Текущее время: 28 июн 2024, 06:17

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 19:06 
Спасибо большущее за совет))Я согласна с вами,просто сложно себе в этом признаться тем более,что мы много пережили вместе и он не раз по настоящему поддерживал меня,не бросал в сложные минуты,нас очень много связывает даже ребёнок. Но у него действительно слишком неординарный и тяжёлый характер. Мы очень молоды с ним,и наши отношения почти всегда были бурными,страсть и нежность переплетаются с ссорами и обидами. Он никогда не отпускает меня окончательно и всеми способами пытается удержать,несмотря на все свои словесные "бросания" меня.Во мне балансируют такие чувства как - любовь и привязанность, и чувство собственного достоинства,а также непреодолимое чувство всё изменить.....


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 20:06 
У меня такой кадр. Был. Перевоспитываем. Нельзя ему показывать, что ты боишься его скандализмов. Или что тебя смущают его подозрения. Или ьы стесняешься его оценок. Он дейстует хоть и интуитивно, но в расчете на то, что ты - человек мягкий, тактичный и воспитанный. А ты давай отпор. Учись, чтоб отскакивало от тебя и иногда в него попадало. Это он распоясался от твоей доброты душевной. Подумай, что ведь это и тебе, и вашим отношениям, и в конечном итоге лично ему вред наносит. Да еще и ребенок... Не позволяй ему твое чувство собственного достоинства подавлять или даже напрягать. Не бойся твердо посмотреть ему прямо в глаза и не шутя сказать, нет, не так и продолжай свои дела и свои интересы, а он путь сам переваривает. Не бойся (иногда) рассказать ему истинную картину: где он повел себя недостойно или некрасиво, а не ты. Не оправдывайся. Будь хозяином в жизни, а не гостем. Почитай книги, как это сделать, Свияша, чтоли. Удачи.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 15 дек 2007, 11:40 
Вы знаете и отпор я зачастую пыталась давать,но это тоже как то не приносило особого результата,порой злобу, что я иначе думаю чем он. В таких случаях мы вступаем в противоборство после чего не общаемся какое то время,а потом либо всё как ни в чём ни бывало и проблема не решается вовсе,либо опять неразрешимые противоречия и новый конфликт,изредка лишь мы после соперничества в решении каких то вопросов находили компромисы.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 15 дек 2007, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Послушай, подруга, себя...
"Соперничество"? "Противоборство"? Это - спорт, бизнес, борьба за выживание в первобытном племени или в диких джунглях? Семья же это должна быть, а не арена стадиона, не ринг и даже не ипподром, окруженные зрителями, делающими ставки... В семье должны быть общие цели, общие задачи и совместные усилия. Какой может быть результат у организации, формально назвавшей себя "семья", если нет единой команды, нет чувства локтя (если только из серии "локтем в бок"), нет доверия...
Либо ты ставишь (можно в письменной форме) условие серьезного разговора по пунктам поведения, общения, взаимодействия и просто планов на будущее любой отдаленности, получаешь положительный ответ и проводишь этот разговор так, чтобы затеплилась надежда обоюдных изменений навстречу друг другу и согласованных действий по всем фронтам. Либо не получаешь положительного отклика и тогда не теряй время и уходи с баркаса - будет только хуже. Уйдут силы, уйдут годы, уйдет надежда и вера в себя и в собственные силы. Тебя и так ломают, чтобы превратить в удобное и беспроблемное бессловестное и безвольное существо. Не жди конечных  результатов этих усилий.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 20:24 
мы много пережили вместе и он не раз по настоящему поддерживал меня,не бросал в сложные минуты...

Но у него действительно слишком неординарный и тяжёлый характер.


Мне кажется дело не в характере или шизофрении, а в глубочайших всячески скрываемых и подавляемых, но упорно вылезающих наружу комплексах, которые всегда прилагаются к особо чувствительной натуре, вынужденной существовать в регулярном диком мире. Тут девочки как-то писали, что бежать надо от таких товарищей, потому как невозможно спокойно со-существовать рядом. Оно, возможно, так. Только я думаю, что ведь комплексы-то - у всех, только что степень разная, а вот внутренняя порядочность (по действию в сложные минуты) - не у каждого. Да и привязанность не к каждому возникает, потому как не на пустом месте строится. Но выстроить систему отношений с таким кадром надо еще уметь, а гарантий никаких, и жизнь проходит иногда в этих пустых хлопотах без видимого результата.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 07:53 
Аптека сказала: помогайте друг другу. Попробую.


Мне хорошо знаком тип вашего мужа. Он не просто слабый любящий мужчина, он то самое тесто, из которого вы можете сделать любимый пирог, при чем с любой начинкой! Вы не любите прессинга со стороны мужчины, а этот ни когда не будет прессинговать. Он человек мягкий и закомплексованный. Его компьютерные игры - это уход из реальности, где он чувствует себя ущербным, в мир иной, фантастический, где он - супергерой и победитель. А слабые дозы алкоголя в этом случае усиливают эффект. Вы сильный человек и при желании можете не только создать себе комфортную семейную обстановку, но и вытащить своего мужа на более высокий уровень развития и уровень жизни (и не только материальный). Первое: с него необходимо снять неуверенность в себе (он комплексует что вы успешнее его), как - отдельный разговор, второе: в нем должно зажечься желание вас вернуть (хотя это наверное важнее комплексов), третье: если вы готовы поработать над приготовлением вкусного пирога, нужно продумать о вкусной начинке (из имеющихся в арсенале продуктов). Если вас это заинтересует, если вы не поставили на нем крест, то есть о чем разговаривать. С рецептами помогу.

Что касается МЧ. А вы озвучте, почему не видели перспектив жизни с ним? Без него тяжело, а с ним еще хуже? Разберитесь, почему. Он категорически разорвал отношения? Значит сам не верит в их продолжение. Вам тяжело? Где-то у Аптеки было про щупальца любви. Представьте себе, что любовь - это такие щупальца с присосками и их у каждого человека много (у кого дара любви больше, у того и щупалец больше, я так думаю). И вот вы оказались в ситуации, когда почти все щупальца повисли в воздухе (оторвались от мужа), они искали «объект» к кому бы прицепиться, и тут попался на их пути МЧ, они с удовольствием и жадностью прилипли к нему (долго висели в воздухе, проголодались). Теперь тяжело, потому что они еще не отлипли. Постарайтесь оторвать эти присоски от него, глядишь, может обратно к мужу прилипнут, когда вкусный пирог испечется. Только учтите, что мы не в сказке и на приготовление пирога необходимо время. Если будут вопросы - задавайте.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 08:14 
Мне хочется понять Вас и Алину, почему Вам кажется, что наши (ведь мы с разных сторон – и может это мой муж влюбился в Вас) мужья лучше?


Ответ: Любят ведь не «за», а «несмотря на». Люблю его не потому что его жизненные достижения нааааамного выше, чем у моего, а не смотря на все его недостатки и слабости.


Почему думаете, что с Вами он будет счастливее, сытнее накормлен, лучше обласкан, слаще поспит?


Ответ: Если тянется человек ко мне, заботится и т.д., значит нашел что-то такое, чего не хватает ему дома. И дело тут вовсе не в бытовых условиях сытнее-слаще, а в отношении моем к нему и к жизни в целом.


Аптека, ну возрази, скажи, что это чувства и зацепило. Ну странно это все. Всех цепляет, совета не спрашивает.


Дим, ты что, с луны свалилась? Ты не веришь, что любовь действительно есть? Она есть, я тебя уверяю, я точно знаю, что такое любовь женщины к мужчине. Еще знаю, что она бывает разная, разноцветными красками расписана. Ты мне напомнила героиню из фильма «Любовь и голуби», которая на слова «А если это любовь?» отвечает «Кака така любовь?», помнишь, героиня Гурченко ответила «А така.... ЛЮБОВЬ!!!!»


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 09:51 
И еще, Дим, извините, но по всем вашим разговорам видно, что у вас очень потребительское отношение к мужчинам и думаю, что к людям вообще (у вас нет закадычной подруги, которая вас понимает и в свою очередь, жалуется вам на жизнь?). При всей вашей «набожности», вы абсолютный материалист, а церковь для вас - это свод законов, которые нужно соблюдать (свод законов - это то, что прописано кем-то), а не духовность.

Мое мнение, что духовность это не только поступки и мысли (и то и другое материально), это еще ощущения, эмоции, чувства (счастье, любовь, восторг, восхищение, умиление, стыд, раскаяние, удивление, понимание и непонимание, вера (не путать с религией!)и т.д.

Может именно об этом говорит ваш муж, может именно это он имеет ввиду? Может ему не хватает именно духовной общности с вами? Алина.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Алина, дорогая, а я Вам тут о чем все время гутарю. Замерло во мне все, кроме слез на глазах ничего. Только не говорите, что опять потребительское отношение. Счастье - это то, что было когда нужно было быстрее бежать с работы, когда он звонил, что выезжает со своей. Счастье - это прикоснуться к нему, погладить волосы, почувствовать его запах. Любовь - это было, когда глаза у него горели, и цеплялся за меня все время (все 17,5 лет). Любовь - может в Вашем понимании зачерствевшая, когда знаешь, что он хочет, чем он дышит, где он, чувтвуешь его каждой клеточкой, знаешь, что поросит сейчас, что скажет, и ждешь всего этого, чтобы улышать родной голос двадцать раз на дню. Восторг - от успехов (второе высшее, и мое и его) и достижений (свой дом, построенный своими руками и все в нем, сынуля молодец). Умиление - увлечение, любовь сына, рождение дочурки у племянницы мужа (он дедуля). Стыд, раскаянье - и это было и перед мужем (каялась уже здесь) и перед сыном, что причинили ему такую боль. Понимание, что муж живой, желающий лететь, от меня, когда ему просто не пришло в голову попытаться вместе переосмыслить охлаждение наших отношений. Непонимание, что все можно было исправить, найти, смоделировать новые отношения. Вера - в то, что плохое настоящее пройдет. Я просто не умею все это говорить в открытую и показывать. Не научили этому. Могу в голове сто раз проговорить человеку все сокровенное, а наружу выпустить это не умею. Вдруг не так поймут, вдруг говоря о себе обижу человека своим вниманием к себе. Ну засушенная я такая. А сейчас тем более. Ну и что, и сказала я ему МНЕ БОЛЬНО, и что. Понимаете, раньше бы он обнял, поцеловал, просто проходя мимо и грусть, даже если бы пришла улетучилась. Прибежала, коснулась его щекой, и запорхала. Когда сидишь на работе, а тебя пробирает дрожь от воспоминания о его прикосновениях. А сейчас, точнее последние пол года одно: что смотришь, что ты навалилась, отцепись ты весь рукав оттянула, не хочу, сам себе куплю, котлеты какие-то не такие и т.д. и т.п. Вы понимаете, во мне ничего не изменилось, кроме веса (-18кг) и болячка (про которую сказано мужем - псевдоболезнь) и истерзанной внутри души. Есть потребительское отношение к мужчинам, которым подается все на блюдечке с голубой каемочкой, когда сама падаю, чтобы отдышаться. Есть подруга, у которой мозоль на языке от слов все будет хорошо. Которой муж, как впрочем и всем родственникам рассказал о том, что готов уйти (читайте 2 недели назад выходные и VVV, когда душу пекло так, что пароль забывала, чтобы регистрироваться и dim), которые просили его посмотреть на все трезвыми глазами. Я всегда была закрытым человеком. А сейчас понимаю, что еще больше боюсь что-либо говорить или делать. Просто все то, что Вы испытываете к встерившимся мужчинам, я испытываю к своему мужу. И как ни странно все эти годы, такой черствой снаружи, и горячей внутри. Просто сейчас мне очень интересно, что Вы скажете. Но думаю, что не увидете то, какими усилиями это все писалось, и как плакала душа.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 15:45 
Вижу слезы и чувствую боль. А говорила я о том, что мы любим кого-то не за любовь к нам. Понимаете, если вы всецело направлены на вашего мужчину, это не гарантирует ответные ЧУВСТВА. Поймите, что любовь у него к вам была, но прошла и это не предательство, а жизнь. Ну как можно заставить полюбить? Заставить остаться можно, а полюбить уже вряд ли. Я точно знаю, что уже много лет не люблю своего мужа, но живу с ним, это другая история. И я точно знаю, что если будет на моем пути взаимная любовь, я бы решилась изменить свою жизнь на 180 градусов. Я говорила о том, что не чувствует ваш муж духовной общности с вами, поэтому ему неуютно, от этого он и хочет убежать. Конечно, больно, но это надо понять, а не обвинять человека во всех своих несчастьях. Вы же все о себе, да о себе, о том, что вы думаете, о том, что вы чувствуете, но я не видела ни одного комментария о том, что он чувствует, о том, чего он хочет и о чем мечтает и у меня сложилось впечатление, что не знаете вы про это. А может знаете, так напишите, выговоритесь и станет легче. Одно могу сказать вам, даже если ваш муж будет при вас, он все равно будет что-то искать, он может и сам не сможет сформулировать что, но ему требуются другие ЧУВСТВА, причем не ваши чувства к нему, а его чувства к кому-то другому. Это природа человеческая такая, это жизнь такая и нет здесь виноватых. В таких случаях одно спасение - смирение. Для вас смирение с той ситуацией, которая сложилась. Если уйдет - пожелайте ему добра, если останется - благодарите за то, что он рядом. Знаешь, я даже обнять своего любимого не могу - таковы обстоятельства, но я всегда радуюсь просто тому, что он есть! ОН есть и во мне живет любовь и наполняет меня светом и дает силы благодарить другого человека за любовь ко мне. наши обиды на судьбу-злодейку делают нас не только слабыми, но и бесполезными в человеческих отношениях. Не замыкайтесь на том, что плохо, уныние во всех вероучениях - грех, а концентрируйтесь на позитивных моментах, ловите их, храните их в своем сердце и радуйтесь, вспоминая мгновения счастья.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Вы знаете, не могу я согласиться со словом была. Не применительно оно к слову любовь. В моем понимании. Вспыхивает искорка любви, маленькая точечка, и одно неправильно сказанное слово, и фу, какой пошляк, я с ним больше не ходок. Или разрастается она цветком, прекрасным и нежным, на зависть всем. И Вы уже дышите одним воздухом, только друг друга видите. Потом сладкая истома - мы рядом,мы вместе, мы друг с другом, друг в друге. А дальше просто жизнь. Нет он не просто. Кто-то начинает видеть то, что не замечал раньше и рождает в себе, фу... Кто-то на это говорит, ну и что, переучу, а кто-то, он делает это, но какой же он любимый! Можно по пути встретить других мужчин, даже можно загореться и подумать, вот снова растет мой (наш) цветок. Но никогда не поверю, что тот первый цветок вы отнесли на мусорку. Он в Вас, и Вы вспоминаете его с теплом. Только поливать и удобрять Вы его уже не хотите, ведь с новым цветком это делать интереснее. И с ним даже интереснее развернуться на 180 градусов. Чего Вы только этим добьетесь? Как прямолинейный человек скажу (раз уж у меня такая роль), либо пойдете назад, либо двигаться будете вперед спиной. И не надо про узколобость. Я только о том, что Вам лично дано вырастить второй цветок, но главное, какой ценой, цветут два (тогда низкий поклон Вам), или Вы растоптали один и растите другой? И вот тут возвращаюсь, если Вы убили первую любовь, то и вторая загнется. Вот поэтому не понимаю разлюбил. Сделайте так, чтобы Ваше расставание было самым логичным продолжением Вашей любви и Ваших отношений. Слабо? Всего лишь потому, что я с тоннельным мышлением. И вот это тоннельное мышление и позволило мне в свое время не причинить такую боль мужу. Привело меня к вере (религии). И ведь Вы знаете, что любящая женщина может быть для своего возлюбленного такой другой каждый раз, что он устанет в Вас влюбляться вновь и вновь. Я об этом забыла в какой-то момент, да и Вы, и о Вас тоже. Вы засомневались в том, что ВАс есть любовь, или признали, что в Вас ее нет. Вы не можете обнять своего любимого? А я могу, потому, что он МОЙ, и со мной, и я сделаю все, чтобы с его губ снова сошло слово ЛЮБЛЮ. Сказать, что думает он. Что он говорил. Что он увлекся, что ему стало с ней интересно, что он умом понимает, что ничего хорошего из этого не получится. Что все ему говорят, что нужно быть мужиком и оценить ситуацию трезво. Что он не сможет от нее получить то, что он нарисовал себе, но ему так не хочется в это верить. И здесь я должна была собрать его вещи и выставить из дома?! Он смог сказать, терпи, если можешь, терпи, я постараюсь все наладить. И из последнего, на мои сорвавшиеся слова о надежде на то, что мы не расстанемся, слова, я тоже на это надеюсь. Так что надеюсь, что потихоньку эта женщина останется только где-то там, в закоулках его души. И он вспомнит о своей любви ко мне. А он сможет взглянуть на нас по-новому. В свое время я смогла это сделать. Я просто перестала сомневаться. Я знаю что я люблю, его, всегда. Все остальные, любое другое чувство, но не любовь. А когда он вспомнит о любви, все для него встанет на свои места. Это говорю исходя из знания характера и отношения к жизни и к людям моего мужа. Он всегда был самым надежным, серьезным, верным, любящим, ценящим, нежным, мягким и добрым, таким всегда и будет.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 07:59 
нет,Дим,не обижайся,но ты и вправду не понимаешь о чем тебе Аптека толкует,Алина...не можешь ты другого человека понять,в его шкуру влезть, вот не можешь и всё((((поэтому даже когда о муже, о себе говоришь...


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 10:16 
Надежда есть - и это прекрасно! Он сказал - потерпи, я разберусь с собой - замечательно! Только ему нужно помочь, а вместо помощи ты, подружка дорогая, занимаешься самоедством (отсюда все твои болячки) и распускаешь нюни. А твоему мужику не нюни нужны, не плачь и не упреки и не наставления на путь истинный, а помощь. В чем она заключается? Я тебе скажу, я многое поняла про тебя. Тебе нужно понять ЧТО привлекло его в той женщине, при чем это ЧТО у тебя самом в полном минусе. И я вижу ЧТО!!! Хочешь раскрою секрет, почему его тянет «на лево»? Хотя было бы правильнее, если бы ты дошла до этого своим умом.


По поводу моих цветов. Я же писала, что любовь бывает разная. И в моем саду не один цветок и не два. Но два цветка со мной рядом и я имею возможность не только вспоминать их, а и радоваться каждый день, что они рядом. Я не оставлю мужа, потому что, как написала Лиза в свое время, такого любящего и надежного мужчину фиг найдешь. Но это не та любовь, от которой крышу сносит, больше похоже на любовь к другу, к родственнику, любовь общечеловеческая. А вот любовь к мужчине моей мечты - это необъяснимое состояние снесения всех крыш и восхищение при осознании невозможности и неперспективности быть вместе, короче, кто не любил, тот не поймет.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Здравствуй дорогая! Ждала тебя. Ты знаешь, вот уже лучше, чтобы для особо одаренных как я все-таки озвучить что я делаю не так. И от чего его потянуло (я не хочу использовать слово тянет, потому что это случилось впервые, и если провести работу над ошибками, этого не случится впредь) в сторону. Или давай ты будешь давать мне наводки, а я тугоумка буду доходить, только сколько времени у нас на это уйдет? В общем как считаешь правильнее. А мне повезло с мужчиной, он и тот от которого крышу сносит, и друг, и родственник, и любовник, и надежный. Только правда мне ему помочь надо увидеть все это во мне снова.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 16:46 
Подруга,не обижайся на меня, я и правда хочу, что бы до тебя дошли некоторые вещи. Просто сегодня ну никак не могу писать. жди завтра мои мысли на эту тему. Очень надеюсь, что смогу донести до тебя то, что я увидела в вашей семье. Алина.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Буду ждать. Я хочу найти объяснения тому, что Бог всегда дает человеку право выбора. Но сколь человек не будет жить он все равно умрет. Даже если выберет жизнь. Да, грех не хотеть жить. Но вы же говорите о праве выбора, а получается, что я должна выбрать, как говорил Г.Форд автомобиль любого цвета при условии, что он будет черным. У меня есть цель, но не я ее выбираю, а она. И она мне диктует условия, а не я ей. И вы скажете, что я опять говорю о себе. Я хочу говорить о нем, но не умею, не могу. Но где же тогда право выбора? Я не хочу жить этим настоящим, но оно превратится в прошлое потом когда-нибудь, когда ему будет угодно. И толку от моего Я? Почему, да потому, что мне предоставили право выбора. И я выбрала. Что я выбрала? И что получила?

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 13 дек 2007, 17:48 
Дим, привет, я вернулась. Почти два дня думала, как тебе ответить.... Перечитала снова последние диалоги..... А ты сама перечитывала? Думала я думала, да и придумала... Только давай договоримся на пороге:1.НЕ обижаться,
2.НЕ тыкать: «А сама-то, а сама-то»,
3.Верить.


Я думаю, что если ты кое-что поймешь, то это будет не ковшичек холодной воды, котрым любит поливать Аптека, а настоящий контрастный душ. Готова? Поехали...


Представь, что я твой босс, ты - главный бухгалтер фирмы, твой муж - лучший клиент нашей фирмы, твоя соперница - конкурирующая организация. Итак, я, твой директор и руководитель, вызываю тебя на экстренное совещание.

- Уважаемый главбух! В нашей фирме сложилась очень тревожная ситуация. Дело в том, что конкурирующая фирма предложила нашему лучшему клиенту условия более привлекательные, чем у нас, там больше льгот и бонусов, если они переманят нашего лучшего клиента, наша фирма вряд ли сможет выжить на рынке. Ваши предложения?

Продолжение будет завтра утром.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 04:03 
Продолжение.

Далее Г - главбух, Б - босс, К - конкурирующая фирма, Л - лучший клиент.


Г: Предлагаю уничтожть К.

Б: Нет. Это подорвет наш авторитет на рынке
и Л найдет другую К.


Г: Я знаю, что репутация К сильно подмочена, предлагаю
объяснить К, что мы лучше.


Б: Нет. Объяснять бесполезно, он не поверит. Ведь у К более привлекательные условия для Л.

Г: А давайте составим для Л такой договор, по которому он не вправе будет уйти от нас.

Б: Нет. Это незаконно. Любой договор Л вправе разорвать.

Г: Почему же Л решил перейти к К? Ведь у нас такие замечательные условия!

Б: Замечательными они были раньше, но видимо мы немного отстали от жизни. На рынке все больше появляется К, условия у которых более замечательные, а еще они проводят очень грамотную рекламную компанию.

Г: А может Л не уйдет от нас к К? Все-таки 18 лет постоянного сотрудничества на взаимовыгодных условиях.

Б: При том состоянии, в котором находится наша фирма сегодня, Л обязательно уйдет к К. В лучшем случае он резко сократит объемы сотрудничества с нашей фирмой, но все равно начнет сотрудничество с К. А все потому, что мы стали неконкурентноспособны.

Г: Что, все так безнадежно? О ужас! Наша фирма разваливается на глазах! Мне плохо! Я умираю! Я же никогда не найду себе другую работу! Воды, воды!

Б: Попейте водички и успокойтесь. Что нам диктуют законы рынка и конкуренции?

Г: А что, есть такие законы?

Б: ВЫ где учились бизнесу?

Г: Нигде, самоучка.

Б: То-то и видно, что самоучка... А законы рынка в данной ситуации говорят, что выход у нас один: ИЗМЕНИТЬ СВОЮ работу и предложить Л условия более интересные для него, чем у К.

Г: Так просто? А как Л узнает о том, что мы уже изменили наши условия?

Б: А для этого необходимо провести грамотную и яркую рекламную компанию. Но сначала нужно выяснить, какие такие заманчивые условия предлагает К. Предлагаю проанализировать ситуацию и выявить все недостатки в нашей работе.

Г: А если мы не справимся?

Б: Тогда вам придется искать другую работу...

Г: Я не хочу другую, я к этой привыкла, я не смогу в другом месте... О ужас! Наша фирма разваливается на глазах! Мне плохо! Я умираю! Я же никогда не найду себе другую работу! Воды, воды
!

Б: Попейте водички и успокойтесь. Вы опять ноете, вместо того, что бы приступить к анализу ситуации и выработке новых условий для Л. Поручаю вам ответственное задание. От качества выполнения этого задания зависит жизнь нашей фирмы, а значит это вопрос сохранения вашего рабочего места. Вам дорогой Г, необходимо в кротчайшие сроки выявить все преимущества К по сравнению с нами и предложить более привлекательные условия, а так же разработать эффективную рекламную компанию.

Г: Нет! Я не справлюсь! Я долго буду анализировать, да я вообще не умею анализировать рынок! А уж как разработать и провести рекламную компанию, меня вообще не учили. О ужас! Наша фирма разваливается на глазах! Мне плохо! Я умираю! Я же никогда не найду себе другую работу! Воды, воды!!!

Б: Попейте водички и успокойтесь. Если мы не можем узнать преимущества К, будем руководствоваться моим знанием рынка и моим опытом проведения рекламных компаний.

Продолжение следует.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 05:11 
Продолжение.

Если ты поняла, что моя сказка - это иносказательный пересказ нашего с тобой диалога, то есть надежда, что поймешь и все остальное.


Для дальнейних разговоров с тобой нам нужен диалог. Без твоей помощи мне не справиться. И помни, что помогая мне сечас, ты помогаешь себе. Давай перенесем мою сказку про босса и главбуха в настоящую жизнь. Я твой босс, который учит тебя выживанию на рынке.


Представь себе, что я женщина, которая безусловно понимает поведение мужчин, знает о чем они думают и как размышляют. Я та, которую давно любит муж, я та, о которой мечтают чужие мужья. И я делюсь с тобой «секретами» своего успеха. Я хочу раскрыть тебе все секреты, что бы ты тоже понимала своего мужа, я хочу, что бы ты тоже имела успех.


(Давай договоримся: мы с тобой знаем, что у всех есть недостатки и «тараканы», но для полного вникания в проблему забудем об этом на некоторое время. Будем считать, что я -идеальная во всех отношениях и «офигеваю от своей офигительности», а так же от моей офигительности «офигевают все мужчины».)


Ответь, пожалуйста, на несколько вопросов по пунктам:

1. Ты узнала себя в моей сказке про главбуха?

2. С чем ты не согласна в этой сказке?

3. Ты хочешь быть счастливой?

4. Ты готова что-то изменить в своей жизни ради своего счастья?

5. Ты хочешь, что бы твой муж был счастлив?

6. Ты мне веришь?


Продолжение разговора будет после твоих ответов.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Алиночка, дорогая, я премного тебе благодарна. Я не потерялась. Начало прочитала, сейчас начинаю продолжение. Опять дома обрубился инет. А на работе успеваю только урвать беглый просмотр. Потому, что с моего компа выхода нет. Очень скучаю без Вас всех. Жду воссоединения с БХ.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Добрый вечер, отвечаю по пунктам:

1. Ты узнала себя в моей сказке про главбуха? ДА 2. С чем ты не согласна в этой сказке? Ты сгустила краски. Я прекрасно понимаю, что мне нужно измениться и стать такой женщиной, которой заинтересуется мой мужчина, и которую он не захочет упустить и отпустить. Просто я как хороший бухгалтер могу на основании цифр проанализировать финансовую деятельность, но в роли менеджера, ведущего эту финансовую деятельность к необычайным высотам никогда не была. Страшновато, но это просто жизненно необходимо. И я готова на все ради достижения поставленной цели и этих высот.

3. Ты хочешь быть счастливой? Да 4. Ты готова что-то изменить в своей жизни ради своего счастья? Да, при этом не хотела бы, чтобы это было в ущерб другим.

5. Ты хочешь, что бы твой муж был счастлив? Да ( с глупой припиской со мной, возможно именно это относится к категории не обсуждать)

6. Ты мне веришь? Да, причем думаю, что не только я.
Возможно я ответила не столь коротко как можно было. Главное, я готова пойти с тобой.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 16:59 
Отлично! Как раз и нужно было коротко. Меня только насторожил ответ на вопрос №5. Здесь никаких оговорок быть не должно. Если ты любишь человека и желаешь ему счастья, то он должен быть счастлив не зависимо от твоего положения. Иначе речь идет не о его счастье, а о твоем. Еще раз: Ты хочешь чтобы он был счастлив не смотря ни на что, даже если тебе придется чем-то пожертвовать. Это любовь. Если ты не готова на самопожертвование ради любимого - это не любовь, а чистой воды эгоизм. Согласна?


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 18:45 
Продолжение.

Итак, нам с тобой предстоит провести анализ ситуации, выявить слабые (неконкурентноспособные) места и разработать рекламную компанию. Для того, что бы провести анализ и сделать правильные выводы, нам нужно знать основные законы «развития рынка».

Первый и главный закон, из которого вытекают все остальные:

МУЖЧИНА ЛЮБИТ ТУ ЖЕНЩИНУ, КОТОРАЯ ЕГО РАДУЕТ.

При чем, чем больше женщина радует мужчину, тем сильнее он ее любит.

Давай разберемся, что значит РАДОВАТЬ. Что значит приносить радость ЕМУ? Радость - это позитивные чувства, позитивные эмоции, позитивные желания твоего мужчины. Ты можешь воздействовать на его органы ЧУВСТВ таким образом, чтобы он ощутил позитивные ощущения - радость.

Органы чувств, или другими словами, каналы восприятия окружающего мира:

- визуальный канал - все, что можно увидеть глазами,

- аудиальный канал - все, что можно услышать ушами,

- тактильный канал - все, что можно почувствовать телом, кожей,

- энергетический канал - обмен энергиями между людьми.

Поскольку мы с тобой не экстрасенсы, а самые обычные женщины, и обмен энергиями нгам не по силам, то действовать будем по трем каналам.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 18:48 
Продолжение на странице 10. А то тут уже места мало.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:50Сообщения: 821Откуда: ЮФО
Ты прямо как моя свекровь... Когда он не приезжает домой ночевать, она просто говорит, ну что ты плачешь, ведь это не страшно, он ведь не умер. Понимаешь, для меня счастье - это когда он рядом. А для него...я хочу чтобы он был счастлив. Ведь он же не умрет. Он будет счастлив, и будет где-то рядом. Просто понятие рядом для меня должно расшириться от рядом физического присутствия до рядом на одной планете или во всей вселенной. Я знаю, что он уверен во мне на 100%, что я всегда буду рядом. Пойми, мне трудно отпустить себя, а не его, мне нужно жить и не чувствовать, что я предаю его отпустив его. И я не хочу его разочаровать или причинить ему боль. Я желаю ему счастья во имя ЛЮБВИ. Я люблю его и желаю ему счастья. Не знаю, понятно ли изложила свою мысль.

_________________
"Обычно люди говорят: если не можешь преодолеть преграду снизу, попытайся перелезть через нее сверху.
А я говорю: "лехатхила арибер" — с самого начала преодолевайте преграду сверху" (Ребе Маараш)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB