Текущее время: 22 ноя 2024, 05:29

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:25Сообщения: 2423
Класс! :ro_za:

_________________
Неудачник - это не сглаз, не проклятие, не злой рок, это лень, безволие и отсутствие самодисциплины (с).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Вариантов много. От очень дорогих и сложносочиненных до примитивных и бесплатных.

Можно организовать таинственные звонки с неопределяемого номера, получив которые ПРИ МУЖЕ, ты будешь смущаться и уходить в другую комнату.

Появление роскошных букетов.

"Спрятанное" красивое белье и т.д.

Всё зависит от фантазии, выдержки и материальных ресурсов женщины.

Не осталось подруг? Найди в интернете аналогичных "страдалиц" и помогайте друг другу, создавая дымовые завесы и ложные следы.

Одна моя подруга, у которой особых финансовых ресурсов не было, а муж стал уходить играть в карты и пить пиво в очень подозрительную кампанию, сделала примитивную вещь - ушла из дома поздно вечером, незадолго до того времени, когда муж обычно возвращался (при этом за весь вечер не грела чайник и не ела ничего, что могло выдать, что она была дома), доехала до круглосуточного супермаркета; провела там три часа в прогулках и разговорах; нашла трех новых подруг и помогла симпатичному парню выбрать "примирительный" подарок для его девушки, с которой он посорился; договорилась со всеми о взаимной помощи (кстати, они с парнем очень даже потом друг другу помогали) и приехала домой на машине этого парня. При этом он вышел, открыл ей дверь машины, обнял на прощание и смотрел вслед пока она не вошла в подъезд. Муж, понятное дело, висел при этом в окне... Да, ещё деталь - одна из новых подруг достала из сумочки новые очень дорогие духи и отдала ей. Это был "прощальный" подарок того, кто её в тот вечер бросил - потому она и оказалась ночью в супермаркете, так как боялась выйти из окна. Муж эти духи нашел, понятное дело...

Скандал был грандиозный, но карты и пиво были забыты начисто - он всё своё время стал посвящать "защите территории" .:-): ))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23Сообщения: 3689
ПОдруга - молодец! Уважаю!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 11:59 
Я в восторге! Подруга - умница!


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 13:26 
сумасшедший дом


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 14:06 
мороженое должно быть жирным, сладким и с кислым соусом

фильм добрым и неожиданным для меня (умным)

компания людей с которыми мы друг другу нравитесь :-):
лежать на пляже в тенечке, купаться в море и смотреть вокруг

а вот этого я не знаю :-(

то есть нравится мне все, но толку нет ни от чего

наверно потому что редко :-):


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Уже много.

Ты знаешь, что любишь мороженое и оно должно быть с кислинкой. Уточни для СЕБЯ - с какой именно: от лимона, от ягод, от ананаса и т.д.
Фильм должен быть добрым и умным. А какой - российский, европейский, американский (че сло, здесь тоже такие бывают, только до России не доходят, по-моему): нравится ли ТЕБЕ смотреть фильм с оргигинальными голосами, но с субтитрами, или тебе нужен перевод; какие режиссеры ТЕБЕ нравятся и какие актеры и т.д.
Кампания, где все друг дугу нравятся? А подробнее? Чтобы в кампании у всех были пары в этой же кампании? Или чтобы все были одиночки? Или как?
Лежать на пляже? А на каком - с большими валунами, с мелкой галькой, с белым песком?

Дюны, открытое пространство, тропический лес до кромки воды?

Вокруг цивилизация или абсолютно дикая природа?

Ты лежишь под зонтиком или в тени пальмы?

И так далее.

А с сексом разберешься, когда время придет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НА ЛЕЗВИИ БРИТВЫ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 16:31 
кислинка от киви или сливы, или смородины
обычно я смотрю французские. легче найти хороший. английские какие-то более специфические - "их нравы" российские обычно не очень, глупо-подражательные (из новых).

американский хороший я тоже однажды видела, случайно попался:).

пусть будут оригинальные голоса слышны, но чтоб был дубляж.

я не могу смотреть субтитры. как только я вижу буквы у меня в голове сама собой возникает картинка. она накладывается на реальную картинку на экране, а смотреть 2 сразу для моего мозга сложно и я вообще вырубаюсь из процесса и перестаю понимать, что происходит :-):. особенность восприятия.

обожаю Мэрил Стрип :-):
А вот про компанию - не знаю. я еще ни разу не была в компании, где все - пары. более того, меня туда не пускают - потому что у меня пары нет, я потенциально опасна для мужчин(ну, девушки так думают). а в принципе мне все равно. пусть даже геи. главное, чтобы я уважала этих людей. и они тоже не считали меня случайно упавшей поблизости от них какашкой.
пляж. песок или мелкая галька. под навесом на лежаке. в бухте. обычное черное море с кипарисами. рядом туалет и кабинки для переодевания. невдалеке - столовая, чтоб супу поесть.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Смотри - сколько уже СВОЕГО появилось!

Давай дальше - развивай успех!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 16:57 
А что делать если человек говорит что если я хочу быть собой то пожалуйста без него, прямо вот в буквальном смысле - ты не хочешь гулять по городу туда куда хочу я - иди одна.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Лесная, а уточнить нельзя, о чем речь?

У меня с мужем с самого начала были разные кампании. Мы ходили каждый в свою и иногда вместе куда-то. Он по субботам занимался спортом, я - ходила на вернисажи. Но это было по взаимной договоренности и без всяких обид.

С годами всё сравнялось, перемешалось и уравновесилось. Но ПРИНЦИП остался. Есть то, что интересно обоим, есть то, что интересно одному из нас. Я не пойду с ним в горы - здоровье не позволит.

Но мы вместе бродим по европейским городам.

Мы оба любим музеи, но список любимых художников совпадает не полностью.

Нам нравится разная музыка и разное кино, мы читаем разные книги.

И, знаете, именно этим мы друг другу интересны - нам есть, что обсудить, что рассказать друг другу, о чем поспорить.

И при этом каждый из нас, увидев что-то прекрасное или просто интересное, думает первым делом о другом - как жаль, что я это вижу один. Я хочу показать ЭТО любимому человеку. Я хочу видеть радость любимого человека, который увидит ЭТО.

Я сейчас в Штатах, а мой муж сегодня впервые в одном из самых красивых городов Европы. Так получилось, что мы с ним там до сих пор не были.

Так у меня весь день ухо горит - я точно знаю, что он весь день говорит тому, с кем он там, как ему не хватает меня рядом. Он мне это скажет вечером, когда позвонит, но я ЗНАЮ, что он сейчас чувствует.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 02:06 
спасибо
вчера поехали "откатывать" финскую визу, в данный город первый раз оба
попыталась высказать что идем не в ту сторону, так вот в ответ упреки и обида, что я ему не доверяю, что если я лучше знаю мне лучше идти одной

и так во всем

те я должна беспрекословно слушать и идти рядом, о существовании моей точки зрения слышать не хочет - тогда иди одна ...
хотя прочитав Ваш пост, мне подумалось что уж слишком мы к друг другу близко прилипли, ни какой дистанции и отдельных своих увлечений нет, да и не было на тот момент когда мы познакомились, а сейчас через много лет это все полезло видимо


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Стоп! Это - совсем другая ситуация! ПРИНЦИПИАЛЬНО другая!

Мужчина зачуток потерялся и пытается САМ найти дорогу. Пытаться помогать или требовать "спросить у кого-нибудь" - самая грубая ошибка женщины. Это - классика. Это не лечится и встроено в КАЖДОГО мужчину, не сломленного безнадежно раз и навсегда в раннем детстве.

Что с ЭТИМ делать? Вот тут одно - ТЕРПЕТЬ и заткнуться.

Даже если вы лично прекрасно знаете дорогу или читаете карту как профессионал, а ваш мужчина в этом месте ни разу не был и карты знает, но только те, на которых сердечки, ромбики и прочие штучки нарисованы.

Кто меня в жизни знает (а тут таких уже немало), подтвердят - я привыкла командовать мужскими коллективами и делаю это жестко, НО! Когда мы с мужем однажды (до GPS в каждой машине) свернули не в тот тоннель по дороге из Мюнхена в Цюрих и оказались в Австрии, я молчала долго. ОЧЕНЬ долго. Пока он сам не догадался, что что-то тут не так - высокие горы не с той стороны. Потом мы узнали у придорожного дяденьки, что это - Австрия, и вместо того, чтобы вернуться или хотя бы спросить дорогу, поперли через горы. После трех несквозных перевалов и потерянных шести часов вместе с важной встречей мы-таки доехали... Теперь это вспоминается как одно из самых веселых наших приключений (особенно - момент перехода через швейцарскую границу по ряду причин), а если бы я начала давать ценные указания и требовать спросить дорогу???!!!! :war:
А насчет "прилипли", так ведь кому что. Я знаю несколько вполне счастливых пар со стажем 30, 35, 45 и 62 года, где муж и жена НИЧЕГО не делают отдельно. Они вместе ходят во все магазины, всё делают по дому, ходят в спортзалы, к врачам, отдыхают и т.д. Это - их выбор.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:31 
спасибо ...

те это ошибка во всем ... грустно на самом деле
мы вместе 16 лет, и я очень болезненно воспринимаю его выпады когда я пытаюсь что-то подсказать, он очень обижается

бывает не часто, но очень нервно
но я в тоже время не могу смотреть как человек ведет меня не той дорогой - зачем я буду терять это время и эти нервы - не проще ли ему сразу понять что сказала я
я действительно ориентируюсь хорошо, особенно если я держу руку на пульсе и не расслабляюсь на тему, что он сам куда-нить выведет

не только на дорогах но и в жизни, из-за этого все не так гладко как хотелось бы
буду думать ,спасибо


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
16 лет вместе, т.е. НЕ дети и даже не подростки.

Есть опыт, набиты шишки, известно, где лежат грабли и даже по какому месту они бьют, если на них наступать... Тогда зачем наступать?

У вас есть альтернатива: идти по пути, опасному для ваших отношений, или идти по пути, опасному для какого-то дела.

Когда вы выбираете дорогу перед путешествием на машине из пункта А в пункт Б, вы (нормально) анализируете вводные: вы хотите доехать быстрее или полюбоваться природными красотами; вы хотите ехать по хайвею, потому что у вашей машины небольшой клиренс, или у вас внедорожник и вы можете срезать по горной дороге; и много чего ещё.

Когда вы выбираете свой вариант реакции на СТАНДАРТНУЮ потенциально конфликтную ситуацию, ваши главные вводные: опыт развития аналогичных ситуаций в прошлом; ваши теоретические знания, которые могут изменить ваше ОТНОШЕНИЕ к стандартной ситуации и поведение по ходу; соотношение гарантированного вреда для отношений с возможным вредом для дела.

При этом есть ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ путь, на который можно встать только сознательно, пройдя некоторую методическую подготовку и приложив изрядную самодисциплину. В тысячах книг про семейные отношения есть пошаговые рекомендации по действиям в типичных ситуациях "мужского идиотизма".

Кстати, в описанной выше ситуации "мы узнали", что едем по Австрии вместо Швейцарии, потому что я сказала, что мне надо срочно в туалет. На ближайшей "туалетной остановке" я с интересом наблюдала из-за угла как муж с картой в руках рванул к ближайшему дяденьке.

А уж в ситуациях "руления по жизни" руку на пульсе держать полезно, но как давать мужчине советы при этом - целая наука.

Можно всю жизнь быть правой, но в результате - виноватой. Не замечали? Оно вам надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 18:14 
вот это "И при этом каждый из нас, увидев что-то прекрасное или просто интересное, думает первым делом о другом - как жаль, что я это вижу один. Я хочу показать ЭТО любимому человеку. Я хочу видеть радость любимого человека, который увидит ЭТО."

у меня было, когда я общалась с А. сначала я стала смотреть "на двоих" на все, что рядом со мной. потом я стала это описывать так, чтобы он смог почувствовать все это так же как я, потом у меня были сожаления, когда я видела красивый закат, или полную луну над рекой или ещё что-нибудь, что он этого не видит, ах как было бы здорово, если бы он это увидел. когда мы расстались одним из самых рвущих душу моментов была мысль, что я ТАК много не успела ему показать, он так и не увидел то и это, не побывал во многих местах. мама тогда сказала "ты же хотела показать ему целый мир, для этого и всей жизни человеческой не хватит".

а в прошлом месяце я была в лесу. я спала прямо у костра, надо мной было звездное небо, рядом была река, мимо пролетали метеориты, я смотрела на все это и была совершенно одна. и было красиво. и мне ни с кем не хотелось делиться. потому что вокруг 40 человек и они не слепые, сами все видят. а если кто не видит - значит ему не интересно.

в общем я провела этот вечер совершенно одна, даже тени А. рядом не было. и мне это очень понравилось .


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Вылечилась.

Полюбишь, это чувство вернется. Только постаорайся (ради меня, хотя бы), чтобы на этот раз и ЕМУ хотелось показать тебе прекрасный мир.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 19:15 
спасибо:) буду стараться:-):

а катализатором лечения стала реальная встреча с А. то есть, если меня куда-то тянет, то это не зря:-):
А вот с показать. очень трудно отличить реальное от демагогии. дело в том, что он сам эту волынку начал. подарил что-то непонятное на мой взгляд, фильм мрачно-порно-что-то там. я говорю: Чё эта?! он: "я дарю тебе то, что нравится мне, мне хочется подлиться с тобой этим. так приятно было писать тебе письмо о моем любимом певце и слушать его. давай вместе съездим куда-то там." и, главное, не в коня корм все эти попытки поделиться. может он не так и виноват, может мы просто разные. вот и в последний раз : "там дивное место". место может и дивное, только мы прибежали, глянули и обратно помчались.

а еще мама перл выдала. когда А. приезжал последний раз, мы вместе заходили за вещами и с нами был приятель мой, пусть N. И вот мама говорит: вы когда с А. вместе пошли, сразу N загрустил, с таким потерянным видом стоял, а вы идете и как в сфере какой-то, вы - вместе, все остальные - от вас отдельно. И такие вы довольные оба были, что так и хотелось вам по морде дать, из зависти.

очень забавно:-):. теперь мы еще и ОБА были ДОВОЛЬНЫ.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
Лесная (Аптечка, прости), найдите книгу Алана и Барбары Пиз "Как заставить мужчину слушать, а женщину молчать". Там как раз описана эта ситуация. Аптечка, правда, конкретно ее уже разъяснила. Опыт, етить!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 16:31 
спасибо девочки и книгу поищу и ситуация в итоге тупиковая вырисовывается - действительно забег по граблям на скорость
как-то все постепенно поменялось а я даже не заметила как менялось, получила результат - мордой об стол

мальчик превратился в мужа, и уже сам рулит процессом, а я жена которая должна быть молчаливым тылом

не справляюсь я с этой ролью последние пару тройку лет

раньше на равных были, сейчас - если ты мне не веришь иди одна

плохо мне в этом

те или как он сказал или никак, а меня слушать не обязательно

на равных быть не выходит, а для меня это важно

уеду к детям без него завтра подумаю что делать
спасибо что выслушали


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Думать полезно всегда.

Резкие движения и незабираемые слова только не надо производить.

Хорошо бы обкатать вначале на языке и на "тренажере".

Приходите с этим сюда - будем ждать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 16:53 
спасибо:-):

я вобще люблю думать, долго думать - это как раз часто бывает камнем преткновения

тк я могу выйти из машины и держа ДЖПС в руках с удовольствием подумать куда же идти

а муж - он должен идти сразу не задумываясь, по другому не может, у них так в семье было принято "схватились побежали"

а я ни куда не опаздываю, до него бы это донести ....
при этом я не тормоз как наверное можно подумать:-):, типа оправдываюсь - я инженер, высоко квалифицированный и редкой специальности нас таких человек 100 на пяти миллионный город- те соображаю не плохо в целом

но вот постоять подумать люблю
и в тот же день наложилось что я стою в магазине вокруг одной кофты, и думаю, а муж бегает кругами - бери и пошли, я не могу так, мне надо подумать, вещей у меня мало, случайных покупок нет - а он меня опять подгоняет, и я :-( начинаю тихо закипать ...


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Кто подумал, что тормоз? Только не я!

Видно, что как раз - мотор, который заставляют прикидываться тормозом, а он от этого дымится!:-):))
Лесная подруга, а слабо самой себе (на даче завтра, например) написать список критических (взрывоопасных) ситуаций и разработать по методике борьбы со Страхом (если видела у меня) пошаговую ИНСТРУКЦИЮ СЕБЕ - "Как избежать попадания на минные поля и что делать, если все-таки попала".
Например, НЕ НАДО ходить с мужем покупать себе тряпочки, если муж - не из тех редких мужин-Подружек или мужчин-Хозяев, которые либо любят шопать для жены либо держат этот процесс под контролем.

Если финансы очень ограничены, а необходимость в новых тряпочках острая, надо обсудить с мужем максимальную сумму. Он будет "вовлечен" в вопрос, но избавлен от участия в его решении.

И так далее.
Если что - проси "помощь зала". Мы тут.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 18:12 
Пасиб огромное! читаю и отпускает эта ситуация прям на глазах, знаю что засну нормально теперь - не знаю почему правда, но легче становится :mi_ga_et:

Пасиб!!!!!!
слабо или нет мысль интересная - поеду с утра на первой электричке - вот там сначала и подумаю, в электричках хорошо думается пока машина в ремонте
по поводу списка - он уже год наверное назревает, я каждый раз думаю что список надо бы написать и как только грабли приближаются их идентифицировать и переступить

но надо потом еще сообразить быстрее самой себя заносящей ногу над граблями - остановить и почитать список - это для меня сложнее всего будет - тормозить себя саму не умею

иногда даже начинаю писать этот список - у меня отдельный рукописный ежедневник под список домашних дел что по каким дням делаю, работа дурная могу домой прийти и напрочь забыть чего хотела, вот туда пробую заносить но пока как-то с большим скрипом пишется, с очень большим, может надо ежедневник сменить ...

не знаю на самом деле что меня тормозит
необходимости в тряпках нет - нежно люблю все свои зашитые джинсы, в финансах тоже не стеснены особо, да и запросы у меня не большие - я консерватор а муж сам все время настаивает на том что у меня нечего надеть в прямом смысле и черный свитер я ношу и на НГ и на ДР и на дачу ...

те муж когда его уже не устраивает мой оборванский вид на работе рвет - выбрасывает - режет ножницами то что ему надоело и мы едем покупать что-то другое, даже не мы едем, а меня берут за шкирку вечером, подносят к шкафу, объясняют что у бомжей завтра праздник и мы выбрасываем мою одежду и завтра едем в магазин

с одной стороны приятно - муж заботится (хотя не только обо мне но и о себе - я же его жена, лицо так сказать) ну и на этом месте у меня ступор - я не могу найти такой же черный-серый-коричневый свитер в магазине, один из них прячу от мужа в шкафу уже полтора года - такой же не купить ...

вобщем я и одежда еще тот геморрой и для себя самой и для него
после покупки мной на последнюю зиму розовой куртки со свекровью чуть истерика на радостях не приключилась, я говорит куртку на вешалке увидала и даже спросить боялась неужели твоя! или все же дочкина = типичная характеристика для меня, мужа правда иногда не устраивает что я со стенкой пытаюсь сливаться, и например юбок вобще не ношу, но сейчас он это уже видимо с годами понял и принял за что ему спасибо, но периодически взбрыкивает

и потом в магазине - конфликт, причем такой серьезный обычно
единственная мысль в голову приходит одежду по каталогам заказывать - что бы ни кто не мешал, и будет все новое и как мне надо


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 09:03Сообщения: 2714Откуда: Екатеринбург
При стабильном весе и хорошо известном лично своем размере в каталоге - это отличный выход для НЕлюбителей шопинга.А есть у Вас подруга, которая могла бы помочь? нужна решительная барышня с хорошим вкусом. Я вот в таком качестве для некоторых своих знакомых частенько выступаю. Спасаю, так сказать, нервы мужей. Мне в радость и подругам проще.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB