | leanav [ 02 май 2010, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
Aglaja писал(а): может быть ты конкретный пример приведешь? Как насчет того примера, что у Абсурда в топике (ссылка в первой реплике) |
Автор: | Aglaja [ 02 май 2010, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раскрепощение. |
razgovor писал(а): свобода заканчивается там, где начинаются интересы и права другого человека Мне кажется, что это не совсем о раскрепощении, или о нём же, но в другом ракурсе. И вот тут может возникнуть конфликт при определении границ и прав отдельных индивудуумов. Фея, вроде на чужие права не покушается, а ставит вопрос о собственном праве на самоопределение. |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |