Текущее время: 22 ноя 2024, 21:16

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 07:27 
Annushka_26 писал(а):
] Гораздо сложнее найти женщину, которую муж устраивает таким какой он есть, способную засунуть свои амбиции поглубже и действительно уважать мужа...
[/quote] Сто пудов! Неприятие и неуважение к мужчинам - основная проблема современных дам. А под этим - глубинное неприятие себя самих, нелюбовь и непризнание собственной ценности как Женщины. Именно это, по-моему, тут неоднократно и весьма своеобразно пытался объяснить Ван.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
leanav писал(а):
apteka писал(а):
у кого подошва всегда красная

ууууу ааааа

wow
А то я уже в трех темах на эти туфли наталкиваюсь и уже заинтригована до невозможности...

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
По теме, я последний человек в мире, который может давать советы по этому поводу (со своим бы бывшим разобраться...), поэтому просто пожелаю удачи, хороших решений и поменьше чувства вины. :ro_za:

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:43 
В наш транзитный динамичный век больших перемен,когда космические корабли бороздят просторы вселенной, когда гендерные роли переосмысливаются обществами и претерпевают очевидные переосмысленияиванияения.... когда непокобелимая веками традиционная структура и состав семьи не только поставлены под вопрос, но и постепенно теряют свои жесткие рамки во все бОльшем количестве штатов, стран и континентов.....
....Меня не перестает удивлять быстроприобретенная ловкость манипулирования ситуацией с использольяованием двойных стандартов.... (тут попрошу желающих присоединиться к тесту здесь....)
Так вот что меня удивляет-то.... Почему так бывает часто....Любит он но не любишь ты.... Когда женатый мужчина добивается разнообразных чудесных успехов.... Испокон веку почему то считается, что это его женщина наполнила энергией, вдохновила, научила, заслужила то да се.... и имеет полное право как минимум на половину, если не на все.....
А вот в наш век больших перемен, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, когда роли флипнулись и тоже самое (в смысле multidimentional успехов) вдруг чудесным образом начало иногда происходить и с дамами.... так это почему то оказывается все - ее личное достижение. Поэтому ее бездельника партнера, кто спит до обеда, а потом идет на маникюр и шоппинг, а к зиме просит шуПку из норки..... его надо непременно и заклеймить, и бросить, и проучить, и отучить, и ..... чего там еще.

Еще я не понимаю... тааак ждем всякой романтической мишуры в период ухаживаний..... тааак на нее покупаемся.....с потрохами. а потом оне - розовые сердечки нас видите ле раздражают.... (сама грешу, так что не подумайте если что) и вроде взрослыми тетками замуж выходим.... а все как дефачки..

Двойные стандарты, короче, лезут отовсюду, куда ни плюнь, как лучи солнечные через комнату без занавесок.... никуда от них не денешься.... когда разденешься...

Или я чегой-то опять не понимаю?
Спасибо.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:45 
Annushka_26 писал(а):
u-a писал(а):
А пока "сохранять или рушить" - под вопросом, лучше все же сохранять...
это только сама Белка знает, что для неё лучше и в какой форме


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 05:20Сообщения: 46
Ответная рефлексия на историю Annushka_26, думаю, заодно некоторые акценты поправит. Опять получилось ОЧЕНЬ МНОГО, уж извините.

Так как разговор неумолимо съехал на тему профессиональной реализации и заработков мужа, начну с этого. С точки зрения работы, занятости мужа я могу выделить несколько этапов:

1. До меня (насколько я это сейчас понимаю, в т.ч. из общения с уже общими друзьями, которые работали с ним тогда). Человек вел тренинги иногда, по контракту, по приглашению знакомых, на протяжении предыдущих может быть года-двух. Ему это нравилось, он в этом направлении хотел дальше развиваться. Насколько опять же я это вижу, в тренинговой деятельности привлекали три вещи: (1) возможность помогать людям, видеть, как они меняются к лучшему, (2) достаточно высокие разовые гонорары, которые не требуют с утра до ночи сидеть в офисе или там бегать по клиентам, (3) наличие собственных теорий.

2. Начало отношений. Когда только съезжались и начинали жить вместе. Так как тут рядом объявилась я, успешно по-быстрому с нуля самореализовавшаяся, он думал, что со мной дела у него пойдут лучше и быстрее. Он ждал (ну а я была готова), что я ему помогу. Что за помощь ожидалась: совместное планирование, обсуждение, рекомендации, поддержка и приободряж, легче быть активным рядом с активным человеком. Ну и так сказать операционной поддержки - тексты там, оформление, методички (у меня есть опыт редакторской работы, верстки и я рисую). Про жизнь нашу на первых порах очень точно написала "Несущая победу"

Несущая победу писал(а):
Вы - сильная и упертая. Сильная духом. Возможно одного Вашего взгляда без слов достаточно чтобы человек поняла не просто что он не прав, но- НАСКОЛЬКО он не прав.
Он же напротив создал у меня мнение человека на другом "конце палки". Достаточно ранимый, слабовольный. Отсюда и увлечение всякого рода тренингами..Опять же блестну знанием пословиц- " кто у меет делает, кто не умеет - учит". Он насколько я поняла- именно преподает тренинги)

Муж много раз говорил, что я, вместо того, чтобы помогать – критикую. И во многом был прав. А он реально супер ранимый и очень обидчивый. У нас темпы и понимание, что значит «вкладываться» - принципиально разные. Я бы увидела, что человек хочет Дела, если бы было как у Аптеки:
apteka писал(а):
:
муж в это время пахал по 20 часов на своей научной работе, подрабатывал в отпуска, собирая бабки на машину, отдыхал только утром в субботу, играя в волейбол <...>Человек работал как проклятый, создавая БАЗУ.

А у него была довольно ненапряжная жизнь. Особенно по сравнению со мной. Особенно - с моей точки зрения :mi_ga_et: Действия по реализации проектов, написанию тренингов и т.д. в основном (для меня, не факт, что это правда) – выглядели как посиделки с друзьями, причем часто в самое неудобное для меня время.
Понимание сроков и ответственности оказалось очень… гибким. Т.е. договорились сделать утром, сделал утром через три дня. Потому что приоритеты поменялись. Я сначала подстраивала свои графики, выкраивала время, а потом раз налетела, два налетела, и забила.
Дальше – он обращается за помощью – типа: «Я к 15му напишу текст, ты до 16го проверишь?», а я либо планирую под это время 15го вечером, и тогда всю дорогу пинаю-контролирую, чтобы вводный текст у меня к 15му был, либо отношусь к «до 16го» также гибко…. забиваю банально то есть.
Придумала проект - тренинговый, с корпоративным обучением. Посчитала бизнес-план, проговорила по своим каналы сбыта. Потихоньку заразила его идеей, он загорелся, выступил лидером, собрал команду из 4х человек (он, я, и еще пара друзей-бизнесменов)… слил. Многое и по многим причинам, но внешне то же: не выдержанность сроков, разборки кто главный и т.п.
Потом еще предприняла попытку организовать ему заработок, продажи и опыт через свою подругу, которая искала обучение сотрудникам… Заломил ей бешеную цену за то, что она восприняла как банальности, ничего не вышло…
Вот после этого я часто и просто огрызаться начала – да уже и ребенок родился, на работу вышла. А он так и говорил с сожалением, что ждет помощи…. И ждал, видимо. Может быть хотя бы уважения и демонстрируемой веры в него…

А я, видимо, не умею так...

Он несколько раз в ту пору жаловался, что почти умер.

Кстати, до меня у него был круг единомышленников, или знакомые-тренеры, которые в принципе были готовы сотрудничать. Все куда-то девалось. Он обвиняет меня (друзей из дома выпроваживала), я скорее вижу, что люди ушли дальше делать дело, не дождавшись, или также налетев.

