Apteka, спасибо большое еще раз за методики и статьи!!! Сэкономили мне лет 5 жизни:-)

А как это корректировать? С чего начать после того как осознал и работаешь над принятием?

2 Trulala:

Копирую из личной переписки.

Я:Ты написала что некоторые женщины с внутренним сильным мужским пакетом - не осознают себя таковыми. Я пока по диссеру думаю, про гендер и всякое половое - пришла к промежуточному выводу, что таки не понимаю, как увязать женский пол и мужские матричные сущностные вещи. И мое общение с мужиками - именно как Река пишет - межвидовое. То есть не только нет слияния (не полного, а в рамках общего), а есть вааще отталкивание. И болячки всякие пошли, волосы вон лезут и т.п.
Аптека: Отсеки свои внутренние разборки от диссера. Собери ящик. Шкатулку из сандалового дерева ты оставишь себе.
Я: У меня щас материала в работе на докторскую. И не на одну. Сил бы хватило собрать.
Аптека: Делай карточки с названиями материалов и ИДЕЯМИ.
Я: То есть так и есть. Основа моих внутренних проблем - непринятие себя, своего мужчины... Как же быть? Я теряюсь. Для меня мягкость женщины и напористость мужчины несочетаемые вещи. По-прежнему.
Аптека: Ты считаешь меня инопланетянкой? Ты не видишь сочетания? А ведь мне ОЧЕНЬ трудно. У меня впервые за все Кармы женское обличье. Мне нечего ВСПОМНИТЬ.
Я: Нет. Ты удивительный человек. Сильный мужчина-воин, рожденный в теле женщины.
Аптека: Именно.А ты наполнена Женским. В тебе и того, и того - МОРЕ.
Я: Почему же война между ними? Как ее остановить? Это как две сущности в противоборстве.
Аптека: Твоего М гнобили, но при этом он был необходим, чтобы выжить. Когнитивный диссонанс. Как у пришедшего после очень тяжелого труда мужа, которому жена, лежа на диване с книжкой, говорит:"Бездельник, свари хотя бы ужин!"
Я: как установить равновесие между М и Ж?
Аптека: А нет равновесия. Есть равноправие. Каждому - своё.
Я: Да, именно так и есть. постоянное подзуживание самой себя что и в работе не то, и в домашнем не то.То есть я что-то очевидное не вижу снова? про М и Ж?
Аптека: Здесь - ты, здесь - я. Мы делаем общее дело, в котором конкретные этапы или функции лучше делать одному из нас, но иногда - вместе.Ты не видишь, что нет диссонанса и борьбы. Точнее - есть, но не должно быть. Каждому - своё.
Я: То есть это постоянный процесс при включенной осознанности?
Аптека: Конечно. Тренировка переводит эту осознанность на уровень "на границе сознания и подсознания".

Аптечка, а что в таком случае делать? вырастить в себе хотя бы маленького внутреннего М?
И еще: почему если много Женского, то откуда при любом контакте с М (работа, учеба, отношения) желание воевать с ними, властвовать, победить, конкурировать?

То есть ты декларируешь полное его отсутствие?


А это - декларация полного его не просто присутствия, а необузданности и непонимания своего места.

Когнитивный диссонанс не вскочил?


Ты про какое отращивание? ВНЕШНИХ ПРИЗНАКОВ? Это - не ко мне, а к пластическим хирургам.

Вскочил)) я уже когда писала, поняла, что получается путаница

вооот оно что!!! :))))

2 Arma:
2 Alegria:
Ну, тут многие знают по себе, что это - моё уважение и моя вера в них.
Некоторые, к сожалению, оказались слабоваты для честной работы - предпочли чмоки в щечку.

Аглая, все равно важно это услышать.
Река, я тоже не встречала.Но говорят, есть. Верить - хочу, увидеть - не сложилось.

Река, спасибо за тему
Не могу сказать, что я много об этом думала. Но последнее время, как-то подумываю, в силу тех или иных высказываний людей, мнение которых мне которых мне небезразлично. А бывает и совершенно чужих мыслей, из тех, что "зацепилась за ум"
Бывали моменты в моей жизни, когда я да, подстраивалась под М, методом отказа от индивидуальности.
Вы меня, совы и филины, простите, может чушь буду писать, но писать надо. Чтобы добраться о истины.
Так вот, методом отказа от индивидуальности. Теперь-то я понимаю от какой индивидуальности я отказывалась.
Так сказать: "Прости меня, мой внутренний М, я пилювала на тебя и забыла о тебе, тем самым забыв о себе."
Потому вот это мне сильно понятно.

reka писал(а):

Потеря личной свободы это плата за право требовать? Правильно поняла?
Я так пыталась. Правда почему-то всегда получалось что свободой-то я платила, а требовать так и не начинала.

apteka писал(а):

А что это - "нормально"? Для кого?..
При этом многие Ж с более чем сильными Внутренними М (ВМ) БЛОКИРУЮТ осознание в себе этого ВМ как неправильное, не соответствующее НОРМЕ общества, в котором живут. И это - источник постоянной фрустрации, моря психосоматических заболеваний и очень даже настоящих болезней.

И в чем парадокс. Я пыталась изображать из себя эдакую "женскую женщину востока", а ведь многие мои мужчины ждали от меня не только этого "сладкого поведения" но и слов, и действий. Ждали, не получали, не находили. Возможно, воспринимали это как "нафиг не надо", и исчезали. В итоге я говорила себе, что я -- "неправильная женщина" (психосоматические заболевания, таки да, были)
А вся "неправильность" заключалась-таки в том, что во мне есть М, причем ничего себе такой, сильный М, которго я упорно душила. Бедолагу. И себя с ним.

