НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ нельзя бить женщину.

Истеричку в полной раскрутке необходимо схватить за руки и ЗАЖАТЬ.

Точно так же поступают с бьющимися аутистами - их нельзя жалеть, гладить, говорить что-то успокаивающее и т.д. Надо схватить, зажать и говорить с ними КОМАНДНЫМИ интонациями. Это - единственное, что работает.

Проблема в том, что со взрослым мужчиной-истреком такая методика невозможна - кто его схватит и зажмет? Если только два натренированных санитара из психушки?

Конечно, ты не можешь.

И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕШЬ.

Я даже не про юридические последствия и аспекты.

Есть внутренний запрет на удар ЧЕЛОВЕКА человеком.

Можно бить ВРАГА или ЖИВОТНОЕ.

Если ты его ударишь, ты этим признаешься СЕБЕ, что он - Враг или Животное.

Для тебя это подсознательно неприемлемо. И я тебя за это уважаю.

Ты остаешься на "высокой дороге" как говорят англоязыкие.

А вот он тебя бьет и как врага (не отдающего ему то, на что он уже раскрыл жадную пасть), и как животное, потому что он НИКОГДА не признавал в тебе равного ему Человека - всегда использовал как удобное в хозяйстве и приятное для глаза животное.

Девочки! всем вам спасибо огромное за вашу поддержку. для меня это очень важно и очень нужно.
Компас, спасибо за предложение. надеюсь только, что не придется воспользоваться.
Реченька! да нет, я не хотела сказать, что теперь весь мир вокруг - подонки и равнодушные. хотя мне кажется все-таки люди действительно стали гораздо равнодушнее. но по поводу сценария "ссора мужа и жены" согласна. это стереотип, причем российский. к сожалению. на помощь позвала. от страха аж людям закричала "да что ж вы стоите-то, смотрите, мужчины, хоть милицию позовите". мужчины опустили глаза и побежали дальше. в больницу поехала бы, признаю:(
Колибри, в милиции я уже была, полгода назад. "следов побоев нет, свидетелей нет. помочь ничем не можем соответственно. но если что, вы, конечно, обращайтесь."

Клер, в таких случаях лучше не надеяться, а подстраховываться. Если решите встречаться с ним без участия официальных юридических инстанций или других явных посредников (ох, как мне нравится западная практика - на все случаи жизни "с Вами свяжется мой адвокат"), напишите обязательно за пару дней. Мы постоим в разумном отдалении, если он будет вести себя цивильно, уйдет невредимым, если опять распустит руки - уйдет умнее на пару-тройку хороших тумаков. До больницы дело не дойдет, чтобы Вам время на него не тратить...

спасибо еще раз.
в понедельник у нас очередное заседание суда по разводу. он сказал мне, что не придет туда. я думаю, что скорее всего и правда не придет.

Пардон, если я немного не в тему, но вам, kler26, показано обращение в травмпункт. Даже если у вас нет видимых телесных повреждений, было б неплохо пожаловаться на болевые ощущения и получить соответствующий документ. Иногда это помогает в ходе переговоров об имуществе. А вообще, вам надо начинать уже общаться письменно, а не встречаться по дворам, это куда более эффективно.

Согласна с Лофт целиком и полностью!

Любая, пусть даже и ничего на самом деле не значащая бумажка произведет на труса сильное впечатление. И даже показывать ее не надо, просто сказать что есть. Что следы побоев зафиксированы.

И умоляю тебя, хочешь на колени встану? Полный игнор. ПОЛНЫЙ!

Никаких личных встреч, никаких личных переговоров.

Все только официально, только письменно и только по предмету раздела.

Девочки, миленькие,

ну с чем в травмпункт-то идти. ну да. есть пара ссадин на руках, благо лицом не ударилась, хотя он именно этого хотел наверное. да эти ссадины - споткнулась, упала, вот и весь ответ. в милицию с этим идти бесполезно

ок, буду только благодарна:))

Клер, справка из травмпункта - аргумент для суда. Ты же пишешь, что возможна отсрочка. А тебе есть за что бороться: за здоровье

а вот это верно - про аргумент для суда. спасибо, Уточка

Ну вообще-то не так уж и бесполезно - кого-то это, может, удивит, но оксорбления и побои составляют основной поток работы органов дознания. То есть, условно говоря, пощечина с криком: "У, дура проклятая!" - повод для возбуждения уголовного дела, и этим не стоит пренебрегать. Особенно когда нужны дополнительные рычаги воздействия для успокоения оппонента. Пойдете вы в милицию или нет - вопрос второй, главное, донести до сведения вашего обидчика, что у вас есть такая возможность и при случае вы ей воспользуетесь. И повторю - в травмпункт есть с чем идти, даже если у вас просто болевые ощущения. А у вас не просто боль, у вас ссадины, то есть имеется повод-то. Так что не поленитесь, лишним не будет.

спасибо, Лофт. не поленюсь. сегодня обязательно зайду в травмпункт

Клер, обязательно иди и пусть будет документ! Понимаю, страшно, стыдно.... Перебори себя! Пусть ему будет страшно и стыдно за свои действия! Не будь просто молчаливой жертвой!

И еще, Клер, справка будет очень хорошим аргументом и против примирения! Надеюсь, ты на него не согласна!
На малейшее его насильственное действие в твоем направлении отвечай заявлением в милицию. Принять заявление они обязаны! Пусть даже ничего не сделают, а у тебя будет накапливаться папка на него!

Для суда будут очень полезные дополнения!
И не вздумай на него руками махать - уж он твои действия сумеет к делу "пришить", да еще и прибьет ненароком!

Не твоя забота разбираться сейчас (и потом тоже) откуда это в нем.

Твоя задача - выйти из ситуации целой и невредимой с как можно меньшими финансовыми потерями!

Лучше всего наедине вообще не встречаться, у нотариуса - надежнее!

Разговорчик,

честно - уже не страшно и не стыдно. за справкой пойду. а вот в милицию не могу. не могу и все тут.
на примирение я не согласна. да и он ведь не для того, чтоб мириться, это ходатайство подал - чтобы время еще потянуть, попытаться запугать и соответственно вытянуть то, что ему нужно.
не, руками махать не буду. уж в том, что он "сумеет пришить" я не сомневаюсь. уже доказал.
спасиб за поддержку:))

В милицию ты пойдешь не для них, а для себя! Мой опыт позволяет сказать - да, это противно, унизительно, но - стоит того!

Одно из преимуществ такого похода - то, что научаешься вести себя уверенно в очень сложных ситуациях, говорить с людьми, которые не всегда относятся к тебе доброжелательно - НАСТАИВАТЬ НА СВОИХ ПРАВАХ!

Клер, кто-то из девочек, которых били мужья, однажды тут писал, что в медпункте, к своему огромному удивлению, встретила врача, который проникся ее порблемой и написал нужный документ. Врачи - они же люди и прекрасно понимают, что сегодня ты с ссадиной приходишь, а завтра, если они ссадину не зафиксируют, тебя могут и на носилках привезти. А могут и не успеть. Не стесняйся, объясни врачам все, как есть.

Разговор,

да я в милицию не могу идти не из-за того, что стыдно. меня преследует мысль о том, что если закрутится, то я потом это остановить уже не смогу. уже от меня ничего зависеть не будет. а я не могу так поступить с ним. может это глупо и безответственно по отношению к себе самой, но не могу.
Дамочка, спасибо за совет. наверное действительно правильнее напрямую рассказать врачу, что вообще происходит

Тогда - чтобы не заругали бедного мальчика? Не волнуйся, не заругают! Вижу, вот что тебе, милая, нужно: Страх
http://www.domsov.com/viewtopic.php?f=2&t=176

Три этапа рабочего проекта

Самый лучший и, по сути, единственный эффективный способ - ДОДУМАТЬ СТРАХ до конца.

Любой - страх конкретной болезни, смерти, инвалидности, зависимости от других, полетов на самолете, потери близкого и т.д. и т.п.

Отнесись к страху (точнее - к тому, что вызывает конкретный страх) как к рабочему проекту.
Первый этап - никакой эмоциональной составляющей, один рассудок, который получил производственное задание "Потенциальная причина страха стала реальностью": тебе объявлен приговор врачей, твой самолет падает, кто-то самый близкий трагически умер и т.д.

Эмоции не включаются, потому что это пока НЕ ПРОИЗОШЛО.

Ты можешь и должна удержать себя от эмоциональной реакции, так как ты - не ребенок и понимаешь разницу между теоретическим проектом и реальностью.

Вот в рамках этого проекта ты и построй от и до свои планы и своё поведенье.

К кому обратишься за помощью, до какого момента будешь бороться и почему, что удерживает на этом свете (в случае страха смертельной болезни), что останется нереализованным и т.д.
Второй этап. Выдели свои мечты и планы на будущее и начни их осуществлять СЕЙЧАС. Хотя бы какие-то. Но прямо сейчас.

Действуй так, как будто тебе остался год жизни.

Пойди учиться чему-то, начни какой-то творческий проект или бизнес, познакомься с человеком, к которому стеснялась подойти. Чего теперь стесняться?
Третий этап. Очищение души. Вспомни всех, кого обидела или на кого обиделась (оно само вспомнится на первом этапе, кстати, - запиши обязательно). Позвони, напиши, позови, поезжай - прости и попроси прощение. Искренне, с открытым сердцем. Не оставляй духовных и моральных долгов.

А потом просто ЖИВИ свободной.

Нам не дано предугадать, мы не знаем свою судьбу, а прожить отведенное нам надо так, чтобы не жалеть в последние мгновения об упущенных возможностях.

Страх перед будущим в любой форме (включая болезни) отнимает у нас нашу жизнь СЕЙЧАС.

Если ты представишь свой страх до конца и переведешь его из разряда иррационального и мистического в конструктивный разряд "берем больше, кидаем дальше", твой страх просто исчезнет. Останется страховочная программа действий в конкретной ситуации.

Девочки,

была я в травмпункте. показала болячки, сказала, где болит. записали, печать поставили. 5 мин.это заняло. и вот думаю сейчас ну почему не пошла тогда в апреле. этих 5 мес тягомотины могло бы не быть. смалодушничала? а смалодушничала ли? уже не важно. только задумываюсь, как же я повзрослела за этот год, ужасный, отвратительный год, который словно выпал из жизни, вернее я выпала из нее.

хотя, если задуматься, не так все и плохо. я нашла хорошую работу, такую, какую хотела, от которой я получаю удовольствие и удовлетворение, сдала экзамен на сертификат. работу искала долго и упорно, в самый тяжелый период, никак не могла найти, проходила все собеселования, доходила до самого верха и чего-то мне не хватало, чтоб мне сказали "да". зато в итоге мне сказали "да" аж в нескольких местах, и не каких-нибудь. вот это было приятно. ну и да, рассталась-таки с любимыи мужчиной, который вдруг открыл мне себя с совершенно неожиданной стороны.

я выросла, в сознании, стала более самостоятельной, жесткой, перестала послушно кивать, научилась говорить "нет". я между прочим похудела, изменила прическу и цвет волос, стала больше следить за собой, стала иначе одеваться. и многое другое.

так может это все к лучшему? может жизнь-то только начнается?

Клер, я так рада, сижу, читаю, улыбаюсь. как дура))) Конечно, конечно только начинается! И ты прредставить себе не можешь, какая замечательная будет жизнь, когда ты осознаешь полностью все плюсы своего положения (ни битья, ни унижений!) и, тем более, когда в твоей жизни появится Настоящий Твой Мужчина (а не урод, как бывший - давай скажем ему спасибо даже за сегодняшний урок, потому что теперь тебе есть, с кем сравнить, то, что ты точно не хочешь встретить в жизни, ты уже видела и знаешь!). Эх!!! Прям петь хочется! В полку счастливых людей прибыло! Спасибо тебе за этот комментарий!

ой, Дамочка, какая ж ты славная:)) это тебе спасибо за твой комментарий:))

я очень надеюсь, что будет так, как ты говоришь.

а мужу я каждый день говорю спасибо - конечно, за то, что я была счастлива, а еще за то, что преподнес мне урок, я теперь очень хорошо осознаю, какой именно. спасибо, милый, любимый, родной, НО НЕ МОЙ. ты можешь любить другую и ненавидеть меня, можешь меня проклинать, можешь даже пытаться сделать мне что-то плохое, но ты уже не сможешь сделать мне больно, ты не сможешь больше рвать на куски мое сердце и не сможешь врываться в мой созг среди ночи против моей воли. НЕ СМОЖЕШЬ. я сохраню тебя в своей памяти и в своем сердце как первую чистую очень искреннюю нежную и радостную свою любовь. пусть хранит тебя господь. но обидеть себя я тебе больше не дам.

вот собственно и все

Поздравляю, Клер!

Вот и не верь, что ВСЕ, что делается, к лучшему! Молодец! Счастье - будет! Не сомневайся. Все что происходит, хорошо, что сейчас, а не потом. А твой Цветок в ТВОЕМ садике навсегда твоим останется!

Вот именно ЭТО мы и мечтали от тебя услышать!

Спокойное и четкое отделение Человека, которого ты любила и память о котором сохранишь Цветком, от психопата и подонка, с которым надо иметь дело при разделе имущества.

Любимый УМЕР, но память о нем жива.

Здесь остался его Черный Двойник, связь с которым необходимо свести до абсолютно необходимого минимума до окончания развода и раздела, а потом немедленно прервать.
Будь готова к ЛЮБЫМ провокациям, в том числе - в понедельник.

Судебный раздел имущества долог? Зато намного безопаснее и спокойнее для тебя. Ты дала ему шанс договориться по-хорошему. Результаты на руках в прямом смысле.

Теперь пусть этим занимается суд - намного дольше, но никакой необходимости встречаться с ним вообще.

И ОБЯЗАТЕЛЬНО организуй так, чтобы с тобой в суд кто-то ходил либо из очень решительных и внушительных подруг, либо проси помочь мужчин. Хоть плати кому-то - милиционеры вне дежурства, в гражданской одеждой, но при пистолете - идеально; бывшие спецназовцы, которым надо подработать.

Поведение твоего БМ - поведение паталогического труса. Его надо испугать. Колено по яйцам или дуло перед носом действуют исключительно убедительно. Ему хватит одного раза.