3. Потом мы переехали за город, напряженность в отношениях нарастала, секса почти не было, потому что у меня после родов была тонна проблем со здоровьем (ну и потому что напряженность в отношениях), где он, без прав и автомобиля, видимо, совсем изнывал от безделья, и нарыл ту историю про мой параллельный роман. К тому моменту те отношения закончились уж года два как, хотя человек тот проявлялся время от времени, мы переписывались – типа пытались «дружить». Вот с этого момента – просто п…ц. Ложь, измена, предательство, причем, с точки зрения мужа, не прекратившиеся на момент обнаружения. Я никак не хочу себя выгораживать, последняя интимная встреча с тем пришлась на пару недель до беременности, так что шок и боль от обнаруженного мне понятны. Более того, из-за чувства вины и раскаяния тут же «списала» кучу накопившегося «до» негатива. Действительно хотела как-то помочь, уменьшить боль. Муж сначала ушел, занялся «восстановлением себя», жил у друзей (его квартира сдавалась), начал с партнером бизнес (не связанный с тренингами, услуги, подробнее не хочу в эфире). Потом вернулся , но всю дорогу рефреном «жизнь кончилась, все плохо, все ценное растоптано, ничего не нужно». Бизнес тоже слил, то ли потому, что не его (была такая версия), то ли потому, что хотел мне навредить (говорил несколько раз, что хочет, чтобы мне было хуже, в том числе и потому, что он плохой). Я развода не хотела, умоляла простить. Так было почти что по сейчас.

4. Дальше потихоньку стало звучать, что надо бы к тренингам вернуться, и опять упреки, что помощи от меня не дождешься. Я, не желая начинать старое, объяснила, что помочь готова, если он конкретно объяснит, как, где и в чем, организует мое время и проконтролирует. Он сказал, что будет сам, не дожидаясь. Ну и слава Богу.

5. Ну и в середине июля совпало сразу три события, или, что называется, накопилось:
• Мне пришла в голову мысль взять ипотеку под залог имеющейся квартиры, чтобы как-то реструктурировать долги, потому что ежемесячные платежи по кредиткам и потребкредитам с бешеными процентами – неподъемны, из них никогда не выбраться. Предложила – кредит беру я (тут без вариантов), квартиру закладываем его. Он сначала сказал, что против (!!!), потом спросил про ежемесячные выплаты, и выдал: «Ну ладно, в случае какой-нибудь пакости от тебя я потяну». Мне эта пакость крепко в голову засела.
• Я как-то внезапно обнаружила, как же мне вдвоем с ребенком – хорошо! Просто, как ни странно, мы с ребенком вдвоем не оставались почти – либо муж дома, либо мы уезжали к моим родителям или сестре. Ну, кроме периода, когда он нас бросал и уходил, но тогда мне и плохо было, и трудно. А еще я обнаружила, что бывают нормальные неженатые мужчины старше 30ти :ta_n_cor: ))))))))))) Не, никаких романов, и даже никакого общения – я свои уроки выучила. Просто по жизни, мимолетом, встретилось несколько человек.
• Он устроил очередную разборку с матом в смс в рабочее время на ровном месте. Типа б..дь и где тебя носит. А я как раз обедала с коллегой, к которой зашел сын, лет 24-26. И вот коллега рассказала (без имен) мою историю. Я была потрясена «мужской реакцией» (Я же всем происходящим у меня дома ни с кем все это время не делилась).

Я сама сынициировала разговор о будущем, и, когда он закончился привычным: «жизнь разрушена планов нет ты б..дь а не жена», предложила ему больше жизнь не отравлять и съехать.

Дальше уже рассказывала: он меня сейчас удерживает. Я думаю.
1. Я не верю в успех его проектов, с теми «активами», что есть, и подходом. Хотя по сравнению с тем, что было, реально прогресс налицо: он хоть сколько-то работает каждый день, и пошел-таки в автошколу. В успех он и сам, кстати, не верит.
2. Я не считаю, что не успешность – это причина, чтобы человека бросить. Вот лень, пофигизм и нахлебничество – да.
3. Я отношусь к его проектам и переменам с изрядной долей скепсиса. А нужна ему, наверное, восхищение и поддержка. Которую, я уверена, он себе легко организует в виде какой-нибудь другой женщины.
4. Выводов правильных у него не вижу. Есть: «Я с тобой жил не так, буду меняться». А я вижу, что и до меня особо ничего не было… Или это я себе сказку рассказываю.
5. Я ему желаю добра, и готова в меру сил (и не во вред себе и ему) помогать. Хочу, чтобы у ребенка был нормальный отец. - Именно поэтому настолько пристально обсуждаю тему "как помочь". Потому что если продолжится как шло, и как многие тут предсказывали, то и с отцом общение нужно будет сокращать.
6. Я его не хочу – физически. Мысль о близости сродни изнасилованию. Без него дома и в быту мне лучше и комфортнее.
7. Ему больно от мысли, что я уйду, и он хочет меня удержать. Говорит, что хочет, чтобы я была его женой (несмотря на то, что я ему озвучила 3-5 из этого списка).

Вот такая вот Санта-Барбара.

_________________
Не все в курсе, но некоторые белки - совы!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:04 
2 Belka: и как вы планируете поступить?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
2 Belka:
Ты помнишь старинный анекдот про стадии опьянения?
Звонок жене:"Я на коллоквиуме, у ей и заночую..."
Приход в три ночи: "Ты где был????" - "Ты же умная, придумай сама!"
Приход ночью вхлам с девицей - "страшный шепот" открывшей дверь жене:"Скажи ей, что ты - моя сестра!"

Тебе это ничего не напоминает? Ты столько лет носишь на руках "заночевавшего на коллоквиуме", упорно придумываешь всё сама, потому что умная и прекрасно понимаешь, что однажды придется кому-то сказать, что ты - его "сестра".

Да, он может измениться. Не сильно, но всё же. Но только НЕ С ТОБОЙ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
Цитата:
Я не считаю, что не успешность – это причина, чтобы человека бросить. Вот лень, пофигизм и нахлебничество – да.

очень тихим шепотом: если не успешность является последствием лени, пофигизма и нахлебничества, то и так понятно, да? а если она является последствием неверия в себя, вялотекущей депрессии, и прочих объективных проблем - то вы тоже ему сами не поможете. он должен сам захотеть изменить что-то, и попросить помощи профессионала, если надо. успешная жена в данном случае не палочка выручалочка, а бревно в глазу, которое постоянно ему указывает на то что он - лузер и ноль :zvez_ochki: .

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:43 
Belka писал(а):
2. Я не считаю, что не успешность – это причина, чтобы человека бросить. Вот лень, пофигизм и нахлебничество – да.

Верно. Именно так.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:46 
razgovor писал(а):
Belka писал(а):
2. Я не считаю, что не успешность – это причина, чтобы человека бросить. Вот лень, пофигизм и нахлебничество – да.

Верно. Именно так.
А почему именно "бросить"? Люди часто расстаются просто потому, что начинают развиваться в очень различных направлениях.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 09:59 
2 u-a:
u-a писал(а):
почему именно "бросить"?

(Спасибо! Понимала подсознательно, теперь пришлось задуматься о формулировке..)
Мне кажется, форма "бросить", примененная в данной ситуации, скорее всего наиболее верна.
Вопрос в том, что развитие присутствует у Белки, а ее муж не то что в другую сторону, вообще особо не стремится развиваться.
Согласиться бы на слово "расстаться", может, и хотелось, но "расстаться" (на мой взгляд) подразумевает осознанное взаимное действие, чего здесь нет и в помине.
Муж-то не хочет с Белкой расставаться, он за нее цепляется доступными ему способами...


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:01 
Belka писал(а):
чтобы человека бросить. Вот лень, пофигизм и нахлебничество – да.

если удостовериться что в его случае это оно и есть, значит можно сваливать.
а если это была куплена шиншилла чтоб было что теплое мяфкое пощупать после трудовой будни, а потом ее начали грубо принуждать, допустим, к готовке ужинов и приношению зп в дом. я бы на ее месте тоже кусаться начала. а вот приучить ее спать в своей коробочке - очень даже реально.
Белка, человек безинициативный и полностью потерянный. может он хоть что-то делать? что его физически не хочется - это понятно. нeркоторых заводит слово б-ть, например,а других наоборот даже.
я уже спрашивала.... сори если опять пропустила.
Белка, какие-то были реальные попытки привлекать его к чему-то конкретному?
как они были осуществлены?
какие были ответы?

Ваня, млин, явись!
слова не скажу. клянусь. :pioner:


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:05 
razgovor писал(а):
вообще особо не стремится развиваться

пачему?
он очень даже может высокоинтеллектуальные беседы поддерживать, как я поняла. для этого надо быть в форме.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:07 
Belka писал(а):
Ему больно от мысли

Белка,
а тебе от чего больно?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:11 
u-a писал(а):
2 Belka: и как вы планируете поступить?

мне кажется она пока не планирует.... или планирует?
поняла что пора как то поступить
планирует понять как.
Белка, на что между тут отзывается твоя внутренняя Белка?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Девочки, случайно сегодня нарыла комент в тему на другом нам всем известном сайте, где обсуждались мужчины, которые живут за счет женщин. И таки согласна полностью!
Я считаю, что есть два типа мужчин, которые живут за счет жинщин: это альфонсы и паразиты. Первые честно отрабатывают все деньги, что им платит женщина, с ними она чувствует себя любимой, желанной, ЖЕНЩИНОЙ, в конце концов; и я за таких мужчин! Но есть и так называемые мужчины-паразиты. Они нигде не работают, потому что (здесь можно перечислить тысячи нелепых причин..."Ну, зайчик, ты понимаешь, так сложились обстоятельства...это всё временно, ... всё обязательно наладится, и вот тогда мы с тобой заживем, и я куплю тебе и шубу, и машину и тд"), они целыми днями спят, едят, смотрят телевизор, потягивают пивко, растят пузо одним словом. А жена вкалывает на работе до седьмого пота, приходит домой, готовит ужин, убирает весь тот срач, который оставил после себя любимый муженек, пока она была на работе, моет гору грязной посуды, подтирает пролитое рядом с диваном пиво, замертво падает спать, а на утро опять на работу...
И таких мужиков надо гнать в шею!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:16 
damochka писал(а):
альфонсы и паразиты.

иногда границы слишком размыты.... чистых честных типов мало. и все в процессе. одно перетекает в другое, и обратно. главное, чтоб всех устраивало. если nЕчто больше не устраивает, то с этим надо поработать или отпустить или расстаться.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:17 
Annushka_26 писал(а):
Ситуацией полностью рулит она, по моему

Белка чет ты не так рулишь, а?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 05:20Сообщения: 46
apteka писал(а):
Да, он может измениться. Не сильно, но всё же. Но только НЕ С ТОБОЙ.


Отсюда два вопроса:
1. Как мне перестать наступать на те же грабли?
2. Как ему это объяснить?


Тут меня уже несколько раз про детство-юность-семью-родителей спрашивали.
Нормальная такая семья советского инженера. Папа с мамой носились как белки в колесе, трудно было, нас старались учить и развивать по всякому. Жили в подмосковных городах и поселках. Папу утром заставала не всегда, вечером тоже - весь в работе. Но на выходных - либо семейные планы, либо совместный труд (дачу-картошку-огород-бабушек в деревне тоже никто не отменял). Мама то работала, то не работала, но вовсю занималась нами (с рождения сестры, до ее рождения я в основном у бабушки жила, т.к. оба родителя работали). По-моему, как сестра в школу пошла, мама окончательно перестала работать, и уже больше никогда.
Отношения были всегда нормальные, дело в приоритете, мама срывалась иногда и орала, но с кем не бывает. Принципиальные решения принимались на семейном совете, и пока папа не одобрил - ничего не будет. Хотя мама знала, как его потихоньку переубедить...

В 90е проектно-строительное объединение папино накрылось, он из главного механика превратился в директора одного из "осколков" - управления малой механизации. Чего только не делали - и заборы чинили и вышки ставили. Финансово трудно было, а как раз подростковый возраст, переходный период - хотелось. Папино: "Ты живешь не по средствам!" надолго запомнилось.

В Москву учиться я поступила ровно в 98м, когда деньги, отложенные летом, в момент поступления, к 1му сентября превратились в пшик... И на еду не хватало иногда, хотя родители давали что могли и даже иногда больше.

Зато во время моей учебы в институте у папы наконец пошел бизнес, у них сейчас свой дом, сестру отучили и в Москве в лучшем вузе и в Испании...

Кстати, "сама-сама-сама" может идти из подростковых войн за независимость. Папа очень четко формулировал, что, мол, пока ты финансово зависима - ты подотчетна и вообще решаю я. Поэтому (ну и по описанным выше финансовым трудностям) на ноги я встала очень быстро - с первого курса подрабатывала всем подряд, от верстки ценников до няни, на третьем у меня был постоянный трудовой контракт в должности специалиста (и работа, и вуз пошли на "гибкий график"), а сразу после окончания института купила квартиру в ипотеку.

Зато в личной жизни бардак полный.
С первой школьной любовью расстались, когда оба поступили в Москву. Я бросила, мне не интересно стало, и не видела перспектив.

Дальше ухаживали многие, не давала никому. Но пошла на тренинги, личностные (книжками зачиталась, интересно стало), меня соблазнил тренер (не муж). На 15 лет старше. Первый мужчина. Дочь от предыдущего неудачного брака (уже потом узнала). Тот еще инфантил и раздолбай, оглядываясь назад - денег у родителей периодически просил. Мы с ним жили вместе какое-то время, причем даже вопреки воле родителей (моих).
От него ушла сама, поняв, что тупик. Вернее, сначала разъехались, я стала жить отдельно, общались, но уже почти чужие. Съездили в Египет, из аэропорта приехали к нему, а утром я тихо забрала свои вещи и уехала навсегда. С тех пор больше не общались.

Но из общего круга знакомых знаю - ведет тренинги, много, зарабатывает, машина хорошая, дочь учит в Германии (тут не знаю, он, жена или родители его, но факт). Продолжает развлекаться с молоденькими девочками без каких-либо обязательств.

Кстати, с мужем познакомились в то же время и в той же тусовке.

Я познакомилась с мальчиком, на год младше меня, еще студент-учится (последний курс), потихоньку начали встречаться. Все было прекрасно, вот только мальчик - маменькин сынок, при всех попытках что-то из себя изобразить. У меня к тому времени уже стабильный доход, я покупаю квартиру, а он - еще студент. Хочет тоже работать, но мама орет, что я порчу сыну жизнь, не даю нормально доучиться на втором высшем и потом очной аспирантуре. С мамой его, кстати, у меня очень теплые отношения сложились, и жалко было общения лишаться.
Там отношения закончились тоже моим уходом. Мальчик вернуть пытался, кстати. Поводом послужил скандал с его родителями. Двухэтапный. Причем было это уже после того, как объявили о серьезных намерениях и перезнакомили наших родителей. Первый этап. Мы собирались жить в его квартире, которую мама мальчика сдавала. Мои хотели, чтобы сразу свадьба (но к тому времени уже было понимание, что я решаю сама), его - чтобы не сразу. Его мама выкатила моим требование сделать ремонт (причем не мне, а именно родителям) - они прифигели (в чужой квартире, я еще не жена - это сильно противоречило их понятиям), и дали это понять. Отношения между родителями не сложились сразу, ну и на нас сказалось тоже. А на втором этапе была очень дурацкая ситуация, когда мой молодой человек уговорил меня приехать к нему (в квартиру родителей) с собакой, потому что ему хотелось вечером кино на большом экране посмотреть. А собака ночью то ли дверь повредила, то ли линолеум. В общем, вернулись с дачи родители, мама обвинила меня во всех смертных грехах, включая крайнюю меркантильность, желание сына совратить с пути истинного, заставить пахать на меня, а потом еще родить и квартиры лишить. Я расстроилась, она потом вроде отошла и помирилась, но мне уже неважно было - я вещи собрала и ушла.

Мальчик, кстати, сейчас очень неплохо работает и зарабатывает. Привел маме девочку, кажется, с Украины, у них ребенок теперь. Общаемся иногда (последние два года нет, т.к. муж жестко потребовал прекратить со всеми "бывшими" даже переписку), он считает, что благодаря мне встал на ноги как мужчина, понял, что он хочет, и с направлением карьеры определился.

Дальше муж - примерно через год после того разрыва начали общаться.

Собственно, во всех трех случаях паттерн прослеживается... Вот думаю, как бы на свет этих тараканов-то вытащить?

_________________
Не все в курсе, но некоторые белки - совы!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:27 
razgovor писал(а):
2 u-a:
u-a писал(а):
Согласиться бы на слово "расстаться", может, и хотелось, но "расстаться" (на мой взгляд) подразумевает осознанное взаимное действие, чего здесь нет и в помине.
Это не так. Если один человек принял решение о том, чтобы закончить отношения - они уже завершены фактически. Юридическое оформление и эмоциональное приятие ситуации - это вопрос времени. Утверждаю как специалист по околоразводной медиации.

А кто, куда и с какой скоростью развивается - не нам судить. Тем более, вообще не зная человека лично. Где-то Фея начинала нужную тему о заочных суждениях.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:32 
2 Belka:
До какого возраста ты жила с бабушкой?

Цитата:
Это не так. Если один человек принял решение о том, чтобы закончить отношения - они уже завершены фактически.

Не всегда. Любое решение можно перерешить.
Прошу прощения за краткость, ухожу.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 05:20Сообщения: 46
Annushka_26 писал(а):
Ну а так как у нее всего хватает, она и помогала...



Знаете, чего поняла?
Меня очень держит сейчас желание мужа меня удержать. То, что его "колотит и колбасит".

Я не умею быть долго несчастной. Ну то есть, например, если даже дома совсем п...ц, я выхожу на улицу, а там воздух, солнышко! Прихожу на работу, задачки интересные, отвлекаюсь, и очень быстро внутри снова - хорошо.

Но при этом, если действительно плохо, иногда, я переживаю это остро. Мне больно, я чуть не умираю от боли, и хочется только, чтобы это прекратилось.
Так вот, когда кому-то близкому (мужу, например) долго плохо, я внутри себя искренне считаю, что он чувствует себя так же, как в мои острые приступы - только все время.
И тогда уже не жалко ничего, лишь бы вытащить.... А уж если я сама - причина этой боли, так прекратить немедленно!

_________________
Не все в курсе, но некоторые белки - совы!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:40 
Belka писал(а):
И тогда уже не жалко ничего, лишь бы вытащить.... А уж если я сама - причина этой боли, так прекратить немедленно!

конфликт интересов в этой ситуации.
больно либо тебе либо мужу. но кому то одному из двоих - непременно.
ты за кого тогда? что будешь делать?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 05:20Сообщения: 46
razgovor писал(а):
2 u-a:
u-a писал(а):
почему именно "бросить"?

(Спасибо! Понимала подсознательно, теперь пришлось задуматься о формулировке..)
Мне кажется, форма "бросить", примененная в данной ситуации, скорее всего наиболее верна.
Вопрос в том, что развитие присутствует у Белки, а ее муж не то что в другую сторону, вообще особо не стремится развиваться.
Согласиться бы на слово "расстаться", может, и хотелось, но "расстаться" (на мой взгляд) подразумевает осознанное взаимное действие, чего здесь нет и в помине.
Муж-то не хочет с Белкой расставаться, он за нее цепляется доступными ему способами...


Очень точно. Вот именно "бросать" я и не хочу. Предательницей себя чувствовать, жизнь портить, и т.д. и т.п.

_________________
Не все в курсе, но некоторые белки - совы!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB