2 martha:

Не сомневаюсь, что дорого.
Именно поэтому мне очень хочется чтобы ты отстранялась и все происходящее не влияло на тебя и вас с мужем.

Только четкие границы, что ты и делаешь.

И без разговоров атмосфера в доме всегда чувствуется всеми.
Очень за тебя переживаю, очень хочу чтобы все происходило с наименьшими твоими затратами!

2 razgovor:

Всё будет хорошо, обещаю! Свекровь не обижу! Но и нас в обиду не дам...

2 martha:

У нас тут огородная тема на повестке дня. До травмы свекровь сама огородом занималась, я к ней не совалась. Т.к. там специфические посадки без грядок, растение на растении, без определённых разграничений и вперемешку с цветуёчками. Хочeшь прополоть - должен часами терпеливо расплетать сорняки и кучно посаженные различные виды растений практически без междурядий.Хочешь пробиться к луку - пройдись по морковке. Ну и ладно, всяк по-своему с ума сходит. Свекрови это - самое то. Можно дни напролёт заниматься, деятельность обеспечена. Пусть и бессмысленная. Мне она сказала, что у них именно так принято. Я посоглашалась, но уже своё мнение имела, т.к. не слепая и огороды соседей мне доказывали, что ЭТО - индивидуальный стиль свекрови.
После травмы она торжественно всем объявила, что огород переходит в моё владение. К тому времени она была в курсе, что я или буду делать по-своему ( упорядоченно ) или вообще делать не буду. Но т.к. своих овощей ей хотелось, а силёнки не было, она на всё согласилась.
Картины маслом начались уже весной. Я, поплевав на руки, вскапываю землю и закладываю грядки. Подходит свёкор. "Тут не копай, копай там...". Я спокойно объясняю, что копаю именно так, как нужно. "Ну, мне-то в общем-то всё равно... (а какого хрена подходил?!)".Уходит. Пока копаю и сажаю, свекровь несколько раз проходит поблизости, делая вид, что случайно забрела, но наблюдая всё происходящее. Потом не выдерживает. "Нет, это не очень хорошая идея! А вот так лучше не делать вообще!". Опять начинаю в чувство приводить. Потом подключился муж и сделал маме промывание мозгов. Дескать, если будешь вмешиваться в процесс (сама же бразды правления отдала?), то лучше делай сама. Вроде помогло на время.
Но только на время. Поскольку она дома постоянно, а я нет, следы вмешательства мамо я находила регулярно. Хотя у неё кроме огорода имеется общирная территория с цветуёчками - хоть заухаживайся. Но... в чужой руке и кхм...кое-что толще, а у соседа трава зеленее.
Я мамане ничего по этому поводу не высказывала, видела, что она не выдерживает тяжести принятого самой же решения. Думаю, чего ж старушку давить?
Тут засела на несколько дней из-за жары и запрета под солнце выходить, дома. И у свекрухи звёздный час настал.Подколов волосики в хвостик по-молодёжному, начала летать в сад и по самой жаре (до +39, если что) впахивать. Я увидела только, что она землю под убранными уже овощами перекопала и попутно - мои посадки под зиму. Сегодня сказала ей. Сначала начался визг "да никаких посадок не было, да там одни сорняки и их ТАК много, и это ТАК стыдно (мне лично не стыдно...)..." Я ей сказала, что в общем-то проблема бы не всплыла, если бы она мне перед копкой сказала о своих намерениях. Если уж я за огород отвечаю и я сажаю.После этого мамо призадумалось и попросило меня показать ей конкретно, где у меня ещё что сидит. Потом так напуганно сказала, что она планирует вон то и вот это прополоть, а другое - перекопать. Я ей сказала, что пусть делает всё, что пожелает.
После этого я почувствовала, что мне этот огородик ни в каком виде на фиг не нужен. Если во все мои проекты запускаются щупальца. У меня страсть возиться с растениями и копаться в саду. И долгие годы я была этого лишена. А тут такая возможность. Я была очень рада, когда это всё начала, хотя прекрасно понимала, что свекровь останется сама собой. И ещё почувствовала, что острота желания пропала, я наигралась. На следующий год посмотрим, как будет. Но я сделаю всё, чтобы она обратно огород бесценный взяла. Закавыка в том, что она хочет чужими руками, но на свой манер всё сделать. Сил на полноценную работу у неё уже нет. А такое мне уже на фиг не нать.
Я буду играть свою роль и помогать свекрови, но по возможности чтоб не перетрудиться в этом гостеприимном доме, из которого мы всё равно уйдём на свободу.

2 martha:
да уж, двух хозяек в одном доме не бывает. вариант русский - соседи нахваливают тебя со всех сторон и твой огород, и она успокаивается - у вас не прокатит?

2 martha:
Вы уже знаете когда уйдете? Плюс-минус?
Я тебя понимаю, выговаривайся тут обязательно обо всем. И больше СВОЕЙ жизни, а все остальное оценивать действие - вывод - коррекция. Как ты и делаешь
Знаешь, попробуй убрать вообще ВСЮ эмоциональность, даже когда описываешь про нее - увидишь, поможет воспринимать намного лучше. "Развивается то, на что направлено внимание". Чем больше уделяешь внимания эмоциональной составляющей, тем больше ее будет. А это сложно. Произошло недоразумение, внутри вырастает "справедливое негодование" - вот его и старайся вообще убирать. Контролер нам в помощь, увидишь начнет здорово помогать.

2 merry mery:
Она меня не меньше соседей нахваливает, только не может совладать с хватательным рефлексом. Не влезть она не может, даже если это обещала. мне чужого не нать. Я в сторону отхожу.

2 Purna:

Примерный срок "ухождения" - 3 года. Раньше не доучимся, видно. Если ты имеешь в виду под недоразумением то, что она мою грядку перекопала, то "недоразумение" началось с самого начала, хотя сын с ней регулярно беседы проводил.
Постараюсь с эмоциональностью справиться. Только для меня это её поведение - как будто дали заглотить конфетку на верёвочке, а потом её - дёрг - и вытащили. Но со мной это прокатит только раз. Дальше свои конфетки пусть сама лопает

2 martha:
я очень хорошо понимаю твои эмоции по саду. В голову приходит только одно - нанять местного узбека-таджика,-молдаванина, чтобы он ей копал грядки под её руководством. У нас тут такое практикуют

2 merry mery:
Да я ей сама вместо таджика и узбека вскопаю, мне не жалко. Только пусть дальше сама. А то ей хочeтся и рыбку съесть,... а дальше сама знаешь...
Ей очень-преочень нужно, чтобы кто-то с ней плечом к плечу вечно все её трудовые порывы (в 90 процентах бессмысленные) поддерживал. Я этому противлюсь как могу. Мне неприятно с ней рядом находиться.

Я имею ввиду любые ситуации.

Вот я именно об этом. Это и есть эмоциональная составляющая. Обида. Кто-то коварный тебя (изначально стоящую на более низкой или уязвимой позиции) подразнил, а потом.. Но это только ТВОЕ отношение. От которого ты и страдаешь, хоть и все равно хорошо справляешься. Смотри на это как на слабость ее. Желание ВСЕ контролировать - это слабость, потому что человек боится. У тебя есть желание чтобы тебя принимали и ценили, и обида что этого нет. Я бы сказала есть в остаточном состоянии. Но пока еще есть. В идеале это нужно убрать совсем. Знаю сложно. Но это не значит что мы не должны пытаться.
Отслеживай факты, принимай для себя решения, но отключи все эмоции, ты робот, который просчитывает варианты наиболее комфортного проживания на данной планете в данных условиях с данными формами жизни рядом. Но они тебя ВНУТРИ не трогают.


Здравствуй, сестра Давай устроим дружеское соревнование, кто раньше научится быть роботом?

2 Purna:
Эх, сестрёнка... давай,принимаю вызов, устроим соревнование!
Да, меня, конечно, сегодня опять хорошо поколбасило, когда я свои посадки увидела перекопанными. Но вместе с тем пришло понимание, что мне эта игрушка - огород - уже не нужна. Тем более в свете принятого с мужем окончательного решения. Будем жить своей жизнью, естественно, не оставляя старушку без помощи. Но не фанатея при этом.
Я хочу вообще эту историю замять до следующего садового сезона, а там само собой получится отчуждения, т.к. меня вовсю будет учёба, и времени на огород просто не будет. Постараюсь старушке таk аргументировать.

2 martha:
Страшнее всего то, что между молотом и наковальней оказывается твой муж.
Он не оставит мать (не в смысле разъезда!), не прекратит заботу о ней, и любит тебя.
Не заставляй его делать выбор и разрываться между вами....
Если вы разделили дом, попробуй ПО ДОГОВОРЕННОСТИ с матерью разделить огород. Огороди ленточками, столбиками и объясни, что будешь там свои то ли опыты проводить, эксперименты ставить и т.п.
Если она не согласится, делай что-то, помогая ей. Сама не командуй в огороде.
Ставь себя на ее место...
И на место мужа.
Хорошо, что он тебя поддерживает, но это не навсегда. Мужчины очень не любят встревать в женские кухонно-огородные разборки.
Марточка, представь, что это ты родила сына, вырастила, он женился, привел в дом невестку, а она взялась свои порядки наводить...
И потом огород - это не твой шкаф и корзина с бельем.
Подумай об этом спокойно.
Purna, я с тобой согласна.

Могу себе представить...

Вот я тоже поняла, что это единственное правильное решение. Жить своей жизнью, для себя и помогать тому кто рядом по мере сил-возможностей. И стараться отключать ВСЕ эмоции на то, что он такой другой. Знаешь "новая вводная" и все. Есть в этом одна очень интересная фишка, как только я начала это делать, то свои собственные тараканы в виде: несправедливо обиженной, недооцененой, непонятой или понятой не так, одним словом жертвы, сразу стали очень видны и очевидны. И пришлось признаться себе, что легче поэмоционировать и подоказывать другому (даже во внутреннем диалоге), чем поверить самой в то, что я не жертва, и что у другого человека так вот, по-другому, отлично от моего проявляется и привычка жить и способ заботится. Но эта работа того стоит! Потому что в этом Сила и Стержень.
А жертвой быть легче.. но это только в начале Пути. Потом все меняется.

2 razgovor:
У нас это было в первые годы. Я у неё попросила полоску земли под свои посадки. Она мне выделила, никто никому не мешал. Огород взять на себя она меня попросила сама, я на это не напрашивалась. Причём согласилась на то, что я делаю посадки своими методами. Скажу без ложной скромности - такого урожая этот огород ещё не видел. Даже свекровь поразилась. Но упорно говорила:" ах, какой нонче год урожайный..." Ну да ладно.
Разговор, ты просто не знаешь нашу мамо, и то, что столбики-ленточки вызовут только бОльшие почесунчики в ручонках именно за ленточками-столбиками покопаться. Она меня теснит уже с 3-го участка. Сама отдаёт, не выдерживает, наседает, насаждает свои методы, вытесняет. Мне уже эти игрища неинтересны, т.к. финал предрешён.
Я не буду ей припоминать ничего, сегодня сказала, и хватит. Доделаю огородик в этом году дo конца. И хватит с меня.
Муж, как ни странно, разделяет мою точку зрения. К мамане он привязан, но чисто как к мамане, которая ему жизнь дала. Он сам рвётся от них подальше. Мы вчера даже эмиграцию обсуждали...лишь бы от семейства подальше.
Я не откажусь от помощи свекрови, просто перестаю в её игры играть.
Насчёт того, чтобы поставить себя на место свекрови - да, всё понимаю. Просто будь я на месте ЭТОЙ свекрови, я бы не стала своё благополучия ценой несвободы собственного сына строить. И постаралась бы в любом случае, чтоб сын отделился. Сказочки ему не рассказывала бы, точно. Это не в моём характере.

2 martha:

Ой, не знаю...
Только, знаешь, мы тут не медики, конечно, но если действительно это то, о чем мы говорили раньше, все будет только ухудшаться. И она это и еще более серьезные странные вещи делать будет все агрессивнее.
И чем сильнее будете сопротивляться, тем скорее будет прогрессировать болезнь.
Рассчитывать на ее осознанное поведение не приходится.

2 razgovor:
Всё абсолютно так, только детей она по классам разделила и определила моего мужа, как подпорку в старости, ещё когда этими заходами не страдала. Тут жизненная установка. Дочка кумиром была с самого рождения.Хотела ещё написать. Насчёт разделения дома и разделения ПО ДОГОВОРЁННОСТИ с мамой. Насчёт запирания нами дверей в наши комнаты она очень против, пытается вломиться. Мы не даёмся. Договорённости с ней я уже наблюдала. Были уже с её уст обещания не лезть к нам в грязное бельё и не лезть к нашему коту (против которого она была категоричеcки - парадокс?). они не стоят и ломаного гроша. Сотрясение воздуха.
Так что это болезнь. Буду делать на это скидку.

2 martha:

Все так. Иначе она бы не ломилась к вам...
Учись отстраняться и не доказывать.

2 razgovor:

2 martha:

2 Purna:

2 martha:

2 martha:
А кто свекровь по гороскопу - не Овен, случайно? Она училась чему-нибудь в жизни или домохозяйка? У неё ADHD нет изначально?

2 apteka:
Отвечу в ЛС.

я тебе там трактат накатала.