Да нет,я не про закрыть подумала,а про то,что в Советах непрошеные обсуждаются .

С ума сошла! Когда это ты непрошенные советы давала? Эта ветка совсем про другое. Выплюнь каку!

Ты, считаешь, что если женщина после ссоры не настроена на секс, то это шантаж?
Многие мужчины так считают. Я с этим в корне не согласна. Использовать секс как рычаг мне претит. Не спорю, что есть те, кому не претит, но все таки это не норма.
У многих женщин эмоциональный дискомфорт сильно понижает либидо.

"По части использования секса как рычага.
Всё зависит от темперамента, характера и внутренних установок." (см. меня выше)

Не боися! Это была моя рождественская шутка юмора! Типа - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

приплыли....
кому непрошенные, те туда не ходют. никого туда силой не тащут насколько мне известно.

учуся юмору и кокетству.......

Я когда переводила статью, очень долго думала, включать или не включать именно этот фрагмент в перевод, потому что боялась, что разговор соскочит именно в сторону обсуждения этой ситуации, а не в сторону обсуждения проблемы непрошенных советов. Для меня эта тема очень важна в обе стороны, я ищу для себя пути как говорить себе "Стоп" прежде чем дать совет, и опять же я пытаюсь найти правильные реакции, как на такие советы реагировать. И не только в отношениях с мужчиной, а в отношениях с подругами например, когда каждая знает, что мне лучше одеть, как мне лучше себя вести, с каким мужчиной мне строить отношения, и т.д (спасибо Герли, что никогда этого не делает при нашем очень плотном общении). У меня уже были безнадежно испорчены какие-то моменты жизни, которые были отравлены чужими непрошенными советами. С другой стороны, иногда я ловлю себя на том, что я в какой то момент вдруг начинаю вещать что-то с учительским тоном в голосе. До сих помню слова Шанти здесь о том, что в какой то момент ее закидали советами (в том числе и я), а она не просила.
С мужчиной в последних отношениях повезло - изначално как-то договорились не давать друг другу советов, и даже комментировать решения друг друга очень издалека, начиная с вежливого "Прокомментировать можно?". Потому что страшно обидеть!

для этого надо уж очень высокий уровень доверия иметь, что бывает редко и не в начале отношений...а еще иногда бывает, что в отношениях переходится какая-то грань, отношения становятся слишком фамильярными, и партнеры перестают следить за тоном и манерой подачи совета...

не согласна...человек, признающий равные права женщины, в том числе и право на ошибку, не есть подкаблучник...спасибо американским женщинами, что разрушили любимый в мужских шовинистических обществах тип женщины "босая, беременная и на кухне", не превращая при этом мужчин в подкоблучников...

я тоже...

Я когда советую, ну даже в ответ на вопрос, пытаюсь говорить "Ну я б сделала так -..., а так - тебе самой виднее".

Афигеть....слово "Совет" теперь млин и произнести страшно, чтобы подтекст не заподозрили...
Спасиб!
Аптечк, сколько ж тебе говорила я, что за то, что я могу услышать от тебя и готова слушать, другой бы кто получил в репу давно, потому что такое слышать я ни от кого не согласна, и советы получать по болезненным вопросам ни от кого кроме тебя не могу. И тем более за непрошенным к тебе точно не ходят. Первый раз было сложно решиться, потому что не знаешь, какой ответ получишь. Потом стало легче, потому что доверие появилось и знание, что у тебя меня больно не ударят..

я со всеми своими БФми здесь водила сама, а они рядышком. Просто потому что рулить люблю. И никак не свзяано с попыткой самоутвердиться. Летать люблю меньше, поэтому даже поездку к тебе всегда обдумываю - лететь или ехать, потому как лететь хоть и быстрее, но ехать значительно приятнее..

Да вы не поняли,что я имела ввиду!!!

Да не переживайте так.... тут уже всем давно известно, что у мене нету ни на грам чуйства юмару.... эт я так.... веселюсь по причине нескончаемых выходных.
ляпяю че ни пОпадя, лишь бы пообщаться...

2 leanav: а на аватарке кто у дракона на спине сидит?

баба яга

непохожа

Деффки, а я, если честна, все советы мужа насчет вождения внедрила в жись и не жалею. прошлую зиму на лысоватой уже резине вполне блогополучно откатала. пару раз было сильно снежно и маршрут был такой заваленный, но ниче, моя Оптра как танк перла. в этом году у меня маршрут по хайвэям, а оне соленые - так что нет проблем кроме китайцев. И потом колесы у меня теперь новые, хоть и all season, зато 17 инчей. И передача - автомат, не вот мартышкин труд за палку дергать, да еще к моторам прислушиваться. Одно только есть удивление - заднеприводная мы теперь, так что один раз на горочке среди китайчат уже посидели. Очень, очнь страшно. Справедливости ради надо сказать, что когда муж в самом начале пытался свои советы выдавать в виде истерики под влиянием типа страха, то ниче хорошего не вышла. я не стала водить, получила права, а водить не стала. ну и кому плохо. мне конечно, как я писала, по сей день неловко, что я его истерику тогда не отрезала как положено взрослой женщине - молодая была, свеженевоскрессшая еще. но это был он, кто оказался с приступом, не в состоянии себя довезти до госпиталя, а жену сам своим визгом сделал не в состоянии ему помочь. я вообще не устаю удивляться как так, что такие вумные кадры не понимают элементарных вещей когда дело касается пилЕния сука, на котором они сами и сидят. это все дела давно минувших дней конечно. ну так, к слову.
А предложить другую дорогу я могу. Если это не кстати или не вОврямя, то раздражаться на меня все равно не надо. Тем более рявкать. Не только потому что это глупо и мимо. Но еще и потому что ведь может и отскочить. Конечно, я очень стараюсь не лезть по руку без нужды, даже иногда позволяю пропускать трансферы.

Алиса

интересная мысль надо проработать. колодец мне тут уже предлагали рассмотреть.

Думаю, что бывают случаи, когда давание непрошенного совета оправдано. Только в таком случае подразумевается что дающий побеспокоился о форме, содержании, готовности получателя принять или хотя бы рассматривать, сейчас или позже. Короче, как у доктора главный принцип "не навреди".

Ой,успокоилась хоть,а то и правда переживала!

Древние греки говорили - самое трудное в жизни - познать себя. Самое легкое - давать советы.
В чемто были правы наверное.

Так вот, по - моему, болезненная реация на даваемые советы - суть симптом непокоя внутри того кто болезненно реагирует.
Мне почемуто зачастую женщины с пассажирского сиденья говорили как мне рулить. (хоть у меня и стаж под 20 лет. И манера езды - плавная, аккуратная и размеренная.
А советы и комментарии - почему ты не встанешь в тот ряд - он же быстрее? Почему ты этого козла пропустил. Почему ты вообще всех пропускаешь? Кстаааатти, сейчас понял - больше всего комментариев по тому ЧТО и КАК мне делать за рулем делает моя мамуля. У которой ни прав ни машины никогда не было. :) Меня несказанно бесили ее советы, пока я не понял что беситься или нет - это только во мне, а не в ней и её репликах. Счас стало полегче. МНЕ. Потому что я изменил своё отношение к этому.



А ты не считаешь что следуя логике заметки - и помощь не предлагать, если не просят... И вопросов - не задавать, сами расскажут.
Потому что и расспросы и предложение помощи - также могут задеть человека? Не так?



А если ты поворотник не выключила? Или на 2й передаче по хайвею едешь со скоростью 60 Кмчас? Или както по другому подвергаешь опасности автомобиль, себя и пассажиров?
ВОООБЩЕ НИ В КАКОЙ ФОРМЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ? МММ ?


Потому что ввиду экстремальной ситуации волновался. За тебя и детей. И был сосредоточен на дороге. НА ГЛАВНОМ ДЕЛЕ. А когда ты выступила с чемто альтернативным , он тебя (прости) заткнул. БЫСТРО И РЕЗКО. Потому что он нес полностью ответственность за ституацию. Которая была достаточно с его точки зрения рискованной. И не до демократических дискуссий ему было. НЕ МОГ он на гололеде позволить себе говорить : Золотко, мне кажется... что вот если .... то наверное ... " Он сам просчитал ситуацию, принял решение - в доли секунды, и предельно напряженный и сосредоточенный начал решение воплощать. Он был напряжен и максимально ОСТРО и РЕЗКО реагировал на любой раздражитель (в смысле сигнал). Потому что в опасности были те кто ему дороги - ты и ребенок. А ты произвела раздражители, которые его "центр решения вопросов" воспринял как ложные. Как дезориентирующий шум. Вот и рявкнул. Чтобы как можно скорее прекратить этот ложный раздражитель.
Жаль что он потом оправдывался.
Жаль что ты не можешь принять вот такое видение ситуации.


Я считаю что позиция - "Не думай что с таким поведением тебе счастье улыбнется" - это шантаж.



То есть если тебе говорят - "Солнышко, прости но мне кажется что если так делать, то ты сожжешь у машинки коробочку передачек" - то это у тебя Обида , все на полшестого и ему счастье не улыбнется" ????? ДА? _ТЫ_НЕ_АФИГЕЛА_ПАДРУШКА?

Таша правильно меня "считала" - по мне так нужно немедленно в такой ситуации останавливаться и устраивать разборку. По результатам которой либо получать извинения, обьяснения - "прости у меня ПМС, плохой день, я сегодня сама-не своя." Либо както "supress" бедняжку - давать пинки, орать, трясти за шкирку.
Кстати, Глаш - термин - полшестого это же не потому что ты идентифицируешь отсутствие у себя полового желания как "полшестого". Ты же не тово-этово..?
Да, и еще кстати - почему пол-шестого у мужчины - это для него позор, с которым он както должен справится - У него же есть еще руки и язык. А то же самое у женщины - это мужчина плохой, не так себя вел и хрен ему теперь счастье улыбнется?

Нашел в интернете фотографии профессора Грея. Я не особый физиономист, но, скажем так - "не мой тип мужчнины".. Я бы сказал, что - неприятное лицо. Такого прям хочется по физиономии сьездить. Будь я его женой и он бы мне просюсюкал чтото - я бы тоже надулся. Фууууу.
Блин, он же наверное целоваться лезет. В губы. Буэээээ .. Бедняшка профессорша.