Текущее время: 26 ноя 2024, 03:55

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 575 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 10:54 
ПРиятно сознавать в какой то мере, что все таки мои размышления это не дурь, а достаточно закономерное явление )))

Меня вообще на самом деле общение с тобой успокаивает неимоверно и расставляет все по местам


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 06:42 
Аптека, хочу сказать Тебе, что Ты - волшебница:)

Как будто я и сама все давно знала (и Цветок оставить хотела, и Свет не погасить, и даже в сценарии развития заглядывала), а вот Ты своей частичкой прикоснулась, как палочкой с чудом - и оно случилось: сложилось, увиделось, на полочку легло Посылаю Тебе свое "благо дарю", и еще улыбки и тепло
Про проживание вариантов параллельной реальности: я живо их так пролистнула, что даже писать не стала (да и ручкой долго такому моему Будущему Нет! и такому, и такому! (Вот только какому - ДА?) И еще одно: привкус какой-то горьковатый от этого, вроде жалко его, или стыдно за него почему-то... в общем - неприятное чувство.

И за себя - тревожно немного.

Вроде, все


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 07:08 
Ju, для тебя:

"Напиши себе СУДЬБУ. Продолжение Мастер – плана.

apteka 5 мая 2009, 21:01 Сов.30.
Возьми и напиши рассказ про то, как ты хотела бы, чтобы судьба сложилась. Профессионально, географически, с семьей и т.д.

Пиши и прислушивайся к себе на каждом повороте сюжета. Может оказаться, что ты себя обманываешь, что тебе надо что-то другое, а не то, что тебе кажется, что надо.

Напиши, отложи, перечитай через день, исправь... И так до тех пор пока не почувствуешь, что ни одно слово не вызывает внутреннего недоумения или отторжения.

Очень может быть, что ты поймешь, почему до сих пор тянуло к НЕ ТЕМ.

apteka 6 мая 2009, 01:15 Продолжение.

Ты не женский роман про "он мыл посуду и носил сумки" пиши, а СУДЬБУ.

Почувствуй разницу.

Этот рассказ - естественное продолжение Мастер - Плана, который тебе нужен первоочередно.

Ты спрашиваешь СЕБЯ: "Что Я ХОЧУ?" И отвечаешь подробно и обстоятельно про СЕБЯ. Не про то, какой мужчина должен быть, а про то, какой ты видишь себя. Второй этап. А чем из этого вышеописанного ты можешь поступиться ради... (следует описание мужчины твоей мечты). Следующий этап - а что именно вполне может не соответствовать вышеозначенному идеалу, если есть ...

И так далее - по всему Плану Судьбы.

Разберись с собой - разберешься с другими."

Обращаю твое внимание на то, что если в методике сказано - написать, значит нужно написать.Прикидывая возможные варианты в уме, ты получаешь некий результат, но значительно меньший, чем получила бы следуя методике точно.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 09:27Сообщения: 455Откуда: Средняя Волга
Я больше не могу.

Он ушел.

Ушел, оставшись непонятно кем мне. У меня сломалась машина. Не заводится. Приехал, привез своего друга, автоэлектрика. Машину переставили к другу в мастерскую. Помог.

Когда я ему понадоблюсь, снова станет писать мне в аську и смски. А потом снова будет мени игнорировать. Мы друзья.

На следующей неделе идет к психологу, жаловаться на дочь, как я понимаю. Будет пытаться ее перевоспитать. Говорит, что через полгода будет все иначе. Я не верю. Его дочь наслаждается жизнью, в углу на своем топчане (у нее кровати нет). Зачем ей что-то менять? Так что 6-ю месяцами, я думаю, не обойдется. А вариант, что делать в этом случае, им не рассматривается: "такого не будет". Детский сад, старшая группа.

Я сижу, хожу, ем, болею. И все время жду его звонка, смску, аську... Чего жду?....

Читаю пост Улицы. Как ей было больно. Как мир вдруг провалился в тартарары. И у нее компромисс был невозможен. Мужчина предпочел другую женщину. Не укладывается в голове, как мой мужчина не смог помочь женщине и ребенку найти общий язык. А чего не укладывается-то? Не захотел, вот и не смог.

Наш общий знакомый однажды встретил БМ (БМ??) и его дочку на улице. То, се... слово за слово. БМ сказал знакомому, что сделает все, чтобы вернуться ко мне. Лицо падчерицы при этом стало как от килограмма лимонов в ее очаровательном ротике.

Заметила вот что. Как только он со своей дочкой и бывшей тещей наобщается, так срывается на меня, как цепной пес.

У него болит зуб. Он тоннами пьет анальгетики, мучается, но к врачу не идет. В этом он весь. Будет мучаться, но и пальцем не пошевелит, чтобы облегчить себе жизнь. Ему плохо там без меня. Но он нифига не делает, чтобы ситуацию исправить. Ждет, когда само собой все разрулится, что психотерапевт даст совет, что со мной, такой упрямой, делать. И я страдаю по этому человеку??? Ну да. Страдаю.

Ноги так и болят. В пятницу иду к врачу. Записалась. Непонятно только: они меня в новую жизнь не пускают? В новую жизнь без мужа, без матери и сестры? Я совершила ошибку, расставшись с мужем?

Поход к психологу - сильный шаг для него. Он психологов не уважает, а доча его от них - как черт от ладана. У нее, кстати, мама психологом была. Диссертацию писала по психологии. Опыты на дочке ставила.

Может занятия с психологом что-то изменят?

Ой, блин.... Одни вопросы. А если на вопросы забить и просто жить - то просто валюсь на кровать и все. Не хочу ничего... Некогда мне жить. Я себя жалею. И в руки взять не могу.

"Я с трудом гуляла с собакой, испытывая непрерывную боль от вида деревьев, от шума поездов, от света проезжающих машин. В доме остановились все часы! Каждую, каждую минуту я его жестоко ждала, и решила – я поем и посплю, когда он придет. (...) Я утратила чувство времени, пространства и приличия. Я все время обсуждала все это по телефону со всеми, и сразу забывала, что мне только что сказали. Начались серьезные провалы в памяти, я не смогла работать"

Все это обо мне. Спасибо, Улица!

Память действительно пропала. Я не помню имена, не помню свои обещания и свои просьбы. Не помню ничего. Говорю дочери - сделай то-то. Она удивляется: "мам, ты мне полчаса назад звонила, я уже все сделала". Убей не помню, как я звонила. Смотрю исходящие. Точно. Звонила. Пипец.

Хоть бы поплакать...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Лен, я, когда своего бывшего выгнала, была уже практически здоровой от него. Тогда наши общие знакомые, коих огромная армия, говорили мне, что он переживает и хочет вернуть меня. Он им так говорил. Всем без исключения. Но, повторюсь, я уже практически здорова и отвечала им всем: "ОН ГОВОРИТ, но ни разу ничего не сделал, чтобы меня вернуть. Не сделал для меня и сына". Сплошное бла-бла-бла в исполнении сильного пола с тех пор считаю самым главным мужским недостатком.

Записаться к психологу и выполнять его рекомендации - это, согласись, не одно и то же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 09:27Сообщения: 455Откуда: Средняя Волга
Соглашаюсь. Тем более, зная его, убеждена: он будет рассказывать о проблемах дочери. О том, как ОНА разрушила его брак. Будет ждать от психолога четких указаний, что и как делать, как поступать. Но ведь психологи не советуют. Они учат обращаться к себе, к своему внутреннему Я. А он этого ох как не любит! Когда начинаеся разговор на неудобные темы, бросает трубку, грубит, выходит из аськи. Но это все - влияние лишней Y-хромосомы. Многие мужики такие.

А брак разрушила совсем не ОНА.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лена, не надоело в Колею всё глубже зарываться собственными руками?

Что мы тут все вместе взятые при всем нашем суперхорошем к тебе отношении можем сделать, если ты НЕ ХОЧЕШЬ СЕБЕ ПОМОЧЬ?

Ты себя наказываешь за Олю? Оля сама выбрала свой путь и свою судьбу.

Ты себя наказываешь за психоз у мамы? Маме нужен врач, а не твоё разрывание внутренностей у себя.

Ты себя наказываешь за лень и эгоизм мужа? Ты его рожала и воспитывала?
ЗА ЧТО ты при этом наказываешь свою ДОЧЬ, которую лишаешь матери?

Во всех отношениях лишаешь: как источник защиты от ВСЕГО; как опору во ВСЕМ; как ПРИМЕР Силы на будущее.
Ноги болят не потому что не пускают тебя в новую жизнь, а потому что ты этими ногами увязла в прошлом, не пуская себя в будущее. Ты увязла в тщетной мечте о несбывшемся - о муже, который знает, что такое - любить, заботиться и нести ответственность за близких.

Откуда он возьмется такой? Не было, нет и не будет.

Ему ТОЖЕ хочется вернуться в прошлое, когда ты всё волокла на себе с песнями и приплясываниями, не понимая, что рядом - НЕ МУЖЧИНА, хотя, вроде, и рост, и широкие плечи и даже член в нужном месте приделан.
Ему хочется НА твои РУЧКИ, а не прикрыть тебя своим крылом.
Чем скорее это поймешь, тем быстрее выздоровеешь. Во всех отношениях.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 09:27Сообщения: 455Откуда: Средняя Волга
*Что мы тут все вместе взятые при всем нашем суперхорошем к тебе отношении можем сделать, если ты НЕ ХОЧЕШЬ СЕБЕ ПОМОЧЬ?*

Вы можете дать мне волшебный пендель. Что, собственно, ты и сделала своим постом. Спасибо тебе!
Я сейчас напоминаю себе одного моего бывшего МЧ. Он лежал на диване, читал умные книжки на тему "как стать богатым и счастливым", строил в воздухе многочисленные проекты и продолжал лежать на диване, жалуясь, что никто его не понимает.

Надо просто перестать лежать на кровати и ныть про ноги. И все образуется.

Но, блин, лежать так удобно!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Леночка, подруга дорогая, уже совсем иначе звучишь - вчера просто убила меня своим состоянием.

У моей бабушки был любимый анекдот про еврея, который 20 лет громко и самозабвенно молился в синагоге, чтобы Бог послал ему выигрыш в лоттерею, потому что "крыша прохудилась, дети босые, дочь без приданного и т.д.". В конце концов раббе не выдержал и попросил Бога дать ему выиграть. На что с неба раздалось:"Я бы давно дал, но пусть он хотя бы купит лоттерейный билет!".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
Астрочка, такие мелко-бытовые моменты отсутствия мужика рядом как раз самые тяжелые. Я, когда переехала в другой город, первый раз оказалась совершенно одна, без помощи вообще кого-либо. Пошла в IKEA за мебелью и т.д, кое-как попыталась сама все эти массивно-тяжеленные коробки как-то достать, загрузить в тележку, что мне еще как-то в магазине помогли, а потом настал момент погрузки-перевозки. Тележка в одну сторону, я в другую, машина моя вообще в 6 измерение попыталась уйти. А вокруг все семейные пары, с проворными мужиками ловко грузяшеними все везде. А я, такая вся из себя умная и красивая, одна-одинешенька с нежными слабыми ручками, и помочь мне сиротинке некому. Я прямо там в гараже магазинном и разрыдалась. Очень захотелось позвонить БМ и пожаловаться. Сразы представила, как он начинает нудить на тему "Была бы ты со мной, не надо было бы так мучиться и т.д" При этом я сразу вспомнила сканадлы, тоску зеленую от жизни с ним и вечное жувство раздражения и тяжести, сказала внутренне ему "пошек ты нах" и спокойненько погрузила-перевезла коробки, сама собрала мебель и прекрасно без него здесь обошлась. Всегда, когда одна дверь закрывается, открывается другая, пусть и неизвестная и пусть не сразу. Но даже неизвестность бывает лучше иной реальности, т.к по крайней мере есть надежда на счастье. А сидя в тоске и обиде на старом диване начинаешь в него врастать и покрываться плесенью. Здесь была история, как женщина, весившая под тонну, серьезно заболела, когда к ней приехала скорая, они обнаружили, что она физически вросла кожей в диван, с которого не вставала вообще много лет. Ее пришлось увезти в больницу вместе с диваном, который попытались отделить хирургическим путем, но не смогли и она скоро умерла. Когда ее спросили, как она дошла до жизни такой, она сказала, что впала в депрессию от своего веса и вида, и чем страшнее становилась, тем хуже делалось и меньше хотелось вставать. В результате, она провела около 10 лет на этом диване, будучи замужем! Так вот мне кажется, что мы сами себе приращиваем эти диваны, давая себе рациональные обьяснения почему и зачем нам не надо с него вставать, пока он не становится нашей 2й кожей и не начинает тихо убивать. И встать с этого дивана - самый тяжелый шаг, но без этого - жизни нет. Она останавливается. Так тебе очень повезло, ты свой прироший диван оторвала, на данный этап, к счастью, только с минимальными порезами. Радуйся! Он - не ТВОЙ ЧЕЛОВЕК, он ДИВАН, разлагающий твое тело и твою жизнь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 03:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 09:27Сообщения: 455Откуда: Средняя Волга
Как странно... Лично со мной никто не знаком, но очень многие видят эту самую мою СИЛУ. А я ее не чувствую совсем. Лежу тут и ною про ноги.

Это мысли вслух. Не подумайте, что на комплимент напрашиваюсь.

Иметь силу мало. Надо уметь ее применять. Иначе зачем она?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 04:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 01:03Сообщения: 1314
Как в Поле вместе работали помнишь?

Когда ты перед лицом Олиной смерти смогла отключиться и не думать об этом мужике в частности и об остальных в целом.

Я твою силу - физически ощущала.

Она есть и применять ее ты умеешь.
И вот этот Дар - ты упорно тратишь на попытку сделать из паука принца.

Лена, я серьезно, ты действительно тратишь ВСЕ свои силы на заведомо провальную ворожбу. Он не заколдован - не надейся его расколдовать. Если ты не остановишься - то потратишь всю свою силу до последней капли при этом:

- твоя дочь останется одна,

- твоя мама сойдет с ума окончательно,

- он останется все тем же пауком и даже не пукнет от твоих усилий (ведь одну такую он уже съел),

- твоя падчерица одержит над тобой полную и безоговорочную победу.
Твой выбор. На что тратить Твой Дар.

_________________
В конечном счете будет прав, тот кто зажег огонь добра.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 02:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Герличка, какой потрясающий образ-пример!

У меня тут комп в программах запутался - еле реанимировали, но теперь вижу, что было ради чего!

В мемориз твой диван - навечно!
А тему "я, бежняжка, одна, а все кругом с мужьями" надо отдельно обсуждать. Самая вредная позиция из всех возможных.

Её правильная модификация (факты те же, меняем только ВОСПРИЯТИЕ этих фактов) - "Я могу делать совершенно свободный выбор, покупать то, что я хочу и считаю нужным, а эти бедные тетки вокруг прогибаются под своих недопырков. А вот сейчас я встану с нагруженной коробками телегой, и ко мне сбегутся со всего магазина добровольные помощники, чтобы довезти до машины и загрузить. И я выясню, кто из них живет недалеко от меня и сможет помочь разгрузить и занести. Может быть, не сразу, а позже - коробки спокойно подождут в машине, а я займусь своими делами. И никто не будет мне ныть, ворчать и изображать героя, потому что три коробки принес. Не надо будет изображать неземное счастье и прыгать на задних цырлах. Заплачу либо немножко денежков, либо улыбкой и поцелуем в щечку."


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 03:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Ой, Аптек, прям мои мысли озвучила, которые у меня возникали, когда я про Герлину Икею читала. Помню, какое это великолепное чувство свободы, когда покупаешь только то, что нравится тебе, без оглядки на мужа и возможности его кошелька. Уж Герличке то точно только глазками хлопнуть или наманикюренным пальчиком поманить - толпы сбегутся и с тележками и с дрелью наперевес. Да и любой из нас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 04:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
Дамочка, ой, спасибо! Только мужик, когда дело доходит до тяжестей не так уж на хлопанье глазами покупается, к сожалению. Но работаем над этим
Астрочка, да, это на самом деле история случилась. Женщина весила 600 пудов (около 1200 кг), 6 лет провела на диване, не вставая. Пришлось ломать дом, чтобы ее с диваном вытащить, и люди не могли войти в дом без масок из-за запаха. Истории этой уже несколько лет. Я могу ссылку поставить, но она на англ. Просто почему-то я когда твой пост прочитала и стала вспоминать свой исторический шоппинг в Ikea, меня вдруг на эту ассоциацию дернуло. У меня всю жизнь вообще почему-то какой-то страх Дивана, как символа застоя. Я и от БМ изначально ушла потому, что смутно увидела этот Диван и меня к нему приросшую через 10 лет (это я потом поняла, что он козел и надо было еще раньше уходить, но это уже другая история и не сюда) Без движения - нет жизни, ни в чем. Астрочка, ты уже встала, это самое тяжелое. Главное, поверь в себя, не жалей себя. Ты - сильная, прекрасная женщина, у тебя все будет хорошо. Да, тяжело. Одиноко, все раздражает, и не хватает рядом человека, хоть и плохонького, но привычного. Это пройдет, это как ранка заживает и все чешется и тянет, а потом рубец появляется и проходит. Так и у тебя пройдет. Только не расковыривай!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 09:27Сообщения: 455Откуда: Средняя Волга
Я очень постараюсь. Обещаю. Ради себя самой. А то ведь я не могу без опоры присесть на корточки и встать потом. А мне не 70 лет. Да и боль. И некрасиво.

Обещаю. Я встану без опоры.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
А мы не отказываемся быть рядом, помогать, страховать, поддерживать.

Только ты сама должна решить встать и сделать всё, что в твоих СОБСТВЕННЫХ силах.

Тебе как алкоголику необходимо найти Колышек, ради которого вставать. Ты из тех классических обладателей Силы, кто не может канаву перешагнуть ради себя, но горы свернет ради другого. Будет надрываться, но свернет.

Твой несомненный Колышек сейчас - ДОЧЬ.

Ей необходима мать, которая РЕАЛЬНО концентрируется на ней, которая её ВИДИТ и СЛЫШИТ, а не изображает эти действия, будучи погруженной в свои тяжелые мысли и переживания.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Поправочка. Мне Герличка ссылку скинула - оказалось, что произошло всё в соседнем со мной городке, где я бываю постоянно, а в госпитале она была, где у меня куча знакомых работает. Как я пропустила, не знаю - уезжала надолго, видимо.

Так вот, она была 600 ФУНТОВ, а не пудов. Это - 240 кг. Не так много, вообще-то. Но ей хватило.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
А чо - только у меня сайт схлопнулся? Опять моё личное щастье?

Дамуля, это "немного" (как всегда с такими терминами) ОТНОСИТЕЛЬНО.

Здесь есть и по 300-350-400 "товарищи". Кранами достают, ломая стены.

И не путай российские и американские мерки. Реальный СРЕДНИЙ размер одежды американок сейчас соответствует 52-му российскому.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 04:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
Астрочка, тебе не нужна опора. Опора - в тебе, просто нужно научить тело, НЕ ПРИУЧЕННОЕ к тому, чтобы самостоятельно держать баланс и натренировать немножко атрофированые мышцы. И все.
A вот фотка этой бедной женщины, царствие ей Небесное. В напоминание всем нам. Будет тебе плохо, смотри на эту фотку и думай, как тебе повезло и какая ты молодец, что встала с Дивана.
http://www.wftv.com/image/3643906/detail.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 08:06 
Аптека, Разговорчик, девочки, всем здравствуйте!

Пожалуйста, поймите правильно, я не жаловаться пришла, мне хотелось бы понять есть ли связь между двояким отношением отца ко мне и отношением его собственной матери к нему.

Пожалуй если попытаться охарактеризовать мою бабушку, то первым в голову придут "равнодушие" и "эгоизм". Сейчас она в прогрессирующем маразме, и думаю ничего нового тут не появилось, просто до невероятных масштабов раздулись те черты характера, которые всегда были основными. Это подозрительность, жадность и агрессия. Я приведу примеры для иллюстрации, это не для того, что бы обрисовать ее чудовищем, просто что бы было понятнее.

Яркий пример равнодушия - у мамы случился приступ апендицита, дома двое маленьких детей 3 и 0,5 лет. Бабушка зашла к нам, мама попросила вызвать скорую и посидеть с детьми. Она молча развернулась и ушла. Скорую вызвала соседка, до которой мама сумела доползти, она же забрала нас к себе. Врачи сказали что уже был перитонит, и еще чуть-чуть и не смогли бы ничего сделать. Я узнала об этом достаточно недавно.

Сейчас она перебила весь хрусталь, облила чернилами чешские ковры, порвала паспорт и все документы, которые смогла найти, устраивает каждый день скандалы в сберкассе, рассказывает всем что сын и внук у нее все отнимают. И в последнее время говорит, что подожжет квартиру. Говорит «что бы вам ничего не досталось». Выматывает отцу нервы настолько, что после ее очередного концерта на обратной дороге у него что то с внутричерепным давлением случилось, и он потерял управление машиной, хорошо что это было не на трассе, а уже во дворе. Давление, сердечные приступы, и как следствие скандалы по поводу и без. Со мной контакты я запретила, и он этот запрет не нарушает. Может понимает, может обиделся, но меня не трогает. А маму жалко, она не заслужила ни такого мужа ни такой жизни, которая сейчас все равно хочешь не хочешь крутится вокруг чужого ей человека, всю жизнь делавшего ей только гадости разной степени крупности – от постоянного мотания нервов и гадостей в любой мелочи, до довода ее до больницы во время беременности. Причем мама это не я, врач и больница для нее совсем край.

Так вот папа…. Может потому что он по зодиаку близнец, может по каким то другим причинам, но в нем как два человека. Один умный, чуткий и понимающий, способный оказать поддержку. А другой – уродливое чудовище. Это прорывается в любой момент. Похоже он себя не контролирует. Когда я приезжаю к ним он каждый раз находит повод для скандала со мной. Причем чем дольше пытаешься держатся, тем в результате будет хуже. Поэтому я выдавала ему дозированный психоз с криками, которые не задевал меня внутри, но тут же приводил его в прекрасное расположение духа.

Я внешне похожа на бабушку. И меня всю жизнь доставали тем, что я «точно такая же как она». А это не так. Есть наверное что-то, но в общем и целом у меня свой собственный характер, а не чья-либо копия. По отношению к папе… я не знаю какой была их жизнь, но с детства чувствовала стремление бабушки жить так, что бы ей никто не мешал. Как мама говорит у нее никогда в жизни ни за кого не болела душа. Дед ее очень любил всю жизнь, и незадолго до смерти с горечью сказал мне, что так и не смог добится от нее хоть какой-то любви в ответ. Бабушка, когда ее спросили об этом ответила, что любить не умеет, и даже не понимает что это и как это, но всегда для него все делала и старалась. И это действительно так. Но и к сыну у нее особых чувств тоже не было. Если он, когда приходил с нами покушался на что-то съедобное, то она вырывала еду у него изо рта. Они жили очень обеспечено, у деда была большая зарплата и накопления. Но угощение было только по праздникам при сборе гостей. Смешно, перед нечастым приходом внуков она прятала хорошие конфеты и выдавала по две карамельки. Но это ее дом, ее жизнь, ее правила, ни в детстве не было обидно, ни тем более теперь, смешно да, я даже когда пишу об этом почему то улыбаюсь.

Так вот папа…. У него всегда был какой то бзик заставить меня что-то делать, особенно таскать тяжести. Если мы шли втроем, папа братишка и я, то сумку всегда приходилось тащить мне. Его постоянные скандалы «сходи на базар купи продуктов». Это при том, что всю домашнюю работу по уборке и готовке делала я одна. А он и братишка всегда был на машине. Но мой любой приход домой с пустыми руками вызывал скандал. Только мой. Каждый раз. За любое не так сказанное слово, за не понравившийся ему взгляд – удар. Тут же. Братишке тоже доставалось, особенно он любил тяжелую затрещину по голове. Или молотить тяжелым тапком куда попало и это с самого раннего детства. Хорошо помню как за мной зашла подружка что бы погулять, так его перемкнуло из-за чего-то и он набросился на меня с какой то пластиковой трубой и начал меня ей колотить. Причин к тому – не сделанной работы, не так сказанного слова, даже этого не было. Я была уже в шубе, больно особо не было, но то, что это было в присутствии посторонних, это уж слишком. Честное слово я не была ленивой или наглой, я всегда старалась сделать по дому максимум возможного, и конечно не рисковала что-то говорить, зная что за этим последует. Но причины почему то находились и находились. В детстве мне часто снилось что он гонится за мной с большим ножом и еще что он пытается меня изнасиловать. Несколько раз я пыталась сбегать из дома, но побоялась, я вообще трусиха.

По мере взросления я сумела все это прекратить. Сначала физическое воздействие. Однажды сказала что еще раз - и он больше никогда меня не увидит. Уже достаточно выросла что бы не боятся уйти в никуда. Потом остановила психологический прессинг тем же методом. Потом запретила в свой адрес любые высказывания, начиная с его любимого «дура». Много лет это звучало чуть не в каждом предложении, но прекратилось. В свое оправдание он говорит что бил не сильно, не покалечил, ничего не сломал, поэтому это все ерунда и почему я об этом помню, да еще ему припоминаю, дрянь неблагодарная ему не понятно. Впрочем страх удара в любую минуту уходил много лет, и возможно где-то еще гнездится, повода вылезти не было. И мама далеко не всегда предпринимала слабые попытки хоть как то защитить. И большая часть его психованной неконтролируемой агрессии всегда была направлена на меня. Подумав, я стала связывать это с бабушкой. Хотелось бы понять это действительно так или нет. И после того, как она его накручивала он всегда стремился разрядится на мне.

А так мне его жаль. Особенно когда он далеко и нет риска столкнутся с его очередным психозом ))) Мне кажется что он мог взять это свое второе Я под контроль, но не сделал этого от душевной лени. Я не держу зла, не хочу отомстить, даже ничего особо не чувствую. Ну было, бывает и хуже. Все таки отец, я не хочу ему ничего плохого. И вторая половина его сознания совершенно другая, об этом тоже я не забываю. Но общение с ним я прекратила угодив на сохранение после его звонка. И продолжать не планирую, во всяком случае в ближайшее время. Я не могу допустить для себя нервирующих факторов. И не подставлю своего ребенка, потому что гарантии, что его не перемкнет и как это проявится никакой нет. Рисковать я не буду, хоть мне и жаль его.

Вряд ли я несу на себе груз обид, факты никуда не денешь, но меня это не задевает. Но его характер такой, что нельзя не учитывать некоторые особенности. Но для себя мне хотелось бы понять что тут наследственного, что следствие характеров родителей (кстати дед был очень взрывным человеком), а что его собственное. Можно ли было с этим бороться. Каким образов восстанавливать с ним контакт этот вопрос наверное встанет позже.

Вообще мама звонила рассказать об очередных выкрутасах бабушки, я попросила больше этого не делать, не хочу ни про что знать. А сама задумалась есть ли тут взаимосвязь, пришла спросить, а в результате расписала целый трактат.

Это все не срочно! Только если будет время, мне неловко занимать эфир вопросом, в котором проблема по большому счету отсутствует, во всяком случае лично для меня, но на такие вопросы больше нигде не ответят.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Девонька, таких как бабушка надо отдавать в соответствующее лечебное заведение, если нет возможности ПОСТОЯННОГО (днем и ночью) контроля за ней достаточно сильных людей (эти бабульки в приступе агрессии могут дать долбануть, что мало не покажется).

При этом необходимо создать подавляюще-выравнивающий медикаментозный фон, но это - паллиатив и в условиях провинциальной России просто нереально: нет нужных лекарств и очень дорого.

Родители сильно рискуют - она может устроить пожар, открыть газ и т.д. Днем, ночью - в любой неконтролируемый момент.

Поверь - я "кое-что" знаю об этой проблеме, "всего" 8 лет убила на это.

Кстати, к характеру эти проявления не имеют прямого отношения. Самая добрая и любящая бабуля может периодически становиться злобным монстром под влиянием Альцгеймера (а у твоей бабушки именно это - есть отличия от просто старческого слабоумия). Суть Альгеймера в том, что мозг распадается на отдельные "островки", связь между которыми теряется. Это ненормальное состояние воспринимается мозгом как ненормальное и в нем постоянно происходят попытки "прорывов и воссоединений". При этом образуются кратковременные причудливые связи, создающие короткоживущие ДРУГИЕ ЛИЧНОСТИ. Забываются самые близкие люди или они кажутся кем-то другим - врагами, например. Жуткая штука, от которой пока нет спасения. Все последние разработки (а я ОЧЕНЬ пристально слежу за ними) дают, в лучшем случае, некоторое замедление процесса - не больше.
А вот то, что бабушка ВСЕГДА была холодным человеком могло сказаться на твоем отце многообразно. Он настолько не привык к ПРАВИЛЬНОМУ выражению чувств, настолько сбит у него изначально "прицел" понимания отношения других к нему и способов взаимодействия родителей и детей, что ты имеешь то, что имеешь - НЕУМЕЛУЮ, ИСТЕРИЧНУЮ ТИРАНИЮ.

Всё поведение твоего отца - проявления этой формы тирании человеком, которому классическая тирания внутренне была не нужна, но он изначально съехал на чужие рельсы и не знает как с них слезть.

Да, то, что ты похожа на бабушку, ухудшило ситуацию, но это была так - виньетка на полях.

Папе может помочь психолог или просто серьезный разговор с тобой КОГДА-НИБУДЬ. Подчеркиваю - МОЖЕТ. Потому что для его психотипа это поведение НЕПРАВИЛЬНОЕ.

НО это - не твоя обязанность и не твоя задача.

Тем более - сейчас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 10:25 
Папа, он не всегда такой.... И последнее время он был хорошим, и у нас были хорошие отношения.... вот только любая нестандартная ситуация делает его неуправляемым для самого же себя. Ну пока ничего не сделаешь, а со временем надеюсь все как то утрясется и наладится.
Я скажу наверное чудовищную вещь, но маме я сказала, что бабушке продукты под дверь, и никаких с ней контактов. Боюсь это маловыполнимо. Не оставляет ощущение, что он притворяется, или сама искуственно раздувает в себе слабоумие. Она здоровая как конь, у нее все органы в порядке, каждому бы так в таком возрасте. Ей 78.... эт овсе еще надолго затянется.... а в больницу, где ей самое место врядли удастся ее положить. Но на ближайшие условно 10 лет строить всю жизнь вокруг нее.... это ужасно. Я понимаю, что сейчас она больна. Но она за всю свою жизнь ни о ком не заботилась, ни о стариках, ни о детях, ни о родственниках, никому ничего хорошего не делала, прекрасно жила, дед всю жизнь о ней заботился, сейчас родителям эстафету принимать? Только на основании кровной связи? Это превратить свою жизнь в кромешный ад. Чем больше с ней няньчится тем больше ее с катушек сносит. Ну посмотрим насколько это продлится так, как есть. А дальше видно будет...

Мама обещала мне больше ничего не рассказывать, и то хорошо. Может получится куда нибудь отдохнуть съездить, муж не может, у него работа. А маму папа как всегда не пускает.....
На узи сказали что все в порядке, т-т-т. И что скорее всего девочка, но это не 100%, просто похоже. А я как-то другого ответа ждала...... ну посмотрим что окажется правым - современная техника или мои сны. А главное что бы со здоровьем все в порядке было.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 11:02 
Колибри, мне хочется тебе рассказать о том, что рождение ребенка не того пола, каким его ждут родители - очень серьезная травма, накладывающая отпечаток на всю дальнейшую жизнь человека. Понимаешь, ребенок обладает сознанием еще в утробе, он уже тогда многое понимает и чувствует. И, конечно же, он понимает, принимают ли его родители таким, какой он есть или нет. Поэтому лучше не настраивать себя на что-то конкретное, не иметь ожиданий. Принять и любить того или ту, кто пришел, не выбирая.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Советы в сложных ситуациях
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Я знаю "закадровую" ситуацию, поэтому уточняю за Колибри.

Ей в самом начале приснился пол ребенка в очень характерном сне.

Никаких "половых пожеланий" ни у кого нет, все хотят одного - здорового и счастливого человечка.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 575 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB