2 Lady_X:
Ой, Леди, представляю как обидно. Моему в этом плане всё равно, что там и кто до него мне дарил.
И к теме разговора, мне не стыдно принимать подарки и помощь от человека с которым я в данный момент встречаюсь строю отношения... да и мат. помощь тоже в принципе, если вижу, что человеку действительно важно мне в чем-то помочь или сделать приятное.
Почему нет?

Ревнуют, когда не уверены. В себе, в чувствах. ИМХО. Не вижу другой причины, чтобы унижать любимую женщину подобными сравнениями. Мне вообще подобное не очень понятно - у всех могла быть какое-то прошлое, и что, все выкидывать, что связано с другими людьми? Так может дело не в подарках на самом деле?
Хотя опять-таки. не знаю подробностей..

Девочки,про подругу хотела добавить:там все может и не очень красиво выглядит,но уж точно по честному.Без обмана и динамо.А про то,что старый....Не в возрасте тут дело , она - веселая и шилопопая авантюристка,он - очень правильный,старомодный в чем-то,спокойный домостроевец.Она позволяет себя любить и баловать,а он счастлив это делать.Подарки,конечно,дорогие делает,но он богат и может позволить себе.
Написала и задумалась,а чего ж не красиво-то?Ведь именно она выхаживала его после тяжелой аварии,она заботится о его проблемном взрослом уже сыне,она грамотно и с улыбкой влет обаЯивает его деловых партнеров,она готовит ему его любимую тушеную капусту и ....Как светятся его глаза и мягчеет голос при виде ее...

2 shanelka:
Шанелька, я думаю, это не ревность,а...не знаю что. А может,и ревность. Вообще у нас по этой позорной части (про ревность тупую) больше я выступаю. Просто обидно до ужаса,ведь я никогда в жизни не использовала мужиков ради каких-то материальных благ,а тут - это.
Я выступаю эдакой стервой, буквально раздевающей мужиков,которые падают передо мной штабелями. Как камень на душе--жить и понимать : вот что думает о тебе твой близкий человек. Даже при своем сложном характере я не заслуживаю такой х..ни.
Вывод--по-разному,ох как по-разному понимаем мы такие ситуации с мужчинами,и уж лучше,наверное,помалкивать про какие-то подарки. В принципе, я не собиралась тот подарочек афишировать, но когда муж спросил, не врать же.

2 abella:
совсем другая картина, по-моему. Вся штука в деталях

2 bltz:

(Может девочки и написали уже, я только читаю) Это тоже - разные языки Любви.
А не пробовала говорить: "что бы я без тебя делала..."

Хочу сказать, что тебе очень повезло - мужчины в таком возрасте особенно умеют (если уже умеют) ценить женщину!

2 asya:
Ну да,бывает что я излагаю криво и частично... Испраааавлюсь!

2 Lady_X:
Здесь дело даже не в том, какими глазами и кто смотрит, а в том, что (прости!) кто тебя заставлял рассказывать о происхождении такого подарка мужу?
Или там есть надпись?
Тогда надо было, действительно, убрать/отдать/выбросить, а не держать перед глазами постоянным раздражителем/напоминанием! И сейчас не поздно, а, наоборот, самое время - не провоцировать мужа! Поступить так, как он ждет.
Супероткровенность - помнишь? "С широко закрытыми глазами" - помнишь?

2 abella:

Это все дорогого стоит! Выходит у них просто такая форма... брака, что ли... Главное, чтобы обоих устравала, но ему, видишь, еще и штамп нужен.
И очень даже поверю, что он заботится о ее будущем - чтобы ПОТОМ она не осталась без помощи и дополнительных средств.

2 Lady_X:
А как бы ты вела себя в зеркальной ситуации? Если бы ты жила в его доме, видела подарки бывших... Смогла бы относиться к этому спокойно?

Почему же? И что вам обоим дала твоя ОТКРОВЕННОСТЬ?
Как раз тот случай, когда ложь во благо!
Сказала бы - от подруг, сотрудников...

2 razgovor:
Разговор, понимаю,согласна. Но вещь ОЧЕНЬ дорогая, поэтому эта ложь явно не прошла бы, я понимала это и сказала,что это от поклонника,с которым у меня даже ничего не было ( и это--чистая правда!), просто ему так хотелось видеть меня своей женщиной и оставить о себе какую-то память. Вот потому,что ничего у меня не было с тем мужиком,поэтому и сказала правду.

Расстрел на месте



Не помню,и фильм этот не видела тоже

2 razgovor:
Понимаешь,Разговорчик,того мужика даже бывшим назвать нельзя, просто у него было ко мне ТАКОЕ отношение, ну хотелось ему сделать красивый жест женщине, от которой он слюни пускал

2 Lady_X:

Для твоего мужа важно и лежит, как на ладони, то, что такой дорогой подарок он мог сделать, только ОБЛАДАЯ тобой!
Подарком ты "помечена" ТЕМ мужчиной, как его собственность...
А для теперешнего мужчины это, как нож... в сердце!

Эх... Опоздала ты прочитать...
Посты Аптеки:
О полной откровенности и её последствиях
viewtopic.php?f=32&t=899
Откровенность-2
viewtopic.php?f=3&t=1352&p=137075#p137075

Фильм "С широко закрытыми глазами" с Николь Кидман и Томом Крузом о том, как из-за всего лишь рассказанного по случаю о МЫСЛЯХ, допущенных 10 лет назад, чуть не рухнула семья... Даже если ПОКА не рухнула (в фильме), трещины остаются навсегда...
Как в еще одном старом фильме "Любить человека" устами прекрасной Любови Виролайнен: "разбитую вазу можно склеить, но трещины остаются и видны..."

Очень желаю не загонять в глубину, а скорее разрулить проблему, не дожидаясь, пока муж начнет относиться к подарку иначе...

Я то тебе верю... но, я многим верю. А звучит очень странно.

2 asya:
2 razgovor:
Девочки, но это правда!! Без "но". Да, вот так бывает. Ничего между нами не было, просто он надеялся, очень сильно надеялся,как я понимаю. Важное дополнение--подарок пришел по почте ПОСЛЕ моего окончательного "нет".
Понимаете, до недавнего времени, уже зная откуда эта вещь, он реагировал на нее спокойно, но сейчас вот...

Вот есть такие мужчины. Знакомый купил уже бывшей жене квартиру в центре Москвы (очень состоятельный был, сейчас, говорят, разорился), в которой она жила с новым мужем. У них даже детей совместных не было. И он, конечно, заявлялся в эту квартиру в любое время на правах "доброго знакомого". Совершенно очевидно было, что он таким образом создает для себя самого иллюзию, что всё ещё обладает этой женщиной.

2 Lady_X:

Вообще-то плохой знак, уж извини...
Пока не поздно, убирай раздражитель и веди себя осторожно во всех отношениях!

2 razgovor:
Не извиняйся, Разговор. Просто в последнее время очень часто вспыхивает "огонь" на тему прошлого. Отсюда - все эти выкидоны. Какие-то глупые разборки с обеих сторон, нервы, боль.

2 Lady_X:
Прошлое - только повод и способ выражения. Ищи проблему в настоящем.

Леди, ты позволяешь себе быть помеченной тем мужиком его подарком при, скорее всего, отсутствии у мужа возможности делать такие же подарки. Мужику стрёмно вполне себе может быть от ощущения этой несостоятельности.

2 Lady_X:
Очень надеюсь, что ещё не поздно разрулить, что разговоры с Разговорушкой тебе помогут, НО...
Этот внезапно заискрившийся ЗЛОМ в доме Предмет - слишком яркое отражение происходящего СЕЙЧАС между тобой и твоим мужем, а не какого-то прошлого с каким-то неудачливым поклонником.
Предмет не просто стал твоего мужа (который в этой роли без году неделя) напоминанием о том, что в твоей жизни много чего было до него, но превратился после получения информации о его происхождении Концентратором УНИЖЕНИЯ. Он может себе позволить такой подарок ПРОСТО ТАК? А не просто так?
В ПРЕДМЕТЕ сидит и постоянно его колет-режет многократное УНИЖЕНИЕ: Стоймость; Эмоциональная Важность для тебя; твоя Гордость от Обладания ЭТИМ.
Для любого мужчины твои СЛОВА о несуществовавших отношениях НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ. Важны НЕОПРОВЕРГАЕМЫЕ ФАКТЫ: ты ПРИНЯЛА Предмет; ты его с гордостью держишь на самом видном месте.

Если ты спросишь меня, я бы убрала это из дома до появления в нем мужа. продать и купить что-то нужное в дом. Продать и положить на счет на дочкино имя. Что угодно - хоть в благотворительный фонд отдать.
НЕЛЬЗЯ было вдаваться в подробности - Разговорушка права. При этом я понимаю, что это твоя открытая эмоциональность не позволила даже заподозрить, что будет такая реаекция мужа. Правильная реакция на его БОЛЕЗНЕННУЮ была бы УНИЧТОЖЕНИЕ Предмета у него на глазах. В прямом или переносном смысле: разбить вазу; выкинуть из окна, отдать прохожим. Это я про твой случай неумеренной эмоциональности, если что.
В нормальной ситуации людей, умеющих вести разумные разговоры, обсуждаются варианты: "Дорогой, этот Предмет был для меня ЭСТЕТИЧЕСКОЙ деталью интерьера и не более того. Я и не вспоминала, откуда он у меня появился пока ты не спросил. Если тебе неприятно видеть Предмет в нашем доме, давай решим, как от него избавиться. Хочешь - подарим кому-то. Хочешь - продадим и отдадим в церковь. И т.д."

Мысль меня еще посетила. Леди, что для тебя лично означает обладание дорогой вещью - ощущение себя настоящей достойной женщиной, ну или королевой? А отказ от нее будет олицетворять то, что ты должна свой королевизм засунуть подальше в угоду мужу?
Что-томне грустнее и грустнее становится. Дай Бог, чтоб выправить всё.

Леди, а чего за вещь-то? Может не стоит она душевного и психического здоровья несмотря на свою дороговизну, мм? И вот я все же никак не пойму, это когда вы с ним уже были тебе подарили или до того как?

Ну мне вот это очевидно, тебе очевидно... А кому-то может и не особо очевидно)))
Я просто рассуждаю со своей колокольни - у меня в этом плане все спокойно тьфу три раза. Дорогих особо подарков нет от бывших, правда, но факт того, что у меня есть прошлое принимается без истерик. Аналогично с моей стороны. Но отношения то у всех разные... Ну и все-таки мысль моя того... что мужик психовать по таким поводам начинает, когда есть на то причина. Весчь - повод, учитывая, что она 2 года уже на видном месте лежит. А причина скорее в точ, что сейчас в себе не уверен, либо в отношении Леди, либо еще фиг знает в чем. Ну это мои такие психологические измышления..

2 apteka:
Аптечка,спасибо,что откликнулась и написала много полезного для меня!!!
Разговорушка очень помогла мне сегодня, когда это помощь мне позарез была нужна.
По поводу умных разговоров,то поначалу это так и было,когда я именно так и объяснила,откуда "предмет".
Согласна, понимаю его чувства насчет "стремности",как писала Мери. Да, возможно,это так и есть. Мы-то и сами люди небедные, но чтоб вот так скандачка делать дорогущие подарки... как люди семейные не можем,во всяком случае сейчас.
Но тут все глубже. Я писала как-то,что в его доме,в его стране мне пришлось пережить ужасные моменты на эту же тему. Хотите, убейте меня на месте сейчас, девочки, но...после того,что мне пришлось там пережить, как-то не хочется прятать то, где я "ни сном,ни духом". То,страшное,темное,оставило след во мне надолго,и это тоже надо пережить. Возможно,на это уйдут годы. Это,Мери,также к теме "засунуть свой королевизм" куда подальше.
Шанелька, "предмет" - дорогущий ноутбук, который я при своей зарплате никакими чудесами не могла себе позволить, а мужик тот знал,что это--моя золотая мечта,вот и поработал "волшебником" малехо.
Кстати, он,по сути,стал дочкиной собственностью,я сразу так и решила--так будет. Она с ним не расстается,с ноутом этим. Вот что мне,взять и тупо у нее его забрать теперь чтоли? Причем тут она-то?.. поэтому надеюсь на благоразумие,тем более,что муж у меня умный и очень порядочный человек.
Девчонки,спасибо,что откликнулись,что помогаете справиться с этой накатившей проблемой.

А что - сопливой девчонке ПОЛОЖЕН дорогущий ноут? Или вообще - хоть какой-то???????????? Она что - полностью ведет ваше домашнее хозяйство и нянчит ваших младенцев пока вы вкалываете в поте лица? Этот ноут был ОПЛАТОЙ её героического труда на благо семьи?
НЕ ЕЁ ПОДАРОК.
НИЧЕМ НЕ ЗАСЛУЖИЛА.
МАЛА.
Ты понимаешь, что у мужа закипает котелок с очень ядовитым варевом? Причины тебе виднее. Ноут - перенос, не более того. НО, так как рыльце у тебя в пуху по всем параметрам (начиная с того, что сорвала его из его страны по твоим эмоциональным, а никак не объективным причинам), не стоит раздувать костер под его котелком.
Да - забрать и продать. Если ноут сильно навороченный, то даже использованный можно продать так, чтобы купить совсем простой - такой, на котором дочка может уроки делать. Или использовать эти деньги на что-то полезное в хозяйстве. В возрасте твоей дочки компьютер для занятий в школе не нужен. Полезен, удобен, но необходимости нет. Тем более - в ноуте! Тем более - в навороченном.