Друзья, вот здесь пост со ссылками на старые ветки и на все посты:

viewtopic.php?f=2&t=176

Мой личный опыт – на все вкусы: семья, муж и взрослый сын.

Приходилось, работая на нескольких работах, содержать семью, но случалось и быть на содержании у мужа. Приходилось вести свой бизнес и работать в огромной организации "винтиком". Быть начальником и подчиненным. Любить и быть любимой.

Круг интересов и знаний (вне специальности): медицина, психология, история, политика, экономика, духовное развитие, история религий, история искусств и т.д.

Огромный круг разнообразного общения: дружеского и делового; на разных континентах и двух языках; с людьми разного рода занятий и уровня образования; молодые женщины и очень старые мужчины.
В своей "аптеке" могу вскрывать нарывы нагноившихся отношений с близкими, перевязывать раны на сердце, склеивать разбитые сердца, прочищать мозги (при необходимости – клизмой), препарировать трупы погибшей любви, ставить диагноз по результатам вскрытия и давать рекомендации по уходу за больными взаимоотношениями.
Если вам плохо, если вам нужна помощь и поддержка в тяжелой жизненной ситуации, если вы не знаете к кому обратиться, зайдите сюда. Я постараюсь помочь советом и даже дать рекомендации. Все очень практично и конкретно. С использованием разнообразных заний. На личном опыте и опыте многочисленных друзей и знакомых.
Только не обессудьте – сейчас живу на восточном побережье США, что означает 8 часов разницы с Москвой, так что аптека моя иногда будет срабатывать с опозданием на 8 часов: когда у вас день, у меня ночь.
Большая просьба – помогите "фармацевту": приходите в аптеку с четким описанием своих "симптомов".

Аптечка, здравствуй, мне очень плохо и больно и стыдно и все в кучу. Помоги, если можешь.

Скажи, новая подруга NOEL, а в чем ГЛАВНЫЙ вопрос сейчас?
Для тебя лично - как ты считаешь?
Пишешь великолепно! Я зачиталась! Литературно, образно, выражая чувства и мысли прекрасным, грамотным языком хорошо образованного и начитанного человека.
При таких обстоятельствах детства и юности не превратилась в циника или стерву, стремишься отдавать себя, а не класть других себе под ноги...

Ты - человек, с которым большинству из нас захочется дружить.
При этом идешь упорно по минному полю, не обращая внимание на предупреждающие знаки и даже колючую проволоку.
Тебя обделили в детстве родительской любовью и дали с избытком недетской пытки. Ты научилась ПРЯТАТЬСЯ и СПАСАТЬСЯ, но не научилась бороться.
Развелась с холодной жабой - прекрасно. Но это было - спасение уходом от человека, который особо и не держал. Кстати, а упомянутый однажды ребенок, перед которым стыдно, чей и где сейчас? От бывшего мужа или что-то ещё было в жизни?
Что за ситуация сейчас. Ты ИЗНАЧАЛЬНО знала, что пацан трахает (прости - то, чем он занимается, иначе не назовешь) всё, что движется перед глазами. А у него постоянно перед глазами десятки девиц. Скорее всего, подавляющее большинство из них - тупые, пустые и жадные современный куклы, которых заботит только подтянутый зад, которым можно вытянуть побольше денег из богатых дяденек.

Ты - Жарптица в этом сером курятнике. Ты для него - ценный трофей. Такими не бросаются! Но при этом бросать остальных кур топтать он тоже не собирается. Зачем?

Ты пойми, в этом возрасте и при "наличии отсутствия" излишней загрузки мозга гормональный фон у него такой, что оттрахать 3-4 девицы днем и потом прийти к тебе на ночь - задача более чем выполнимая!

Особенно, если он пока активизируется алкоголем (скоро будет наоборот - от алкоголя "подъемник" сломается). А у кого-то из девиц могут быть и наркотики типа "экстази" (сейчас они сплошь и рядом в ходу у молодежи). А у кого-то - "Виагра" и аналоги. Ты думаешь, это - для стариков? Золотая молодежь горстями ест...

То есть ты по сути, отключив мозги и ВСЕ охранные системы организма, позволила вовлечь себя в грязный круг его сексуальных партнеров. И при этом ты НЕ ПРЕДОХРАНЯЕШЬСЯ???????????????

Как говорила одна моя знакомая: "Этому надо надевать три последовательных презерватива на ... и ещё один на голову, чтобы все знали!"

Да - сейчас почти все венерические болезни лечатся (но это может дать любые осложнения).

Да - ВИЧ всё менее смертелен, если вовремя поймать и ВСЮ ЖИЗНЬ потом принимать лекарства, подавляющие вирус. Ты хочешь себе такую жизнь? Ежемесячный контрольный поход в СПИД-центр сдавать кровь и брать очередную дозу лекарств, пользоватся специальными врачами, ходить с печатью на лбу?

Пацан в этом возрасте не думает о таких глупостях. У него нет ребенка, о котром надо заботиться, он кажется себе, как минимум, полубогом - неуязвим, хотя когда-нибудь и смертен.

Чувство ОТВЕТСТВЕННОСТИ за Любимого человека у него и не ночевало. Потому что изначально нет чувства ответственности и, к сожалению для тебя, нет любимого человека.

Что есть - ТРОФЕЙ. Ты - трофей. Человека за этим трофеем нет. На тебя выливают вагоны обояния, легкой (для него) лжи, тебя физически "раскочегаривают" (обожаю это выражение - хочется сразу удавить), чтобы потом получить Суперприз в виде всего того, что ты и так доброводьно даешь: деловые советы, связи, деньги и т.д.

Что тебе делать? Поменять спортзал и забыть это имя. Резко. Будет очень больно, но недолго. Потому что здесь есть только твоя страсть к пустышке и подонку. Недолгая, очень яркая и очень болезненная.

Ты уже готова спрыгнуть с подножки поезда, падающего в пропасть. Это видно по твоим постам.

Тебе надо было найти место помягче для прыжка. Считай - нашла такое место здесь. Завтра будешь здесь окружена понимающими тебя и бывшими в подобных ситуациях подругами (сегодня большинство на дачах, некоторые в отпусках, но соберемся).

Второе - тебе нужна рука, чтобы помогла подняться и понять, почему к твоему перрону всё время подкатывают не те поезда.

Если хочешь, продолжим здесь. Неуютно - пиши мне в личку.

Начни с того, что прочитай мои посты, на которые есть ссылки в начале ветки. Особенно: "Сама садик я садила", "Гляжусь в Озера синие", "Вампиры...", "Черные дыры..."

Аптечка! Здравствуй дорогая!

А что это все поразбежались?

Ну дак если счастливы все, пишите как счастливы, чтож молчать-то.
А вообще я за всеми соскучилась. У меня все ОК.
Сегодня возник такой вопрос: всегда можно решить любой вопрос,

найти взаимопонимание, если действительно есть взаимное желание.

Если исходить из того, что ты хочешь достичь этого взаимо- , то

как нужно делать и думать, чтобы та вторая половина, у которой

нет об этом никаких мыслей тоже захотела желать этого взаимо-

достичь?

Сайт не грузится и ветка не открывается у многих.

Я вчера вообще не попадала - хоть тресни.

Иногда попадала на сайт, но не в ветку или в чей-то пост.
А со взаимопониманием и желанием найти компромисс (ты об этом?), так ведь это зависит от МОТИВАЦИИ.

У тебя есть мотивация разрешить конфликт или решить проблему до её перерастания в конфликт, а другой (человек, руководство партнерской или конкурирующей компании, правительство другой страны и т.д.) этой мотивации не имеет. Там либо не хотят видеть проблему (и для этого есть невидимая ТЕБЕ мотивация), либо есть более сильная мотивация проблему не решать.
Как воздействовать? Только созданием ситуации, когда у второй стороны мотивация изменится до благоприятной тебе.

Это может быть сделано предоставлением информации о неких дополнительных бенефитах в случае разрешения конфликта либо о дополнительных неприятностях в случае его неразрешения.

Обычная тактика кнута и пряника.

Здравствуй, Аптечка, два дня осмысливала, что ты написала, и два дня боролась с собой.

Рада тебе сообщить, что борьба увечалась успехом) Любимый и дорогой стал для меня пустышкой, пока еще не подонком, но уже прогресс) Вчера весь день повторяла "Я не твоя добыча, не твой трофей" и гордо распрямляла плечи. Он е звонил и не писал. К вечеру я сорвалась. Обещал прийти с тортиком, у него вчера днюха была. Я решила прощупать почву, придет-не придет. Сама вся на позитиве )). не пришел. Ну и фиг, все равно настроение хорошее. Сегодня держалась уже лучше, временами до слез хотелось набрать его номер. НО!!! Я же его номер удалила! записала, конечно, прежде, но бумажку ту запрятала далеко. Даже если захочу позвонить, пока найду - раздумаю))

сам позвонил, спросил, приду ли заниматься. Пришла. Первый раз 1,5 месяца смотрела на него другими глазами, и понимала, что зависимость проходит, урааа!!!
Очень хорошо ты мне голову на место поставила, спасибо тебе. Прыгать с подножки поезда на полном ходу очень больно, но вообще-то поезд уже ход замедляет. Так что не исключено, что могу просто сойти на нужной станции) Да еще обстоятельства так складываются, что клуб все равно придется сменить. Не по своей воле, судьба, как говориться.
Про ребеночка хотела тебе рассказать. У меня мальчик, 7 лет, в этом году пойдет в школу. По сути - это он смысл моей жизни. Но с этой страстью он отошел для меня на второй план, и мне стыдно за это перед ним. За этот месяц он видел бабушку, папу и няню больше, чем меня. Но на это опять же есть объективные причины: я работаю как папа Карло, и на работе он мне мешает, а деть его на лето некуда. Вот скитался он у меня, бедняжечка, тог туда, то сюда. А папенька меня еще подзуживает: тебе, мол, ребенок не нужен. Иначе бы сама сидела. Сидела бы, если бы меня обеспечивал кто-нибудь. Сейчас его в портивный лагерь определила, он гимнастикой занимается.

Его папа - мой бывший муж. Когда мы с ним встречаться начали, я очень боялась, что он меня бросит. Вообще меня тогда обуревали чувства, очень похожие на любовь к нынешнему герою. И вот я безумно хотела родить от него мальчика, обязательно мальчика, который меня никогда не оставит. Всегда будет напоминать о его любимом папе. Эту мечту я лелеяла два года, пока мы встречались (16-18 лет) мне было. А когда подали заявление в загс, я сделала все, чтобы забеременеть. Он был зачат в моей безумной любви и с огромным желанием. По сей день я считаю, что это лучшее, что или вернее кого я могла сделать.

Любовь к его папе прошла, а мальчик остался. Он ничуть не напоминает мне о его отце, хотя они похожи как две капли. Характер у него точно мой, как и лексика, привычки и вкусы. Беда в том, что он любит нас обоих (с папой). И очет, чтобы мы жили вместе, а это, увы, невозможно. Беда в том, что я инициатор разрыва отношений с мужем. Это длинная песня. Гораздо длиннее, чем в рассказе про Настю.

Мы развелись 4 года назад. Дважды потом схоились и расходились. Первый раз через полтора года - потому что я одичала от одиночества. Если коротко, то причина звучала так: лучше пусть будет этот, которого я хорошо знаю со всеми недостатками, чем другой придурок, который будет еще и отчимом моему сыну. Мы оба изменились за это время, в хорошую сторону, стали добрее, терпимее, но видимо не настолько, чтобы не расстаться второй раз - через полгода совместной жизни. Рассорились из-за какой-то мелочи, а расстались на 4 месяца. За это время я чуть замуж не вышла. От расстройства нервной системы. Один человек меня очень поддержал во время разрыва, и я расслабилась. А потом опять соскучилась по мужу и он по мне. Со слезами на глазах мы простили друг другу все, что было. Зажили спокойно и счастливо. На 1 год. А потом надо было покупать квартиру, потому жить нам стало негде, мы уже все посчитали, как и на что мы жить будем. Решили, что с его з/пл будем кредит гасить, а на мою - жить (у меня просто больше). Кредит на него соотвественно оформить. В самый отвественный момент он отказывается от этой схемы. Бери, говорит, родная, на себя кредит. А я буду тебе свою з/пл отдавать. Я подумала-подумала, и решила, что пора опять ноги делать. Ибо отвественность он на себя брать не хочет. Всегда на готовое приходит. Поясню: перед свадьбой нам моя мама квартиру купила, потом мы скитали от его родителей к моей мамы. Потом мы с мамой купили квартиру в центре города, отремонтировали, обстаили, это за те 4 мес. которые мы не жили вместе. То есть он палец о пелец не ударил. Вот я и подумала, иди-ка ты лесом, я уж как-нибудь сама.
Все эти семейные перепетии проходили на глазах у ребенка. Вот что безумно жалко. Его жалко. И жить с его папой - себя жалко губить. Я не знаю, как он это все пережил. Муж мой несдержанный на язык и на кулаки - позволил себе дважды меня ударить при сыне. после чего с ребенком истерика случилась. Убила бы, сволочь. А обзываетон меня при нем - за милый мой. Потом, правда, извиняется, скотина, но что толку. У меня вопрос: что делать с сыном, чтобы он не так сильно страдал? От меня он ни одного слова плохого о папе не услышал. Не знаю, как ему объяснить, почему мы больше не вместе и никогда не будем? Как высушить его слезы? Знаю, что со временем это пройдет. Но каковы будут последствия для его дальнейшей жизни?

А тут еще эта страсть приключилась. Вот и получается, что все в кучу. Ну со страстью, понятно, более или менее. Объяснила мне, глупой, откуда ноги растут. а что с сыном делать? у меня комплекс вины уже есть....

Очень рада за тебя, Noel! Поезд, и правда, приближается к станции
Очень правильно поступаешь, что не говоришь сыну плохо об отце.Он видел то, что видел, это уже много. Главное, по-моему, сейчас, чтобы мальчик не начал думать, что именно он (да, бывает и иакое) виноват в том, что вы не вместе. Любой, самый незначительный эпизод дети могут принять как свой проступок, послуживший причиной для расставания родителей.

Постарайся ему объяснить, что у взрослых так бывает, расходятся, потому что что-то могло произойти в жизни,но он остается любимым папиным и маминым сыном, вы его любите по-прежнему!
А для себя - ты ни в чем не виновата, наоборот! НЕ ДОЛЖЕН мальчик видеть в семье то, что ты описала! Другому он должен учиться! Ведь то, что происходит в семье, становится для него, будущего мужчины, образцом. Раз ТАК поступает папа - главный мужчина для сына, значит это правильно! Значит ТАК нужно поступать... Даже если он очень жалеет маму и сочуствует ей, но если мама продолжает жить в таких условиях, значит, ее это устраивает! Значит это - правильно!
Это впитывает подсознание и потом во взрослой жизни выдает уже в его семье. Так что тебе не в чем себя винить!

Поверь моему опыту и тому, что я видела у тех, кто продолжал жить, как будто так и надо. Знаю семью, в которой мама говорила - лучше такой отец, чем никакого! Получила... Теперь два сына выросли, семей не сложилось, колотят мать все...

Noel, Вы мне очень симпатичны, ия Вас очень понимаю, и знаю точно - пришли к Аптеке - все теперь у Вас будет замечательно, поверьте. И держитесь. Страсть - чувство сильное,голову кружит так, что только держись. НО... на то она и страсть. А мне очень хочется, что бы за каким-то поворотом встретилась Вам Любовь. Удачи

Да ты у нас просто-таки - геройский герой! Прямо вот так и скрутила сама себя в бараний рог и сама себе мозг прочистила? Уважаю! Ещё сходи и проверься на все потенциальные заразы - совсем меня успокоишь!
Вот, знаешь, читала я твою историю с мужем и уже готова была начать уговаривать с ним снова сойтись, вникнуть в проблемы его пассивности, понять, что не всем, к сожалению, быть орлами, и т.д.

И тут я дочитала до рукоприкладства и брани при сынишке. И мои боевые клыки мгновенно отросли так, что воткнулись в пол...

Не-е-е-е-е, не будем понимать, проникаться и сходиться! А будем делать совсем другое...
Скажи, а при каких обстоятельствах этот трутень СЕЙЧАС, когда вы разведены, поднимает на тебя руку и смеет обзывать? Или это было до развода, а сейчас он шелковый?

Я так поняла, что и сейчас обзывает. При каких обстоятельствах?

Ты его провоцируешь (не удивлюсь - у тебя темперамент горячий, представляю, что можешь и сама обозвать, и даже засветить, если что)?

Или это он так вымещает своё недовольство жизнью и ситуацией, в которой оказался "из-за тебя"?

Он приходит к вам повидаться с сыном?

Где и как происходят эти взрывоопасные встречи?

В любом случае, если он потом извиняется, у тебя есть рычаг воздействия. Договорись с ним о встрече БЕЗ сына. Поставь ультиматум.

Ещё одно грубое слово в твой адрес (я уже не говорю о чем-то более серьезном) при ребенке и он будет лишен встреч с сыном.

Ребенок будет переживать? Плакать? Да! Но лучше сейчас попереживает и поплачет, чем вырастет похожим на тебя, ненаглядный мой!

Сказать это надо так, чтобы у БМ не возникло и тени сомнения, что так и будет. Нет, не грубо и не высокомерно, а УВЕРЕННО. С уверенностью матери, думающей об интересах ребенка.

И минимизируй свои контакты с БМ. Он хочет видеться с сыном? Пусть берет его к себе на выходные и всегда, когда это удобно ТЕБЕ и возможно ему.

У тебя теперь своя жизнь, и ты имеешь на неё право.

Слегка загуляла на 1,5 месяца? Так теперь тебе этого чувства вины хватит надолго. И за себя, и перед сынишкой.

Только не показывай слабину! Тебе необходимо было встряхнуться.

Считай, сделала себе прививку от оспы и слегка поболела после этого. Бывает - некачественная прививка попалась.

Сынишка мечтает, чтобы родители снова были вместе? Они все мечтают. Но быстро привыкают к реальной действительности. В школе полкласса будет из семей с разведенными родителями. Сын очень быстро поймет, что ничего особенного в его ситуации нет.

Постарайся максимально присутствовать в его школьной жизни с самого начала. Познакомься с родителями других детей. Особенно - с родителями его новых друзей. Сто пудов - найдешь симпатичных молодых женщин в подобной твоей ситуации. Постарайся с ними подружиться. Потом вы сможете по очереди брать детей к себе с ночевкой, предоставляя возможность другим использовать время для личных дел. А сынишка твой, оказавшись в окружении ребят из таких же семей, снимет с тебя пресс. Успокойся и действуй, а не переживай!

Привет,Аптечка!так долго не писала,что соскучилась по тебе и твоим умным мыслям.)))Я тут дочитала книгу Парадокс страсти до конца и обдумывала дня 2.Я многое поняла про себя,почему я такая и почему у меня такие ужасные отношения.Веришь,но до сих пор я об этом только догадывалась,а теперь осознала до конца.Я всегда была заперта в клетке свего воспитания,пап-тиран и мама,которая плыла по течению и нас за собой тащила.Мне вседа говорилось-будь умницей,не перечь папе,сиди тихо,не спорь и соглашайся.И я соглашалась!Но у меня были любящие дед и бабушка в деревне,которые давли мне безусловную ЛЮБОВЬ.Я всегда гворила,что все самое лучшее,что во мне есть мне дали они!И благодаря их любви во мне все-таки осталась хоть капля самоуважения и достоинства,хотя долготерпения больше.И вот теперь наконец все осознав,я пытаюсь напоминать себе о своем почти размазанном самоуважении.Я просто заставляю себя вспомнить!Но обстановка дома тоже не сахар,все тот же деспот папаша,ноющая мама(ах,как мне плохо,ах.места мне в этой квартире нету!Но я из нее никуда!!!И вы вместе со мной будете здесь погибать!)Блин,как это все достало,сил нет!Я так хочу вырваться,но возможностей материальных,чтобы купить квартиру нет и не предвидится!И вот представь,что мне и так хреново,приходишь домой,а из него бежать хочется!Так,ну ладно.Вернемся к нашему барану.)))Дочитав эту книгу я сочинила речь,которую скажу барану,если он объявится.Тренерусь уже 4 дня Проговариваю ее пред сном,думаю днем.Господи,только хочу одного,чтобы у меня хватило сил,мужества ее сказать ему в лицо!Не испугаться,не засомневаться в последнюю минуту!Плачу почему то второй вечер. Я поняла,что выбора у меня нет!!!!Осталась только крайняя мера-разрыв.Все равно плачу.И еще,я с ужасом думаю как ограничено мое общение.Работа,дом,одна подруга,сестра,которой до меня почти нет дела уже,мой женатый друг и ВСЕ!Ну,да,на работе у меня есть круг моих приятелей,но только на работе.Иногда мне даже в кино не с кем пойти!И сейчас я сильно задумалась.что больше я так жить не хочу!Я так зимой на стену полезу!Может мне на курсы английского пойти?Где найти новых друзей и много????Я всегда считала себя общительным и компанейским человеком и вдруг оказалось,что я в вакууме.

Элмочка, прости - я уезжала вчера на весь день.
Значешь, подруга, у меня постоянное ощущение, что ты - не мама, а дочка. Маленькая девочка в красной шапочке, которую легко сбить с дороги Серому Волку.

Посмотри на свои рассуждения. "Я его терпеть ненавижу за то, что он меня не любит, и поэтому буду не спать ночами - зубрить свою обличительную речь!"

И что? У него совесть должна проснуться? Он должен прозреть, сбросить шкурку жабы и превратиться в принца?

Ты сейчас тратишь все свои жизненные силы и море энергии на что?

Опять на то же самое - на подпитывание ЕГО ВЛАСТИ НАД ТОБОЙ.

Всё это время разучивания наизусть гневной речи ты на самом деле откатывалась назад с достигнутых подступов к СВОБОДЕ.

Абсолютно правильно тебе Разговорушка сказала - написала речь? Прочитай сама себе вслух и торжественно сожги! Выйди на улицу, положи на землю и сожги.

Единственная настоящая месть, равная в твоем случае выходу из подземелья на свободу - игнорировать его. И не только внешне, но и внутренне.

Мы это сколько раз обсуждали?

Не произносят гневные речи по отношению к мухами засиженному чучелу!

Не унижай себя - даже не пытайся что-то ему объяснить, доказать и т.д.

Он прекрасно знает, что делает.

Великолепно осознает, насколько нагло использует тебя.

Исключительно ловко и абсолютно осознанно владеет приемами манипулирования.

Что и зачем объяснять такому человеку?

Ты хочешь показать, что его власть кончилась, что ты раскусила его уловки?

Просто перестань быть марионеткой, чьи ниточки он привычно начнет дергать!

Оборви ниточки, а не привязывай к ним дополнительные!

То, чем ты сейчас занимаешься, - привязывание ниточек, а не обрыв.
Ситуация с родителями фиговая - тут вопросов нет. А разменяться никак нельзя? Лучше маленькая квартирка, но своя. А то так и будешь прогибаться под всех... Пора самой взрослой и старшей в доме становиться. Главное - захотеть.
С подругами-друзьями тебе Slim всё правильно сказала - надо просто ЗАХОТЕТЬ и показать людям, что ты открыта для контакта. Всякие курсы хороши для поиска новых возможностей и контактов,, но там люди занимаются больше чем общаются. А самое лучшее для поиска друзей - всякие волонтерские проекты: ремонт и реставрация храмов, детские дома, больницы, какие-то местные проекты по охране окружающей среды и т.д. Посмотри газеты и выбери, что тебе лично по душе. А там просто работай, смотри по сторонам и говори с людьми при каждом удобном случае.

Элмочка, а зачем - речь? Он не заслужил! Ты ее выучи, повтори про себя, напиши на листе и - сожги!

Любое движение с твоей стороны к нему - речь, слезы, звонок, все будет им прочитано, как признак твоей зависимости. Он не услышит слов твоей речи и не поймет ее смысл!

Привет,разговорчик!ты так думаешь?я хотела сказать ему,что не хочу больше быть в отношениях,где меня не уважают.ты думаешь не стоит?просто пустить его в игнор?так это намного легче для меня:)только что делать с гневом,который меня переполняет?я думала,что если скажу ему об этом,мне станет легче.

Давай подождем, что скажет Аптека, но не думаю, что это будет другое. Понимаешь, то, что ты ходишь и репетируешь, работает, да, на самовнушение с одной стороны, и на его удержание - с другой.

Но смысл-то в том, что словами ты его не изменишь и не заставишь думать о тебе иначе, и ЗАЧЕМ?

Подумай, ты хочешь, чтобы он стал белым и пушистым и пришел к тебе со слезами раскаяния и извинениями? Это тебе надо?

Главная твоя победа - над собой, своей слабостью, своей зависимостью. Ты - свободна! Вот это главное! А он... ну пусть он живет, как хочет, вечно неутоленный, вечно ищущий.
Пусть лучше он поймет то, что ты хочешь сказать из твоего поведения, из твоей независимости от него, из твоего спокойного взгляда. Это убеждает гораздо лучше, чем слова. Слова - канат, ниточка, если хочешь, которая еще привязывает тебя, пусть уже не так сильно, как раньше, к нему.

И еще, перечитай, пожалуйста, "Садик", твои чувства - твой Цветок, только твой, любуйся им. Прости Его, поблагодари за то, что вызвал в тебе такие чувства и отпусти...

Тогда и гнев уйдет.

Привет, Элмочка.

Я не знаю, как по уму будет: говорить спич ему или нет. Но по мнетак, я не стала бы. Эти «дракулито-вампирята» только заряд бодрости получат. А сама опустошенной остаешься.

Я -- про друзей и окружение.

Аптека знает: я меняла города в своей жизни с завидным постоянством (нет, имена не меняла.) Помните: «я менял имена, я менял города», -- моя мама Ножкина любит, потому сразу на ум приходит строфа из песни.

Так вот, первый раз (было это в 9-ом класса) мне казалось, все, катастрофа. Как я проживу? и т.п. и т.д. Теперь, по прошествии многих лет и неоднократных смен места жительства, я понимаю, что люди, в большинстве своем, всегда открыты для общения. Знаешь, можно записаться на миллион курсов и так остаться «не увиденной и не услышанной». Это я не к тому, что надо лезть в душу, пытаться завоевать внимание, вставать на уши и проделывать другие трюки, чтобы заполучить друзей. Нет, напротив, надо оставаться собой и, как это не банально, слушать людей с интересом и искренно. (Хотя, если человек тебе антипатичен – этого и не станешь делать).

Перед предстоящим мне очередным переездом (он был четвертый и последний, надеюсь; было это 8 лет назад) мне было очень интересно, кто же ждет меня в том, городе. Правда, очень интересно. Потому как каждый город (за исключение одного, где я работала менее года сразу после универа. Хотя и он послал мне опытных спецов своего дела) дарил мне исключительно интересных людей. По-настоящему для меня интересных и добрых. Может, конечно, они вполне заурядны, и есть более талантливые и яркие личности, но своих я люблю такими, какие они есть.

Я не причисляю себя к очень общительным людям, напротив, круг моих друзей не так широк. Я, например, люблю ходить на концерты в филармонию и слушать джаз или горловое пение, иногда классику. Большинство из моих друзей этого моего увлечения не принимают, и тут на помощь приходят приятели. Я не могу назвать их друзьями, потому как нас связывает исключительно походы в филармонию ну, или в кафе (если давно не виделись обсудить, кто где был, поболтать о том, о сем). С этими людьми мы очень редко обсуждаем проблемы семьи и внутреннего мира, но нам интересно вместе.

Совершенно безликих людей, в окружении каждого из нас, мало. Кто-то любит кино, кто-то музыку, кто-то книги, кто-то «шизеет» от хозяйственного права (и этих тоже можно послушать . Хуже не станет.)

Возможно, что кто-то из твоих коллег так же сидит дома и не знает, что ты хочешь пойти в кино. Предложи «поход» сама. Откажутся (возможно, у человека, и вправду дела), но в следующий раз, возможно, позвонят сами тебе с тем же предложением. Надо просто послушать их (твоих же коллег по работе), пригласить в гости, в кафешку после работы просто забежать, в кино. Обязательно, с кем-то ты подружишься. (Я, например, очень подружилась с нашим секретарем мало-помалу, получилась очень теплая дружба. Правда, она сейчас живет и работает в Швейцарии, но мы продолжаем общаться.)

Так что все образуется у тебя. Повернись только лицом к людям. Ты же добрая и умная. Так много всего знаешь. Все придет: и новые друзья, и новые интересы и конечно, любовь. Давай, дорогая, не трусь. Мы с тобой.
Slim

Привет,девочки!Привет,Аптечка!Да,я понимаю,я тяжелый случай.))))Ну я ж близнецы,меня ж две.Мотыляет туда сюда.Всю жизнь так.Сама иногда устаю от своих метаний,сомнений,терзаний.Баран приехал.Знаю по тому,что он уже отметился на сайте знакомств,и на одноклассниках уже побывал.Представьте,я захожу и он там!Честно говоря, кроме злости ничего не почувствовала.Когда я прочитала,что вы все в один голос мне сказали,что говорить НЕ НАДА,почувствовала облегчение.Слава богу,что вы у меня есть.)Пока тишина в эфире,но я этому даже рада.Не хочу его ни видеть,ни слышать!По поводу друзей.Дело в том,что на моей работе все в основном замужние дамы.У всех своя жизнь.После работы несутся домой с авоськами.А мой, так называемый, мужской фан-клуб весь женат!Даже пива со мной выпить не могут,что понятно.Так что они только пригодны для того,чтобы поднести зажигалку,похихикать в курилке и т.д.500 человек сотрудников,а толку с них никакого.У меня всегда было много друзей.Потом я вышла замуж,круг сократился.После смерти мужа я потеряла почти всех по разным причинам.Кто-то откололся сам,зачем им мое горе?От кого-то отошла я,например на тот момент у меня была лучшая подруга и она сказала мне пару фраз после похорон,что я перестала с ней разговаривать навсегда.Она хотела потом помириться,но я не смогла простить. Фраза была такая-"Ты что думаешь он был такой хороший?он моему Вовке денег должен остался!"Во как!Так обычно поддерживают подруг,убивающихся по любимому мужу.Все,она мне была больше не подруга.В конечном итоге осталась одна самая верная,моя одноклассница.У нее тоже жизнь не сахар,но есть парень,с которым она перманентно расходится и сходится 6 лет.Ну и куча всяких ньюансов,по которым мы слегка не стыкуемся.Но это ж нормально.Я ее все равно очень люблю.Вот и оказалось на фоне такого просвета,что этот баран идеально закрыл собой мою дыру.Мне было всегда с кем сходить в кино,театр,посидеть в кафе,посмотреть дома с ним кучу фильмов,выпить вина,погулять,покататься на машине,поговорить ну и секс тоже важно.так он постепенно занял места в моей жизни больше,чем все остальное.И теперь,естественно,я впала в панику,что я вместе с ним лишаюсь и всего остального.Опять дом-работа,работа-дом.Дома все одно и тоже.На работе лучше,там гораздо веселее.Так люди превращаютя в трудоголиков,потому что домой идти катострофически не охота!Конечно,можно и одной сходить,скажете.Но я не могу одна!Для меня это катастрофа!Ненавижу быть одной,ходить одной куда то.Хожу иногда с сыном в кино,но пива то с ним не попьешь.))))Вобщем,одиночество при видимом не одиночестве.Может меня заклинило на том,что со мной рядом должен быть мужчина и все тут.Видимо я из породы женьщин,котрым для нормального существования нужен рядом мужчина.Ну и что мне с этим делать?Это ж не паталогия,надеюсь?

Блииин! Дефки, щас вам буду жаловацца Моя начальница-это просто ужас!!! Я тут недавно работаю, но уже зла нехватает на неё. С одной стороны я понима её стремление вникнуть в каждую цифру и понять что откуда. Только почему разговор проходит на таком уровне, что я как будто доказываю пожизни что откуда и что всё у меня правильно??? "Вот у нас тогда-то раньше всё же правильно было" Ага, а я пришла и всё обосрала!!! Я незнаю что ей там бывшая главбушка понавешела на уши какой лапши ( я и сама могу так если что, всегда можно любому факту найти логическое объяснение, что типа так и нада, всёнормально). Вот и мне с самого начала твердила что всё у них зашибенно там. А стала отчеты делать, нифига ничё не правильно. Вот и получается что раньше было все правильно а щас ужос что. И типа я ей впариваю фуфло какое то. Вынуждает меня оправдываться. А я не хочу. Тем более что не имею привычки искать виноватых, даже если и бывшие работники накосячили. И говорить щас :"Ага! Вот смотрите-смотрите, это не я, это они вредители, я не при чем" Вобще противно. Я ж не школьница в конце то концов. Тем более что она в этих вопросах не сильно разбирается, только меня запутывает и с толку сбивает своими допросами!!!!!!Рррррр!!!!!!!!!! У меня аж аппетит пропал от неё. За последние сутки со вчнрашнего обеда ела тока чай с пирогом на ужин и на завтрак седня тоже. Не обедала. До сих пор есть не хочу...

О, какие люди! Давно не появлялась с отчетами о личной жизни.

Зато появилась с общественной.
Подруга, ты в детские игры играешь или хочешь на работе удержаться (если, конечно, хочешь в свете обнаруженного истинного положения вещей)?

Если хочешь остаться и быть признанным хорошим работником, засунь свои детские принципы "ябедничать нехорошо" в то самое место, просиди несколько дней, не поднимая то, куда засунула, на стуле и составь развернутые таблицы того как делалось раньше (по основным показателям), как надо и почему. Приведи конкретные примеры из бухгалтерии вашей фирмы и приготовь простые примеры ("для тупых"), на которых объяснишь своей начальнице принципы и методики.

Самое главное здесь - подход к снаряду, чтобы она не заняла позицию защиты от нападения. А то с твоим характером и темпераментом это запросто может произойти. Она не рубит в бухгалтерии? Приготовь "учебный материал", попроси аудиенцию один на один (и предупреди, что тебе нужно время). Можешь объяснить, что хотела бы показать на цифрах первооснову вашего взаимонепонимания, и спроси, когда ЕЙ будет удобно провести с тобой пару часов (минимум). Это может быть раннее утро ДО работы, вечер ПОСЛЕ работы или даже встреча на нейтральной территории (или в офисе) в субботу.

Хочешь спокойно работать, не вставай в позицию "если она дура, это не моя пробема". Она - начальник. Либо налаживай нормальные деловые отношения, либо ищи другую работу.

Шпулечка, милая, а давай мы ее сейчас побьем, твою начальницу!
"Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ..."
Шпулечка, ну ты же понимаешь, что объяснять все равно придется, но если сделаешь это, не оправдываясь, а ссылаясь на правила, инструкции, спокойно, убедительно, тебя поймут скорее.

Поскольку ты недавно работаешь, тебе приходится зарабатывать авторитет, никуда не денешься!
"она в этих вопросах не сильно разбирается, только меня запутывает и с толку сбивает своими допросами"
Если она допросы устраивает, то, скорее всего, хочет убедиться, что все сделано правильно и почему тогда сбиваешься с толку, имей терпение и выдержку!
Если она "не сильно разбирается", то хочет быть уверенной, что может быть спокойна и ты ее не подставишь!
И даже если она просто стерва, все равно придется ей объяснять, чтобы она убедилась, что с тобой ей не справиться, ты в себе уверена, ты знаешь дело, ты отвечаешь за результаты!
Так что придется набраться терпения, объяснять, а потом - жить спокойно, когда все будут в тебе уверены!
Держись, все получится, но нервы береги!

Шпуля, ты мне как бухгалтер бухгалтеру скажи: начальница ето хто?!

Бухгалтер или нет? Если нет разговор один, а если да, то почему она

"...в этих вопросах не сильно разбирается"? Отсюда и плясать.

Я вот эту бухгалтерию тоже знаешь как своему шефу на русский

переводила и ничего, полюбил со временем. Когда понял, что я

делаю только так, чтобы ему (ну то есть сначала фирме, а следовательно

и ему) было не то что хорошо, а лучше всех.

Тогда вариан один. Ты как бухгалтер резко перестаешь "парить" ее

тем, что по бухгалтерии что-то не так. Если ты считаешь, что ты

туда надолго и дальше представлять интересы фирмы тебе, то

ты знаешь, что как бухгалтер ты несешь полную ответственность за ту бухгалтерию которую приняла. Теперь остановись. Перестань

ругаться и начни думать... (бухгалтер работа "сидячая" - но наша

задача не сухари тебе потом посылками слать)

А именно.

Необходимо делать корректирующую отчетность. Сначала делать,

а уже потом, так как ее подпись (твоей начальницы) надо ставить на документах просто показать ей существенные отличия в данных

отчетности, и обоснование того что цифры должны быть твоими.

Обоснование простое - ну вы же сидеть не хотите. А чай с хлебом,

маслом и желательно с икрой есть хотите. Вот и выбирайте.

И дальше просто говорить:"За это несу ответственность я. За каждую

цифру здесь".

Все, все твое сотрясание воздуха только раздражает и не более.

Ты раздражаешь, а кому это надо?

Если хочешь, продолжим.

Да всё понятно, что надо уточненки сдавать, восстанавливать учёт и тыпы. Меня больше волнует психологический вопрос. А именно. Дело в том что когда я объясняю почему так а не иначе, чувствую себя так как будто сдаю экзамен. И такое ощущение что она вобще в моей профпригодности сомневается. Типа, она знает как должно быть правильно и не понимает, почему это у меня по-другому.

Шпулечка

А может попробовать самой построить примерные модели всего предприятия? Не только (и не столько) бухгалтерскую, а еще и финансовую, экономическую и управленческую? Для себя, чтобы прощупать все движухи в конторе сверху донизу, че в ней есть и к чему она стремится. Тады и общаться с начальницей получится не на уровне - я ей бухгалтерию дуре объясняю, а она мне своим управленческим учетом в нос тычет!

Вот некоторые тезисы главбуха (из личного опыта, мож и кривые, но для меня работают):

Бухгалтерия - вещь прикладная (в смысле она к конторе прикладывается, а не контора к ней);

Гендир и главбух - в одной лодке. Гендир показывает курс, а главбух отвечает за балланс в трюмах (устойчивость судна), ну а остальные типа обеспечивают движение в заданном направлении, каждый на своем месте.

Если направление движения гендира и главбуха несовпадают — обязательная замена состава. Ну то есть нельзя себя ломать под работу в конторе цели которой тебе категорически не нравятся. Если же цели устраивают, а средства нехороши — добиваться консенсуса по освоению других — устраивающих тебя средств.

Из любого положения играть на контору, отождествлять себя с ней все рабочее время.

Знать все причинно-следственные связи, чтобы за каждым документом видеть всю цепочку движений и сухой остаток ложащийся в баланс.

То есть основное — это не доказывать свою правоту, а показать твоей начальнице, что вы союзники и ты не тыкаешь ее носом в то, как все до тебя было неправильно, а вы вместе вникаете как именно было и вместе выбираете пути исправления

Я наконец прорвалась, когда вы все спите.

Гениально написано! Можно просто как "Памятка главбуху" издавать!

У Шпульки шило в попе - ей всё надо бежать впереди паровоза, а вы, опытные сестры -главбухи, показываете ей, что её место рядом с паровым котлом: следить, чтобы уголек был в достатке, но и чтобы не рвануло от перегрева.