А вопрос то, простите, в чем? "Разводиться или не разводиться"? Или "нормально, что муж гуляет или ненормально"?

История банальна, но Вы не сформулировали свой вопрос. Хотите понять ЕГО или не понимаете СЕБЯ?

Все про выгодно-невыгодно, про удобно-неудобно, про нормально - ненормально, а про люблю-нелюблю - ни слова, ни полслова....

alfishka, к сожалению, в жизни случается всякое и гарантий на счастливую семейную жизнь ни в ЗАГСе ни в церкви - нигде, просто не дают.

Всюду пишут, и это действительно так, что когда двое расходятся, виноваты оба, или если не виноваты (вот не нравится мне это слово - ВИНА!), то уж руки точно приложили!
Можно разбираться в себе, можно пытаться менять что-то, но поскольку человек уже ушел, ведь на деле у вас так и обстоит, может быть, лучше подумать, как обустраивать свою и детей жизнь. Желательно - достойно, без скандалов, сохраняя уважение друг к другу, любовь и уважение детей.
Да, каждая оставленная женщина сначала БОИТСЯ остаться без мужа. Рушится привычная жизнь... Непонятно, почему, как это происходит...
Думается, вы человек с характером, поэтому просто постарайтесь сохранять достоинство. Как вы говорите со старшей девочкой об отце? Сумели сформулировать ответы на ее вопросы, если она их задает?
А муж, похоже, не собирается "рубить концы", неизвестно, как будут развиваться события, может быть, перегорит, успокоится и все наладится...

И как бы ни повернулось, ваше спокойствие и достоинство будет фундаментом вашего с детьми БУДУЩЕГО.

С ним или без него.

Здравствуйте! Для Алины. Вы наверно невнимательно название ветки читали. А про люблю-нелюблю, это отдельная тема, если бы не был настолько дорог мне этот человек, не было бы этого сообщения.
Разговор, спасибо Вам огромное за участие. У меня просто наверно нервишки сдали за все это время, ведь я знала но скрывала ото всех оч. долгое время. Потом, когда ушел в первый раз близкие люди (мама, подруги) так переживали, что мне же их приходилось успокаивать, показывать, что я сильная и т.п., во второй раз они уже злились, и опять я их успокаивала, теперь мне просто не с кем даже обсудить, да и хотелось мнение посторонних людей узнать.

Дочери страшей я объяснила, что не у всех мамы с папами живут вместе, приводила примеры из садика, и всегда подчеркивла, что папа их любит. Она все поняла и приняла. А в этот раз вобще насмешила, говорит отцу, ты быстрее уезжай на другую квартиру, я хочу с мамой спать.

В чем моя проблема? Оба раза я отпустила его, пожелав счастья и найти себя, я действительно его люблю, влюбленность и страсть давно прошли конечно. Но, мама растила нас с братом одна, папа умер ,когда мне было 12 лет. И то ли это наложило отпечаток, боюсь я что муж мой окончательно надорвет сердце метаясь вот так, я бы хотела ему помочь, и сохранить его для наших деток. Конечно я буду счастлива с ним или без него, но мне так не хватает моего папы временами и я не хочу, чтобы мои дети испытывали когда-либо такие же чувства.

И поэтому, я и ему так говорю, если это любовь, береги ее.

А в панику я поняла, почему впала, я работаю в женскомколлективе, у нас половина без мужей, и ото всех только и слышу, как это плохо и тяжело без мужа, и что надо за него бороться и все в этом духе. Но я отпустила ситуацию, а когда прошлый раз он вернулся, даже сказал, какая я сильная, и он мной гордится, что я вела себя достойно. Хоть какое-то утешение...

Alfishka, пожалуйста, указывайте Ваш ник в каждом комментарии (у нас здесь народу много, истории бывают похожие). Скажите, читали ли Вы вот эти посты:

viewtopic.php?f=10&t=104

viewtopic.php?f=10&t=118

viewtopic.php?f=10&t=120

viewtopic.php?f=10&t=119

У тебя, alfishka, все получится. Конечно - больно, конечно - трудно... Что поделать... И не проходит долго.

Так случается.

Бороться... Если послушаешь советы сотрудниц и приятельниц, много интересных способов узнаешь. Вот только какие из них действенные, вопрос.

На мой взгляд ты поступаешь правильно. Именно так ведет себя настоящая Женщина!

Силой вернуться не заставишь - это мое твердое убеждение!

Если сможешь, и как можно скорее, просто будь счастливой. Счастливые привлекают, манят. Несчастные, ноющие никому не нужны.

Покажи мужу, что и без него вы с детьми будете счастливы. Не демонстративно, спокойно. Мне кажется, что это именно твой стиль жизни.

Кто-то у нас недавно писал - "Любят тех, кто радует"... попробуй. Будь красивой, будь спокойной... Никто не знает, что будет завтра.
Ты правильно поступаешь, что отпускаешь, правильно говоришь с дочуркой. Не будет вражды между вами, не будет обид, кто знает, что будет.

Главное, что ты будешь чувствовать себя ДОСТОЙНОЙ. Вот очень это слово к тебе подходит
Приходи, будем говорить. Аптечка вернется, поддержит тоже.

Силы тебе, милая! Выдержки и Любви!

alfishka, от таких женщин как ты не уходят! И он никогда добровольно окончательно не уйдет. Ему нужна твоя сила, потому что сам он слабак, несмотря на свою высокую должность и всеобщее уважение тех, кто его толком не знает, а знает только фасад. Вот ради этого фасада он и мучает тебя. Как он будет выглядеть, если бросит женщину с 2-мя маленькими детьми?

Он начал обманывать тебя, когда ты больше всего нуждалась в его поддержке, сидя дома с младенцем и второй малышкой. Он отдыхал с другой женщиной, отвлекался от детского плача, болячек, усталой и, возможно, не всегда приветливой жены. Типично и низко. Не думаю, что он ее любит. Мужчина способный Любить в такое время еще больше привязывается к матери своих детей. Ты беспокоишься, что у него "разрывается сердце", а он просто запутался, разломал семью той женщины, и не знает как выкрутиться из этой ситуации с наименьшими потерями для своего фасада. Если бы у него было сердце, он бы чувствовал, что он делает с твоим.

Я согласна с девочками, ты все правильно делаешь и найдешь достойный выход сама. Таких сильных и великодушных женщин, как ты мало, вряд ли твои сотрудницы смогут дать тебе хороший совет. Ты бриллиант и тебе не нужна фальшивая оправа из его восхищения твоими достоинствами. Эта история с его приходами и уходами может длиться бесконечно, и она тебя вымотает и лишит тебя шанса быть счастливой. Подумай, нужно это тебе и твоим детям?

Девочки. спасибо! Тронули до слез (хотя их уже мало осталось). Ася, Вы. к сожалению, близки к истине. Поэтому и обратилась, не хочется остаток жизни провести в психушке ттт. Я счастлива уже от того, что когда-то наткнулась на этот сайт.

У меня в голове всплыла песня, Ю.Шевчука. Не отчечаю за дословное содержание, но примерно так:

Когда идет дождь

Когда в глазах свет

Проходящих мимо машин

И никого нет

На дорожных столбах венки

как маяки прожитых лет

и что-то в пути...

Третью жизнь за рулем

три века без сна

Заливают наши сердца

Серым дождем

и кажется все -

По нулям кислород и бензин

и с кем-то она

но все-таки знай, ТЫ НЕ ОДИН!!!

На дорогах туман, нам мерещится дым

Ты приехал за счастем, а вернулся

просто седым

И кто знает какой

Новой верой свершится эта борьба...

Быть, быть на этом пути - наша судьба

Ты - не один!!!
вот этой песне соответствует пока мое внутренне состояние. по-моему не так уж плохо.

Вот Вы мне бросили спасательный круг в мое болто, и я его поймала!!! Я надеюсь вылезти, и тогда поделиться с Вами положительным опытом!

Спасибо большое за ссылки. Буду писать

Аптека!

Я внимательно читала Ваши посты пока мой мозг не заступорился и перестал делать выводы - чтобы постичь их мне б еще пожить да пожить...

Аптека, у меня затянувшаяся депрессия, такое чувство что я проваливаливаюсь в пропасть внутри меня, которую Вы называете Черной Дырой. И я не в силах выкорабкаться. Причиной я нашла свою несостыковку с окружающим миром - люди стали раздражать меня. Если раньше я находила радость в общении, обмене информацией, энергией (я с некоторыми могла быть лунным вампиром, но не солнечным, а с большинством я была донором и получала удовольствие от того что помогала, выручала, проникалась чужими проблемами) Сейчас у меня энергии ноль. Год назад меня без всяких причин, прямо на глазах, покинула способность Творить. Я художник, прежде чем что-то сделать я очень много думаю, всегда Есть Идея (я не знаю откуда она берется в моей голове, наверно из ЕИЭП) и моя задача нащупать ее, поймать, приготовить и подать на стол. И вот на этапе приготовления, т.е. поиска путей ее осуществления и реализации у меня год назад что-то сломалось. Вот вижу образы в голове, сажусь за мольберт, вижу чистый лист и все! В голове пустота! Нет, я рисую - сессию ж как-то надо сдавать, но это Ремесло и уже год для меня мое любимое дело стало тяжким ненавистным трудом.

Я ушла в одиночество, большую часть времени сижу дома, курю по 2-3 пачки в сутки, думаю и лень, апатия оковывают все сильнее. Я не пойму, то ли я голодный вампир, то ли истощенный донор. Когда я выбираюсь во внешний мир - меня он только напрягает, я закрылась (не по своей воли) и не могу душевно общаться с людьми, как раньше, при контакте не могу найти тот энергитический канал. Вы где-то упоминали о резонансных точках, вот такое чувство что они перестали реагировать или подстраиваться к внешним импульсам.

Поймала себя на том, что жду кого-то, кто придет и вытащит меня, как та принцесса о которой тут говорили. Но при-этом это не абы-кто (видите ли)!

Многие друзья пытаются мне помочь - зовут на выставки, предлагают участвовать в проэктах, просто пытаются меня подбодрить... А меня это раздражает, ни чего и никого не хочу.

У меня бывали такие ступоры раз на год, но всегда находила какую-то радость (гульки, музыка, б***ство...)и выходила из депрессий с новыми силами как-то сама. А щас чувство что ВСЕ двери вокруг заколочены, а я парализована.

Еще добавлю - я здорова, 1группа крови, тьфу-тьфу финансово все тоже хорошо, внешность, шмотки, друзья, поклонники, амбиции - жаловаться не на что. А! и дома вампиров нет никаких.

Очень нуждаюсь в Вашем совете, дорогая Аптека, ну что-то совсем невыносимо стало.

А! И еще добавлю - может это важно! Я на людях всегда очень веселая, чтоб там ни было на душе, вообще не умею плакать. Избегаю конфликтов и очень переживаю по-пустякам, чья-то грубость или плохое настроение тут же меня задевают и мне становится плохо.

А что конкретно в людях тебя раздражает? Обычно в окружающих нас раздражают те качества, которые мы упорно не хотим замечать и принимать в себе. Посмотри, пожалуйста, вот эти 2 поста:

viewtopic.php?f=10&t=102
viewtopic.php?f=10&t=110

Уточка, спасибо! Я уже с удовольствием читала эти посты. Но они не по моей проблеме. Меня СТАЛО раздражать ВСЕ, что вокруг меня, а особенно то что противоположно мне, хоть я и ЗНАЮ - какое мне дело до предпочтений других, но нервы кричат - "все назло тебе! этот мир не для тебя! беги отсюда!"

Я постаралась подробней описать свое состояние, чтоб Аптеке легче было дать мне совет.

Так Озеро нужно не "читать", с ним познакомиться тебе необходимо. Сформулируй, что конкретно "противоположно" тебе?

Допустим

Я люблю ретро - они диско 70е

Я не сплю по-ночам - они спят

Мне не нужен парень - все его ищут

Мне не нравится такая музыка - большинству нравится

Я ищу задачи сложнее - они проще

Я недисцеплинирована - они пунктуалисты

Я Вижу что я не права, а то кто-то примет в свой адресс)))

И я даже иногда не пойму что больше меня злит - они или моё несоответствие.
Озером я займусь, спасибо! Просто и так я тут стоко информации открыла новой....

Ты слишком сосредоточена на информации, подключай чувства

Воооот! В яблочко! А как? Я не знаю... Перестала чувствовать окружающий мир совсем

Начни с того, чтобы почувствовать себя, полюбить себя такую, какая есть. Озеро очень в этом помогает.

Знаешь, если есть музыка, которая тебе нравится, то есть люди, которые ее слушают, так ведь? У меня сейчас сын в такой ситуации. Ему не нравится одеваться, как все, как ходят все "пацаны" в школе, не нравится пить пиво, не нравится стричься коротко. Он нашел в сети своих единомышленников, встречается с ними, в классе дружит с теми, кто разделяет его взгляды (таких немного, но они - очень верные друзья), одежду выбирает вместе со мной (я его вкусы разделяю), своих Red hot chilly papers слушает в наушниках и дома вместе со мной).

Когда ты в гармонии с самой собой, то мир постепенно вокруг тебя становится таким же гармоничным, приходит в соотвествие, а, если ты настроена на войну, то - наоборот.

Так Озеро, прежде всего. И осознанность включить, постоянно отслеживать собственные эмоциональные и телесные реакции. Голову отключать. Знаешь на Востоке одна из самых популярных медитаций - ходьба, вот идет человек и постоянно чувствует ступни при ходьбе, землю под собой. Как думаешь, будут его при этом волновать несоответствия вкусов с окружающими? Помочь могут телесно-ориентированная психотерапия, йога, медитации, ребефинг, холотропное дыхание, гештальт-терапия, танцевальная терапия, да и просто - танцы!

Ну я преувеличиваю конечно свое раздражение - иногда бывает и равнодушие и любовь ко всем. Единомышленники есть, много - человек десять))), но даже и из них что-то радости мало в последнее время...
Сейчас читаю Синдром Монро - там нашла описание состояния похожее на мое. Правда там ничего об "презрении" к окружающему миру пока не встретила))) Вобщем дочитаю сейчас - займусь Озером, доложу о результатах)

Даже и не знаю как обратиться к вам

В 19 лет такой ник наверно кажется забавным, да. Только не он ли в том числе отгораживает вас от мира. Как прочитаешь - так и видится девушка в упертой стойке с вытянутыми вперед в отрицательном жесте руками. Не только мол не спорь, но и не подходи и даже не заговаривай. Так дети обычно закрываются в своих обидах и претензиях к миру

А что случилось с вами в последний год такого, что отрубило возможность творчества? Что вообще с вами происходит и с кем вы живете? Каковы отношения с родителями? Особенно с мамой?

Я спрашиваю, потому что у самой две девятнадцатилетних дочери, честно говоря, когда им плохо, то они в первую очередь ко мне идут за разъяснениями, ну и за поддержкой конечно

У вас есть вообще рядом старший человек, чье плечо вы всегда ощущаете как поддержку по жизни?

НЕСПОРЬ, а ты любила кого-нибудь? В смысле - успела полюбить в свои небольшие годы? Я говорю не о страсти или влюбленности, а именно о любви. Ты читала мой пост "Сама садик я садила"? Я про ЭТО.

Понимаешь, наличие Сада с хотя бы одним ЦветкомДуши не дает нам свалиться в депрессию, начать презирать окружающих и закрываться от мира.

Наличие Цветка в душе дает Опору и Свет.

Наличие Цветка делает окружающих потенциальными носителями семян для новых Цветов, которые мы можем и должны растить в своей душе.

Они, эти окружающие, могут быть другими - отличными от нас, чем-то раздражающими, не слишком умными, образованными и воспитанными, но при этом наше сердце, встретившись с ними, произведет внутренний выброс божественного вулкана, из которого с нами навсегда останется Цветок Души. Спасибо им за это!
У тебя внутреннее состояние подводной лодки с задраенными люками и перископом, периодически выставляемым на поверхность.

ВСПЛЫВИ и отдрай люки! Никто это за тебя не сделает.

"Озеро" помогает всем, но и там необходимо внутреннее желание ОТКРЫТЬСЯ и ДОВЕРИТЬСЯ. Если не людям, то Высшим Силам. Лиха беда - начало...

У меня как проверка идет. Я начала отходить, так мне хорошо и легко было. Вчера не смогла избежать информации о той женщине, короче она в декрет собирается и я в сердцах что-то ей нехорошее пожелала.

В общем я сегодня шевелюсь с трудом, у меня почки скрутило, я одна дома сейчас, уже молю прощения, что мне сделать, скажите, мне очень больно, я понимаю, за что это.

Просто скажите, какими словами молить, сижу полулежа, обезболивающее почти не помогает

Любая боль - самонаказание. Радуга, за что ты себя наказываешь? И надо ли?

Я не знаю

у меня вроде как индикатор отношения к человеку, я всегда всем говорю "Дай Бог тебе всего хорошего", а ей не могу, работала с Конролером мыслей, начало получаться, проверяла, могу ей что-то хорошее пожелать, пока не получалось, а тут информация, что она беременна, и я эмоционально, бесконтрольно пожелала плохо, наругала себя за это, а мысли прут все равно фонтаном

а сегодня меня просто выхлестнуло, ежедневник исписан мелким шрифтом, а я шевелюсь с трудом.. вроде как толи на себя свои проклятия оттянула, толи само срикошетила

Радуга, прости себя. Слаб человек, все мы бываем порой несдержанны в мыслях, ты ведь не со зла!