Наверное опыт богатой и благополучной жизни тоже по разному используется. Наверное когда богатая и благополучная жизнь возникает не сразу и в результате упорного труда это одно. Когда это было дано сразу, а потом вдруг еще и стало значительно меньше это другое. Я тут сейчас размышляю на тему сейчас часто встречающейся мысли "если ты живешь так, как будто у тебя есть деньги, то они появятся". Я, может по причине довльно длительного периода жизни в крайней нищете на грани выживания долго училась себя быловать и спокойно на себя тратить. Но сейчас в связи со стройкой есть необходимость экономить. Не так что бы совсем жестко, но необходимость есть. И умение поприжать свои желания как будто никуда и не уходило. И в принципе помогает не страдать. Ну радует то, что это не просто так, а во имя важной цели. Еще б зарабатывать мне тож..... пока не получается, хорошо хоть доход есть свой собственный.
Хи, ну никуда я без сравнения. Так вот если жить так как будто денег есть и много, а в реальности все вовсе не так шоколадно. Дочка мачехи моего мужа так сейчас живет. В ее еще детстве на семью выпал период достаточно большого дохода. Доход кончился, а привычки остались. Я порой с интересом, а порой с другими чувствами смотрю как человек не имея опоры под ногами не пытается эту опору создать, а живет в сво довольствие. Иногда это полезно в чем то. Интересно к чему это приведет в результате. Пока надо сказать ни к чему не приводит. Правда если деньги сильно нужны они находятся. У мамы. Я так не могу, не хочу и не буду.
И таки да, я знаю сколько надо. 200 тыров закончить коробку. Еще конкретная сумма на коммуникации-окна-отделку. Я даже готова на приличную часть отделки своими руками, и мебель по случаю, лишь бы дом был в эксплуатацию запущен. А на семью когда я пойду работать нам сейчас вполне хватит. Пока ребенок еще маленький и рад простым радостям

Из прекрасных примеров, кстати, могу вспомнить про одну знакомую хорошую. Она закончила муз.училище по классу флейты или чего-то такого, работала преподавателем в 4 (четырех) школах, каждая из которых находилась в разных концах города. З/п в одной из школ даже не покрывала её затрат на дорогу туда-обратно. И всегда у неё было плохо с финансами, виноваты были в этом директора школ и т.д. Хотя ей много раз предлагали брать детей на дом - заниматься репититорством. Сольфеджио то же самое, или гаммы разучивать, спрос был бы - музыкалок в городе не сильно много и ездить далеко не всех есть возможность или желание. Но ей было проще за практически бесплатно работать в 4х школах.
Ну так это же выбор каждого в результате, правда? В идеале на фига бы это надо, а она в этом видела какие-то свои причины. К сожалени, правда, с годами там мало что поменялось

2 Colibri:
про опору и формирование привычек есть такая штука как "Фактор каппучино". Т.е. если взять хотя бы одну привычку, как например, выпивать чашку каппучино в день, посчитать сколько в день/неделю/месяц/год тратится на эту привычку и сравнить удовольствие с тем возможным приобретением, которое можно сделать через год А то мало ли, всякое бывает)) Естественно, это не повод отказываться от маленьких радостей, но повод задуматься

У меня осталось 2-3 привычки от времени, когда деньги были. Например, пить кофе в кафе иногда, с подружкой, или покупать цветы перед праздником, просто для красоты. Мне это нужно, чтобы не ощущать себя _бедной_. Потому что ИМХО ощущение себя _бедной_ приводит только к еще меньшим доходам. Так я и детей приучаю: я не говорю "у нас нет денег", я говорю "в данный момент это не вписывается в наш бюджет". Я им полтора года назад объяснила все про бюджет по совету Аптеки. И когда надо было на всем экономить, чтобы свозить их на неделю на море, я им объяснила, что статья "на море" может быть только вместо статей "пицца", "мороженое", "книжки" и "карманные деньги". Ну пару месяцев они выдержали, ничего не канючили, кстати. Но ощущения "мы бедные" вроде у них не было. И у меня, кстати, тоже не особо.
Конечно, не доводить это тоже до абсурда, да... Иногда нет ни на мороженое, ни на кофе, ни на море. Так тоже бывает.

о, вместе писали

2 shanelka:
ну вот я отказалась от вкусняшек в пользу фитнеса, хотя до сих пор некоторые сомнения в приобретении карты остались. Елки, карта стоит 42 рубля в день. За возможность ехать когда угодно и тренироваться и плавать сколько влезет. Правда если бы не моя идиотская "покупка" пылесоса кирби, то карта была бы куплена безо всяких моральных терзаний. Или почти безо всяких
Я так про как про чашку каппучино как то посчитала сумму бизнес-ланчей в ближайшем ресторане в год. И перешла на баночку из дома. Кроме экономии я по крайней мере знаю что я ем, и ем то, что хочу.

Подход к детям радует - я на себе проходила немного другое, поэтому разницу ощущаю. Всегда говорилось, что любые "денежные" вопросы это "для взрослых", но то, что "денег на что-о нет" должно было пониматься почему-то безусловно)))
традиции типа "не чувствовать себя бедным" очень в тему. Вообще, в бюджет, мне кажется надо закладывать всегданебольшую статью на отдых и "плюшки", иначе можно из совсем жесткой экономии сорваться в траты типа "могу же я себя побаловать хоть чуть-чуть", а на деле это далеко не чуть-чуть получается, а необходимость все планировать по-новой..

2 Colibri:

вообще если коротко мое мнение, заяц, то не там работаешь. Ибо спец ты хороший, думаю, многие подтвердят. Тратишь много? хз, надо смотреть твои расходы что и как и на что. Но для того, чтобы быть богатым надо больше зарабатывать,а не меньше тратить, это я как финансист говорю
про блоки надо рыть и думать

2 shanelka:

Шанелька, не обижайся, но ... "не смешите мои седины"
Какой уж вакуум... Видела всяких...
Тратить ведь тоже можно по-разному: можно позволить себе какие-то глупости и легкомыслие в нужный момент, а можно и вразнос пойти и просадить все сразу, благо возможностей хватает.
Не будем спорить о том, что происходит где-то с кем-то...

Так вот о возможностях...
Сходила я по ссылке, интересное обсуждение. И очень спорное. Разные взгляды и не все неправильные.
Вот если согласиться с автором цитаты, человеку нужно найти выход самому. Верно, никто за тебя это делать не станет да и не сможет.
Соглашусь в том, что нужно искать другие направления, поскольку имеющееся исследовано и его бесперспективность почти доказана.
С вопросом "как тебе это удалось"... мне согласиться трудно.
Алегричка ответит, надеюсь, но не будет ли это перевешиванием вины на человека, который честно приобретал любимую специальность, старался расти, развиваться, ОТДАВАТЬ, но... уперся в потолок...

Вот один из блоков вырисовывается - неверие в свои силы и страх будущего. Страх перемен.
И еще один, мой личный - из-за отсутствия тыла страх риска.
Рисковать, не имея тыла, можно и обязательно нужно, когда человек один и отвечает только за себя, а если ты отвечаешь за детей, риск опасен, потому что, когда настанет момент, ты можешь оказаться без средств на самое элементарное для них.
И еще - риск необходимо уметь рассчитать, конечно.

2 razgovor:
у меня ощущение, что скорее я тебя чем-то задела, извини, если что-то не то сказала. Про вакуум я имела в виду твои конкретные слова

и заработанное трудом тоже тратят и распыляют, я об этом. Можно трудом зарабатывать, а спускать непонятно на что и удивляться, почему ничего нет.

а по поводу цитаты - никто не говорит о непререкаемой истине, в данному случае это повод на подумать. Тут не о согласии и несогласии речь. Замечу, что Алегричка сама говорит о том, что с деньгами у неё отношения не так чтобы прекрасные и где-то могут быть блоки. И подумать над этим вопросом это возможность как раз с неожиданной стороны увидеть ситуацию, и, возможно, что-то новое увидеть.

Вот кстати про риск соглашусь. Пока нет детей, зависимых от тебя стариков и вообще кого-то, за чью жизнь отвечаешь, на риск идти стОит. Мое ИМХО. По своему опыту - не рисковала бы - сидела бы до сих пор у мамы под крылышком в Ульяновске и работала бы у неё за не сильно большие деньги.

Кстати, про "как удалось". В моем понимании суть-то в том, чтобы понять, какие твои конкретные шаги привели тебя в хреновую ситуацию. Не затем, чтобы обвинить себя во всех грехах, а чтобы понять, что из этого стоит повторять, а что - лучше не надо)) Да и вообще, сложно поступая одним и тем же способом пытаться получить другой результат.

2 shanelka:
Не, не задела, все в порядке. В этой теме много вариантов, надеюсь, они не о нас и не об Алегричке тем более! Люди всякие.

Тут уже не столько о деньгах, сколько именно о переменах. Какие перемены Алегричка выберет - ее дело, надеюсь, увидим!

Согласна, это имеет место, но не думаю, что в этом случае... Хотя...
Раньше я задала вопрос о частной клинике. Наверное, я отстала от жизни, что неудивительно, но раньше считалось, что работающие в частной медицине зарабатывают намного больше, чем в государственной. Или это только тогда, когда частная становится не подработкой, а основной работой? Именно это я имела в виду.
Подработка это все-таки подработка, поэтому и отношение там такое.
Алегричка, а нельзя работу и подработку (если это возможно во всех отношениях) поменять местами?

2 razgovor:
ну мой взгляд со стороны - "в консерватории надо что-то менять"
полностью поддерживаю про рабту/подработку. Есть у меня стойкое ощущение, что акценты как-то не так расставлены. Хотя опять-таки, не в курсе всей-всей ситуации

2 shanelka:
Ну, мы с тобой уже все решили, осталось Алегричку дождаться...

2 razgovor:
я о том же подумала, да

2 shanelka:

я бы добавила , что там есть много страхов вместе (страх голода, например, даже в гомеопатии считается симптомом!), то есть если ты себя спрашиваешь, что может быть в самом плохом варианте (для меня это - переехать жить к родителям. со всей командой, в 2 комнаты+санузел на 2 этаже, деревня на Крайнем Севере нашей необъятной страны... для кого-то другого это может быть гораздо менее приятный вариант. а для моей бывшей девушки жить с мамой с детьми в маленькой трешке в дыре был не крайний вариант а первый выбор. так что все супериндивидуальо). И тогда - что я готова сделать, чтобы этого не допустить. И на какой риск я готова пойти, учитывая что вот это крайняк и план Б в случае ядерной войны.

2 Dinka:

Ты права в общем, но это скорее расшифровка страха...
Ох как хорошо я это помню...

в порядке бреда....

я однажды делала ЙТ поддержку компании по оптовой торговле медикаментами... у них операторы имели по-моему начальное фармацевтическое образование. и зарабатывали больше врачей (у меня подружка тогда была терапевтом в поликлиннике).

я знаю одного товарища. доктора бывшего канеш. у него две конторы. одна оптовая торговля китайским барахлом, а другая - по выведению богатых алкоголиков из запоя. есть еще третья, где тоже персонал с медицинскими дипломами работает - косметические дела на дому.

сори, но если профессия обесценивается, и это правда:

тогда либо пойди замуж за спонсора и останься в профессии, либо уезжай туда где ценится, либо ищи смежные варианты, либо вообще переквалифицируйся. че долбиться-то в потолок? ничего не выдолбишь. прими решение, дай себе контрольный срок и после срока - сразу двигай с этой мервой точки куда решила.

Ещё добавлю. Когда-то где-то прочитала, что нельзя отказываться от маленьких денег, чтобы большие без проблем пришли.
Я тут в Европах мигрантка безработная. Пока жизнь не вырулила на местное образование, я без своих денег тоже не сидела. И репетиторством подрабатывала, и бебиситтерством, и уборкой. Идти на ставку официально уборщицей, например, не в моих интересах. Так что каюсь, моя деятельность не совсем легальна, если уж так строго подходить.
Но мне такая жизнь нравится больше, чем жизнь одной знакомой здесь. Там голяк полный с деньгами, но даме не даёт покоя её прошлое на Родине, когда она специалистом была, все ценили-уважали-кланялись. Типа что ж я буду тут унижаться тряпкой махать? Да никогда! Итог - для меня не напряг с девочками в кафешку сходить или купить, что хочу, а для знакомой дамы это уже запредельные траты, которые она себе не позволяет. Я бы так не смогла...
2 leanav:
Относительно последнего абзаца - абсолютно в точку!

2 leanav:
Это не в порядке бреда, а вполне себе здраво

всем бы так бредить
у самой подобные мысли крутились о положении Алегрии, но не сформулировались внятно.
Именно: