2 Belka:
по идее долги в браке = ответственность пополам. опять же зависит от закона штата или страны. но если это было твое решение, то и расходы - твои, сейчас тебе решать взять на себя или разделить. зависит от того как вы это решение в семье принимали и что ты сама считаешь правильным и порядочным.

PS. девы! договаривайтесь с мужчинами до полной ясности, ДО того как, когда спонсируете ремонт в их квартире!!!! (митингую)

то есть ты еще пока мало ждала самопроизвольного просветления?
терпела-принимала-поддерживала тоже мало, но по п 2. тебя сценарий уже не устраивает? запуталась я что-то....

приплыли к п 1.
Ванина клиентка....
может ноги мыть попробовать?... и воду пить...

а какие еще варианты пробовались?
а давайте коллективный список нестрессовых вариантов составим?

Ты знаешь, ето та же самая идея, которая заставляет людей проигрывать колоссальные деньги в казино, терять деньги на безнадежаных инвестициях - что мы де столько уже проиграли/потеряли/вложили, что ну вот сейчас как выиграю наконец-то, рынок повернется, мир во всем мире наступит. Хрен. Первое правило инвестиций - как определенную сумму теряешь, надо собирать манатки и переходить на другие. Ето если умно. А если по дурости - то уже не с чем будет уходит и стаются люди у разбитого корыта. И все ждут, что вдруг джина из бытылки им к разбитому корыту море прибьет, и тогда все будет хорошо.

Кто это мы? Аксиом и панацей никаких тут не выводят. Тут конкретную ситуацию рассматривают, с конкретными вводными данными. На что, к примеру, может опираться твоя вера, в то, что он сможет, кроме его не подкрепленных делом благих намерений? Какое у него образование? Востребована ли его профессия? Работал ли он вообще когда-нибудь куском хотя бы несколько лет? Почему потерял работу? Пробовал ли переквалифицироваться, если его специальность не востребована?

я не случайно еьто написала, про казино. Та же самая патологическая зависимость. И еьто не в плане наезда, Белка, пожалуйста только не обижайтесь. Там, где вы живете, есть какая то возможность к психологу обратиться?

2 Belka:
Можно просто пример из личной жизни?
Я 18 первых лет зарабатывала больше мужа. Трахалась с кучей подработок, чтобы вывозить маленького сына на два месяца на море и т.д. А муж в это время пахал по 20 часов на своей научной работе, подрабатывал в отпуска, собирая бабки на машину, отдыхал только утром в субботу, играя в волейбол. Занимался он сыном ОЧЕНЬ активно. В частности, я не знала, что это - делать уроки с ребенком. И по ночам вставал ТОЛЬКО он. И всячески меня поддерживал во всем. Человек работал как проклятый, создавая БАЗУ. А потом он занялся серьезным бизнесом, выросшим из его научной карьеры, и началась другая жизнь...
Ты увидела разницу? Да, я зарабатывала больше, но никто не лежал на печи и не ждал прилета волшебника в голубом. Никто не спал полдня и не пользовался незаработанным как своим.
Кстати, отделанную тобой В ДОЛГ квартиру можно (и нужно в случае развода) продать, отдать ВСЕ долги, а на остаток он может купить себе очередную халупу или снимать. Мне кажется, что это - честный подход. Он же НЕ ХОТЕЛ этот ремонт? Вот и не будет страдать, живя посреди результатов ЧУЖОГО ремонта.

Да.
То как я вижу. Без обвинений. Каждый из вас такой какой есть.
Вы- сильная и упертая. Сильная духом. Возможно одного Вашего взгляда без слов достаточно чтобы человек поняла не просто что он не прав, но- НАСКОЛЬКО он не прав.
Как говорится сила есть- ума не надо. Это не только для того чтобы обидеть говорится. Зачастую сильные духом забывают про то что чтобы не оторвать комару крылышко надо быть очень-очень-очень осторожной.
Сила она не обязательно во благо. Многие умудряются, не умея ею распоряжаться, оборачивать ее действие против себя самих.
Ваша упертость в том, чтобы выйти замуж за этого человека- навела меня на эти мысли.
Он же напротив создал у меня мнение человека на другом "конце палки". Достаточно ранимый, слабовольный. Отсюда и увлечение всякого рода тренингами..Опять же блестну знанием пословиц- " кто у меет делает, кто не умеет - учит". Он насколько я поняла- именно преподает тренинги)
Каждый из вас - не плохой. Такой какой есть. И думаю что у вас есть точки соприкосновения, обязательно.. И Ваша упертость достать его и сделать своим мужем- наверно имеет интуитивное подсознательное.. Ищите.

2 Belka:если вы не против, я немного включусь в дисскусию, и тоже задам
пару вопросов, которые на первый взгляд могут показаться немного странными.
ТОпик уже на четыре страницы и вы многое осветили, но я начну с первого сообщения.



Исключаете, что ваша работа, связанные с ней частые, либо затяжные командировки тому причиной. что у него нет возможности не зависеть материально от вас?
Надолго отлучаетесь? как часто?
Спрашиваю потому, что на своем опыте часто не замечаю бревен...



где происходит действие, если не секрет? Сориентируйте немного географически. Может быть в каком-то смысле его неудачи обусловлены особенностями местности, как то - всеобщая беработица, отсутвие целевой аудитории итп.?

Расскажите вкратце какая основная тематика его проектов/тренингов. Если знать на эту тему чуть больше. возможно подсказать что- то что даст толчок ему?

Я не собираюсь играть роль адвоката вашего спутника жизни, просто пытаюсь увидеть - есть ли шанс ему как то помочь наладить отношения с вами.


Удачи в вашем нелегком вопросе.

2 Belka:

Вот очень давно хочется задать тебе вопрос о твоих родителях, об отношении их к тебе и между собой, о твоем детстве и отрочестве. И не ради простого любопытства.
А чтобы понять, откуда взялась-выросла такая "хорошая девочка"...
Кстати, почитай, если не читала, пост Улицы "Хорошая девочка и последний шанс"
viewtopic.php?f=10&t=508

Я не обижаюсь, я мотаю на ус.

И может быть, выглядит это как "воду в ступе толочь", но мне, уж теперь вы не обижайтесь, именно это и нужно.
Проговорить все со всех сторон до решения. Тем более несколько лет не просто молчу, а активно легенду поддерживаю.

Географически это Москва.

Извините, я тут со всех сторон конспирацию навожу . Желающим ближе познакомиться (или составить более аргументированное мнение) представлюсь лично в ЛС со ссылками на жж и профили в соцсетях.

2 Belka:
Раз это Москва, можно узнать тренинги личностно роста или бизнес-тренинги? Я когда-то работала в этой сфере, возможно смогу подсказать.

порт пяти морей.
А Киев почему-то тем не менее мать городов русских (извините отвлекся)

По поводу тематики/направленности проектов/треннингов расскажете?

Не надо в эфире. Москва большая, но поле личностных тренингов ограниченное. Меня читают ОЧЕНЬ много психологов, ведущих тренинги. Многие - мои хорошие знакомые.

Насмешило до рези в пузе желание пацана ОТКРЫТЬ СВОЙ ЦЕНТР. В МОСКВЕ?????????????????????????? Где базовый капитал для открытия палатки - поллимона зеленых? Он хотя бы смутно представляет, что надо пройти и СКОЛЬКО НАДО ЗАПЛАТИТЬ чиновникам? А сколько стоит аренда помещения? А накладные (коммунальные платежи, телефоны и т.д.). Может, он СТРОИТЬ свой центр хочет? Тоже дело. Могу помочь с подрядчиками и землеотводом. Без посреднических - по знакомству с женой. Начинаем с 10-ти лимонов. Только зеленых.

2 apteka:

Ему представить даже смутно - означает расстаться с "Рио-де-Жанейро" навсегда.
А вот Белка могла бы это приблизительно представлять.

2 Пёс Матроскин:

Как командировки могут быть причиной материально зависеть?

2 Belka: к примеру, в ваше отсутствие он должен заниматься детьми, хозяйством, что не давало бы ему возможности уделить время работе.

я не о разовых командировках, а о регулярных/постоянных.

Не настолько регулярные. Пару раз в квартал на пару дней. Всю страну я исколесила до замужества. Эта работа подбиралась в т.ч. С учетом перспектив семейной жизни.

Деть на няне был все это время, так что в этом плане все организовано.

2 Belka:
Надо Аниаду сюда позвать. Она у нас - большой специалист по внешне роскошным, велеречивым великовозрастным Маниловым, умеющим сидеть на шее у женщины и её же смертельно виноватить.

2 apteka:
Я помню для меня в мою, к счастью недолгую Альфонсовско-Маниловскую пору, переломным моментом стал приход в очень хороший магазин, где я увидела КАКИЕ туфли я могла бы себе позволить, если бы не тянула своего уебона. И все сразу стало на свои места.

2 Belka:
Отвлекли раньше, я не ответила на твой вопрос о регламенированном участии отделенного папы. Вот прямо тут у нас есть примеры. Папа приезжает утром и отвозит детей в школу на машине, потом их забирает, привозит в свой бывший дом, делает с ними уроки, иногда укладывает и уезжает к себе. У мамы - три ставки, но она, конечно, и готовит на них всех, и убирает...
Есть папы, забирающие детей на выходные и каникулы.
Есть папы, приходящие вечером три раза в неделю заниматься с ребенком по всем предметам.
Есть папы, забирающие из школы к себе и привозящие домой накормленных и со сделанными уроками.
Есть папы, остающиеся с детьми, когда бывшая жена идет на концерт, в театр, в кино, в спортзал или в гости.
ОБГОВАРИВАЕТСЯ заранее.
Если папа не хочет ничего делать САМ, разговор о другом. Тогда, скорее всего, чем быстрее он сольется и даже подпишет отказ от отцовства ради отказа от алиментов, тем лучше. Мы и таких знаем...
При этом я знаю немало ПРИЕМНЫХ отцов, бьющихся за возможность общаться, встречаться и принимать участие в жизни собственноручно выращенных детей жены от предыдущих браков.
РАЗНЫЕ бывают отцы. Бывают - ОТЦЫ. Бывают - "отцы".

О, да! Я эти волшебные туфельки запомнила навсегда!

2 girliegirl:

Ох, девочки...

мне пакажте тухли, ссылкой чтоль в личку киньти плиииз