Думают. Именно от того что я старательно приучаю их так думать.. Но ты ж понимаешь что это не значит что мои интересы исчерпываются супами и кинами по телевизору)


В этой части очень многое зависело от настроения вернувшегося домой родителя. Мамы- папы не суть.
Я могла все переделать но в ответ услышать- сегодня сидишь дома. Просто потому что не в настроение. Но - привычка авансы выдавать осталась.. Поскольку сейчас авансы выдавать некому, то - самой себе приходится..

2 weron26:

Я-то понимаю...


В слове "приходится" чувствуешь закавыку?

А может, к "авансам" подойти как к курению? Бросать, так бросать!
И еще очень важно: Ты ведь АВАНСЫ не самой себе выдаешь, а мужчине, которого в дом приводишь.
И этим передаешь ему в руки власть поступать с ними и с тобой ПО ЕГО УСМОТРЕНИЮ. Потому и больно потом так, что ломать приходится в конечном счете - себя, против себя революцию устраивать...

Так я о том и говорю- осталось причину понять - зачем я старательно внушаю мужчине что я- валенок.


Попробую с этим "поработать".
Поставлю контролера на "ухаживание" и попробую разобраться с авансами..

2 weron26:

Ты перед этим иначе сказала - правильная!

НЕТ. НЕТ, НЕТ и НЕТ. Ты сейчас выражаешь именно мнение мужчин о том что авансы я выдаю им.

В том и суть. Я же объяснила выше. Авансы я платила родителям. За разрешение погулять с друзьями, то есть получить то, что является нормальной жизнью ( в том случае- нормальной жизнью подростка). А получала я нормальное общение с друзьями, которые не в курсе были какая цена за это общение уплачена.
Сейчас, поскольку родителей ( тех кто требовал авансы) в моей жизни нет, то я по укоренившейся привычке- стилю жизни, чувствую себя ОБЯЗАННОЙ авансы эти все равно выдавать.. И выдаю я их СЕБЕ. Я сама себе доказываю что я могу получить нормальную жизнь, нормальные ухаживания и прочее, только если я перед этим выполню ряд задач- условий.. Выполняю. И получатеся так, что со стороны выглядит будто я - прогибаюсь перед мужчиной.. А на деле я всегда это ощущала- нет прогиба. Но объяснить я не могу, не понимаю т меня, как вот и ты сейчас.. Пытаешься убедить меня что я ради него делаю... Ну пойми Разговор, я "препираюсь" не потому что поспорить с тобой хочу, я препираюсь потому что ЧУВСТВУЮ что не ради мужчины я это делаю. ЧУВСТВУЮ.

тут даже "обида" на мужчин после этих " авансов" она своеобразная..
Фея уже говорила- если делаешь для себя, то чего тогда обижаешься на то что он в ответ ничего не делает? Действительно вопрос.. Сделала для себя -он потребил, ну и радуйся на здоровье..

2 weron26:

Значит, говоришь НЕ на его языке.
Понимаю и вовсе не убеждаю, НО!
Это я тебя могу понимать, а они видят то, что ты показываешь.
Чувствовать ты можешь все, что угодно, но ВЫГЛЯДИТ-то это иначе!
ОНИ ВИДЯТ - прогиб, твою просьбу: "ну возьмите меня!"... и - берут!

Так что ж нет радости-то?
Потому что ждала ты не такой реакции. А он отреагировал по стандарту. Что ж ему еще задумываться и гадать, чего ты ожидаешь?
А может тебе и достаточно - накормить, обогреть, в постельку уложить...

Значит, Верончик, нужно тебе еще прорабатывать свое детство. Свои обиды на СЕБЯ!
Когда освободишься от давних обид и примешь себя такую, как есть, тогда не нужны будут тебе "авансы", себе будешь хороша - любая!
Будешь, конечно, делать, видеть и исправлять ошибки, но виноватить себя перестанешь!
Позволишь себе.
И возвращайся к Мантре, перечитывай, там смысл глубокий, не простой.

Ну я же об этом и говорю все это время.. то что они будут брать, если им дают, это- логично и даже- нормально..Я пытаюсь понять в себе ЗАЧЕМ я это делаю.. Потому что банальные - боюсь потерять и "хорошая девочка" они мне не объясняют про меня лично..я не чувствую что это - про меня..хотя звучит логично..

и то то якобы нет загадки, и то что "возьмите меня"- я сама старательно делаю это и моя задача- понять причину- ЗАЧЕМ.. я и так понимаю что они видят..

2 weron26:
Вер, прости, что вклиниваюсь.
А если разрешить себе "пойти погулять" без авансов? Типа - я заслуживаю безусловной любви. Я знаю, что обладаю приличным числом положительных качеств, умна, красива, самодостаточна. И я никому не должна ничего доказывать. В том числе и самой себе. Потому что это - во мне. Оно моё. И никто у меня этого моего не отнимет. А потом расслабиться и позволить мужчине проявить инициативу. Знаешь, как игра "Найдите пять отличий". Пусть сам тебе расскажет, чем ты его привлекла (если найдёт слова )

)))) и да и нет..
Я ждала что ты напишешь об этом.. Реакция понятна и ожидаема. Ты напрасно думаешь что я не догоняю этот момент "дают- бери".. Сама такая же.
Просто я , отрабатывая свои авансы, точно так же жду от него ухаживаний, как и любая другая, нормальная женщина..
Я к примеру люблю петь, танцевать, рисовать.. И одно другое никак не исключает.. Потому мои авансы засевшие в глубине подсознания они как бы мужчине не мешают ухаживать за мной.. Эти авансы не выдают запреты рода- "тока попробуй- убьет!"..

Короче.
То что с авансами надо разбираться- ну по крайней мере уделить им внимание как одному из возможных путей возникновения моих "ухаживаний"- это однозначно..

Вот это я и думаю сейчас себе позволить...

2 Наумочка:
Отпустить ее погулять без отваривания макарон и выдраивания углов и страха что мама придет не в настроении и наорет из за какого пустяка???
Вообще даже сейчас вспоминаю и как будто возвращаюсь туда. Во первых страх перед родителями- они больше, сильнее, имеют право ударить-накричать.. Во вторых -от ощущения несправедливости, типа " ну я же все сделала почему ты мне не разрешаешь?"...
Это реальный блок...

2 weron26:
Слушай, ну есть же методика. Вернись ТУДА. Зайди в дом вместе с Девочкой. Понаблюдай за этой сценой - ты просишь выйти погулять, а мама....
Переиграй ситуацию. ОТПУСТИ ДЕВОЧКУ.
Как-то так.

2 Наумочка:
так я фактически только сегодня и докопалась до такой возможной первопричины.. не все сразу- буду работать..

но вообще я в шоке от того что сама написала. "они больше сильнее..." далее логично написать - они защитят- помогут.. а у меня- наорут-ударят.

2 weron26:

Об этом и пытаюсь сказать тебе...
Обида на себя. Оно вроде и не выглядит так явно, но именно это есть!
Уберешь обиду - само получится позволить себе погулять. Почувствуешь, как камень с плеч упал, а с камнем, какая "прогулка"!
Если сначала позволишь погулять, то и дров наломать можно и потом сама себя загрызешь. И еще в копилочку добавишь.

2 weron26:
я преодолела и ты преодолеешь. Над одним из вопросов Аптеки думала почти неделю, потом утром в автобусе случился прорыв сознания. Не знаю, как тебе помочь это снять (просто обнимаю) - у меня просто исчезло наконец "если я буду себя хорошо вести, меня будут любить и давать необходимое", растаяло.
(пока писала, тут уже понаписали много)

2 weron26:
у меня сначала всплыла очень сильная эмоция, потом некая фраза, я даже с работы Аптеке в ее ночь написала, а потом я смогла расшифровать эту фразу воспоминанием из детства. Три дня ревела, похудела сразу сильно тогда.
Верончик, почитай тему "танцы маленьких лебедей" - там много о родителях, вдруг что откликнется?

ТАНЦЫ УМИРАЮЩИХ ЛЕБЛЕДЕЙ
viewtopic.php?f=31&t=415

Девочки мои дорогие!
У меня вчера гости были, у одного из них есть ЖЖ подруга, которая сложным путем послала к нам свою подругу (цепочка из дюжины звеньев), которая была в очень тяжелой ситуации. Эта подруга нашла СОВ, начала читать, нашла свой полный аналог, прочитала ВАШИ советы и в три дня решила-разрешила "безнадежную" загадку-задачу.
Прочитала сейчас разговор с Верончиком и подумала: "СКОЛЬКИМ ЖЕНЩИНАМ ЗА КАДРОМ ЭТОТ РАЗГОВОР БУДЕТ ОТКРЫТИЕМ-СПАСЕНИЕМ!!!"

2 apteka:

" Еще одна зарубка на столбе ненапрасно прожитой жизни"
Дай Б-г всем женщинам счастья и удачи!
И чтобы ни у кого не было "безнадежных" загадок-задач!

2 weron26:
Верончик, а можно я дам ещё одну мысль на подумать?
Я абсолютно согласна с версией "авансов", кстати. И с этим надо несомненно разобраться до донышка, включая внезапно осознанную ОБИДУ на родителей. Помнишь МЕШОК, который с Моста кидаем? И вернуться к ДЕВОЧКЕ можно и нужно, и СТЕРЕТЬ ранящие воспоминания (напомнить методику) хорошо бы.

Только у меня есть одно подозрение. Ты не просто раздаешь авансы (ведь они могли быть в любой форме, например: покупка билетов для мужчины, оплата вашего отдыха где-то, одевание-обувание мужчины за твой счет даже если он вполне дееспсобен), а ПИШЕШЬ СЦЕНАРИЙ СЕМЬИ. С любым мужчиной. Обед, диван, телевизор. Сценарий давно осевшей в рутину семейной пары. При этом мужчина оказывается в этом ТВОЕМ сценарии, не подписав "контракт с продюссером". Типа - пришел лампочку в софит на сцене вкрутить, а с него требуют знать наизусть слова роли главного героя. А режиссер гневается и пьет сердечные капли. Потому что премьера вот-вот, а этот лох на сцене не знает, куда идти, что делать и слова не выучил! А лох НЕ ИЗ ЭТОЙ ПЬЕСЫ! Или вообще - не актер.

По всему, что ты написала выше, у меня появилась картинка, что реальный МУЖ ТЕБЕ НЕ НУЖЕН, но ты боишься в этом признаться даже себе. Скорее всего, тебе нужен ребенок и приходящий ДРУГ - для секса, для мужских обязанностей о дому, для помощи в трудную минуту. Он может быть свободным, но с характером, судьбой, работой не приспособленными к ТВОЕМУ виденью-ощущению семьи. Он может быть "сложно-женатым" и т.д. Важно, что будет кто-то, на кого ты можешь положиться без штампа и его постоянного мелькания у тебя перед глазами.

2 apteka:
Обед, диван, телевизор..к примеру сегодня я пишу так сценарий семьи из одного человека- себя. Сварила бульон, пожарила мяса с подливой, отварила макароны и весь день у телевизора.. Разве в такой день я тоже обманываюс себя в чем то? Отчего если я так провожу день одна- то все путем, а если я так провожу день с мужчиной- то я "пишу сценарий"?
В данном случае я пыталась вытащить его куда то еще, чтоб развеется. Не сидеть дома как старая-добрая семейная пара)) Но он не тащится.. про эту проблему я уже говорила..
Аптека я тебе прямо скажу..меня пугает то, что после одной попытки , неудачной попытки построить отношения, после того как я все лето работала над собой, ты говоришь мне что мой удел- одинокая женщина, вечная чья то любовница...И про ребенка.. Для меня , сейчас озадачится срочным рождением ребенка это вроде того что признаться себе что " годы летят, наши годы как птицы".. Мне всего 32, не записывайте меня в старые девы пожалуйста, хотя бы здесь..мне хватает истеричных одиноких подруг- знакомых, говорящих что " мы не так молоды и не так стройны..", и родственников участливо спрашивающих- а ты что еще рожать то "для себя" не собралась?
И почему ты думаешь что мой удел жить в одиночестве с приходящим только мужчиной? Потому что периодами я хочу побыть одна? По моему это нормальное желание.. Особенно когда я скажем хочу сходить в баню с подругами, а он сидит у меня дома.. Он приехал именно ко мне, а не живет со мной уже который год.. Жили бы вместе- он по своим делам уехал, я по своим в выходной день.. А так получается что я выходные дни неделя за неделей теряю..

2 weron26:
Ты сегодня по ходу готовки мяса с подливкой и варки макарон (при том, что я тебе говорила о диете именно в твоем специфическом случае!) с дубу не падала случайно?
Я написала про МЫСЛЬ, ЧТОБЫ ПОДУМАТЬ.
Вдруг, типа, тебе надо не то, что видится ДРУГИМ, а именно тебе.
В результате ты мгновенно надеваешь боксерские перчатки и встаешь в боевую стойку.

это возможно потому, что я сама об этом думала..


Аптек ну а как иначе??? Этот мужчина точно так же имеет свой сценарий.. наша общая задача - выяснить у кого какой.. И в случае совпадения уже исполнять дуэтом.. Разве не так?
Или я должна каждому в лоб говорить- вот тут я люблю как старая семейная пара, а вот тут я хочу секс на общественной лестнице, как двое обкурившихся подростков, по полочкам все сразу раскладывать все нюансы моего сценария? Так же невозможно..Нужно время, понять друг друга, "увидеть", понять свое желание- хочется ли дальше узнавать этого человека..


Нужен. Я четко поняла что я не стану спешить со штампом...но муж мне нужен.

я на этой неделе пойду по врачам, в моем спецефическом случае.. не могу ж я ваще ничего не есть! макароны если их не переваривать вполне себе диетическое блюдо, и говядинка постная.. почти..
и вообще, я на этой неделе 2 раза была в спортзале и бассейне, и завтра пойду.