Алегрия, Аптека, спасибо!
Это потрясающе, понять что нет равновесия!!! Есть РАВНОПРАВИЕ!!! Я могу быть такой женской женщиной и хотеть красненькое платье сейчас. А через три часа я могу строить дяденьков на работе и они будут ко мне прислушиваться (и прислушиваются) к вполне логичным и обоснованным доводам. Иногда жестким. И, конечно, им приятнее слушать это от меня в "красненьком платьице" и в духах. А что поделать, вот такое вот равноправие матриц у нас! И в личных отношениях -- то же. Мой внутренний М имеет право на мой, женский, голос. И это совершенно не значит "рубить с плеча".

2 reka: и другие:

в порядке полного бреда:

а не может быть такого, что женщине с сильным мужским началом будет легче почувствовать соратника, а не попутчика, в мужчине с сильным женским?

а их ведь очень много. и часто женщины просто мимо них проходят, т.к. тестостероном от них не веет на 3 километра, а на деле там и надежность, и эмпатия, и все есть.

2 Dinka:

Что-то похожее было у нас в теме про Альфов и Ёжиков.
Не претендую на однозначность мнения, но мне кажется, что попутчиков (если тут иметь в виду исключительно дела сердечные и семейные) от соратников не стоит отделять слишком большими расстояниями. Нельзя однозначно сказать, что этот только для вот этого, а этот -- для этого. Просто, в одном -- больше для души, в другом больше для дела. Но все может так меняться!

Море-Океян... в порядке бреда: может быть у меня потому никогда не возникало желания бороться с мужчинами, что мне внутренней борьбы между М и Ж хватало?
Ещё мысль: Женское начало - это то, за что нас любят безусловно, Мужское - за что нас уважают. Нельзя подавлять в себе ни то, ни другое.

Не ожидала именно от тебя это услышать. Мне кажется, здесь уместно вспомнить задачу, когда нужно было запомнить все синие предметы в комнате, а потом назвать все красные.
Я встречала такие пары. Не скажу, что их большинство, но встречала не мало. Иначе что ж мне нас в книгу рекордов Гиннесса записать? Может я чего не понимаю? Нет войны - не значит нет проблем, конфликтов, ссор и даже скандалов. Всё это бывает, но нет перманентного противоборства, самоутверждения за счет партнера, потребности подавить его волю. Есть уважение, доверие, взаимные уступки и компромиссы.

2 Aglaja:


То есть у тебя нет экстраполяции "битвы" вовне, это на мой взгляд хорошо, очень хорошо.

У меня же вышло наружу. И в зависимости от того, кто в данный момент "побеждает" - мой внутренний М или моя внутренняя Ж в моей "внутренней битве" - имею соответствующую картину в реале.

заразилась Честертоном
его цитата по теме: "Я хочу любить ближнего не потому, что он — я, а именно потому, что он — не я. Я хочу любить мир не как зеркало, в котором мне нравится мое отражение, а как женщину, потому что она совсем другая."

А про межусобицы... многие психологи твердят банальность: неплохо бы поговорить, простить и принять собственного отца. Как тот его образ, который мы в себе носим, так и реального этого мужчину. И насколько это произойдет, настолько отношения со всеми мужчинами станут более зрелыми.
Во внутренних мальчиках и девочках мне видится внутренний образ родителей и их отношений. Как я принимаю-прощаю их, так и "продлятся годы мои" и душевное здоровье.

Склонна согласиться с тем, что, как правило, с отцом есть наразрешенные вопросы. Но ограничивается ли "проблема" этим - не уверена. Хотя хотелось бы.

Интересно было бы послушать еще...

конечно, нет. Но если нужен капитальный ремонт, косметические процедуры не эффективны - дают очень временный эффект.

Всякие отношения - и следствие предыдущего опыта, и переживаемое непосредственно. Чем мутнее стекло, тем больше искажений наблюдаемой картины..

2 te3a79:
Угу.

Мне интересно, как подружить своих М и Ж? Полностью капремонт всего Дома может занять всю жизнь и так и не закончиться.
С возрастом и Опытом - будет легче, а сейчас как быть? Пока репродуктивная функция жива, так сказать.

Гыыыыыыы...
Обожала отца и жалела его сколько себя помню. Лет с 2-х, типа. Рассказывала про шоколад много раз. Единственная его слабость, которую я заметила и ВОЗНЕНАВИДЕЛА шоколад, декларируя это и отдавая ему подаренные мне гостями шоколадки. Только в последние лет 15-ть - через много-много лет после его смерти я начала не выплевывать шоколадные "обертки" мороженого или "птичьего молока".
Папа был очень красивым, очень спортивным, невероятно таланливым во всем (стихи, рисунок, любое рукоделие) знаменитым ученым. А я его ЖАЛЕЛА до самозабвения.
И всю жизнь вытравливала и вытравливаю в себе собственную мать в отношениях со своим мужем.

Просто признать, что они есть и у них есть как общие, так и раздельные функции.
Слимулин образ командира производства в красном платье - наше всё.
Кому, если не мне это знать.
Как сказал много-много лет назад один мудрый мужчина, наблюдавший меня в деле:"Терминатор в бархатном чехле с бантиком".

2 apteka:
Меня щас подбросило...


То есть... НЕ НАДО ПРЯТАТЬ СВОИ ЧЕРТЫ?!!!!!!!!!!!!!!!! Не делать вид что я девочка-мимими-пироженка? То есть я имею право и мечом махануть, если по ситуации?!

Я не про право быть собой. Я щас о другом. О том чтобы ПРОЯВЛЯТЬ.
То есть мужчину не испугает то что я сильная... я об этом.