знаете, какой критерий для того, что бы понимать, что что- то не так?
Сквозь слезы, сквозь боль в сухом от отвращения влагалище, сквозь тошноту от его члена во рту...
это не самообман!

это мазохизм!
если плохо- есть всегда выбор!
хотя бы вместо того, что бы просить его мизер- продать туже самую машину.

Со стороны всегда все видится проще.... Потому взгляд со стороны отличается от взгляда изнутри, там все просто другим видится...

По себе знаю, что оборачиваясь назад видишь 33 варианта выхода из ситуации быстрее, проще и с меньшими потерями.... Почему этого не было видно сразу? Почему этого не было видно в процессе поиска решения? Может это не у всех так, но так тоже бывает.

А уж когда опытный человек проводит обработку молодой девушки.... Я когда читала, вспомнила одного своего козла, ситуация другая конечно, но тип мне так его напомнил, что аж дурно стало.... Так вот опять же знаю как тяжело вырватся из такого влияния, это тоже нельзя не учитывать....

да не надо 33 варианта!

главное чувствовать, что делать не нужно.

ощущаешь, что паук тебя всасывает- не рассуждай- беги!

Мама дорогая!

Аглаюшка, подписываюсь под каждым словом!

Лучше не скажешь!

Спасибо огромное - отлила формулировки в бронзе!

Спасибо, Аптечка!
Рада, что совпадаем и краснею от удовольствия/

Аглая, Вы отлили формулировки в золоте!

Кто мне объяснит морально-этическую разницу концепций «жены на содержании» при условии отсутствия любви и уважения и открытой и честной проституции?
думаю, разница здесь существует лишь для самой женщины. Жене на содержании есть чем оправдать свой выбор - вроде не совсем на панели, значит порядочная.

Ведь мы зачастую выбираем свой путь с оглядкой - что другие скажут, что подумают. И забываем, что этика и мораль - явления меняющиеся и преходящие, сегодня - одно, завтра другое. Но желание выглядеть, а не быть - это распространенное явление.

так что разница, как всегда - в голове.

Как это выглядит со стороны? А не плевать ли? Если это осознанный выбор, то ничего не поделаешь.

Если это ошибочный выбор - так это её ошибка. И ей с этой ошибкой жить, рассматривая это не как клеймо, а как жизненный опыт. Выводы делать, не страдать, потому что страдания - пустое.

Другой вариант - когда пользуясь наивностью, или затруднительной ситуацией, толкают девочек на панель. Тут уже другая история, другие судьбы.
Я не буду высказывать своего отношения к проституции как явлению, потому что считаю - не имею права. Если это есть - значит так надо. Уважать или не уважать - личное дело каждого, но там тоже люди, и бывает, что люди неплохие, сто очков вперед иной матроне дадут. Одно знаю - осуждать нельзя. Нет у нас таких полномочий.

Я могу осудить человека и не уважать его. За трусость, подлость, мелочность, нежелание считаться с интересами близких. Но за проституцию - не, не буду.

У меня пересылка не работает - затрахалась искать коменты.

Случайно тебя нашла.

Как я рада, что ты меня понимаешь!

Разница есть, думаю. Количественная и социально-этическая ("санкционированная" обществом).
Продажа тела одному (санкционированному "одобренным" обществом ) лицу и "приемлемым" привычным образом. Т.е. одобряемое социумом лицемерие. Да-да.

И продажа тела множеству мужчин ... Тут логика совсем другая. И мотивов может быть великое множество. И лицемерие уже другое ... другого качества. Почему девушка выбрала это? Только ради денег? Или из-за избыточных гормонов? ... Все-таки это считается крайним вариантом, более "неестественным" для женской природы.

Я слышала, что для проституции лучше иметь особый склад психики, т.к. имелись случаи последующего сумасшествия как следстие такой работы только за деньги.

Как и в каждой профессии надо иметь соответствующий склад психики. Учителям, летчикам, хирургам, диспетчерам аэропортов, ученым, библиотекарям и т.д. Лично я ни за какие коврижки не смогла бы быть учителем в школе или диспетчером в аэропорту. У меня ни голова, ни физическое устройство под это не заточены. Библиотекарем - запросто!
Насчет сумасшествия. А что если сравнить эту статистику (если она есть, в чем я сильно сомневаюсь) со статистикой "душевных болезней" жен в рассматриваемой ситуации? Уверена, жены дадут 100 очков форы проституткам по числу всевозможных клинических депрессий, самоубийств, всяческих психосоматик и т.д.

Если вы о шизофрении и прочих болезнях мозга, то тут образ жизни может только дать толчок - изначально заложено природой. Проститутке, допускаю, может быть сложнее получить должное медицинское внимание.

Проститутка психику свою женскую калечит именно своей профессией. В этом я вижу, ГЛАВНУЮ опасность. Конечно, есть те, у кого природная склонность к такой работе. Но, предполагаю, что таких мало.

В норме женщина заточена ОТДАВАТЬСЯ тому, кого любит... или почти любит) Это в норме.
Такая у нас культура, воспитание и такая природа любви. Так что может вашей подруге и повезло с ее иллюзиями. Не факт, что проституция ее спасла бы...

Если честно, я пытаюсь понять цель написания вашего поста. Популяризация проституции? Сделать скрытое явным?.. Свежий взгляд на проституцию? Переформулирование понятий? Социологический опрос, или это такая интрига для форумной дискуссии без выявления главного?.. Видите, сколько всего можно увидеть... Что, собственно, читающие и увидели:-):

Я поставила перед подругой Прямое Зеркало после того как она 15 лет смотрелась только в Кривое, где БМ был гигантом, спасителем, святым , а она - неблагодарной холодной тварью.

Я просто спросила, в чем была разница того, что происходило с ней, от того, что вынуждены терпеть ДЕШЕВЫЕ проститутки. Это был терапевтический шок. Здесь об этом сказала не я, а те, кто это понял адекватно.
Я не предлагала ни подруге, ни кому бы то ни было стать проституткой.

Не моё это делать - решать за кого-то.

Я ратую только за одно - человек должен быть (стать) СОБОЙ и принимать собственные ответственные решения за свою судьбу.

Первый шаг в этом направлении - посмотреть на себя в Прямое Зеркало.

И только из-за этого возникла тема проституции.

Я думаю, это прерасно, что Ваша подруга очень долго смотрелась в Кривое зеркало - оно дало ей возможность получить образование, не скатываясь на панель (далеко не все там могут работать) и более-менее уважая себя, т.к. делала от признательности и благодарности к БМ. Ей было НУЖНО это зеркало, чтобы добиться своей цели, она его (зеркало) и имела.

Ей нужна была эта эта иллюзия, что БМ - благодетель, чтобы перетерпеть унижения от него, это был ее выбор, пусть подсознательный. Такая цена за образование ее устроила.

Как только необходимость в нем (зеркале) отпала, образование получено - оно СРАЗУ, мгновенно, как Вы пишите, отпало за ненадобностью.

Это старая истина - всё, что мы имеем, нам оно зачем-то нужно. Ей было нужны деньги, она их получала, и я ее понимаю - уж лучше "сквозь слезы, сквозь тошноту ...", как Вы писали, это делать с одним человеком, чем тоже самое "сквозь тошноту, сковозь слезы" - только со многими незнакомыми мужчинами.

Думаю, Ваша подруга не искалечена морально этим БМ, быстро придет в себя, встанет на ноги, расправит крылья и будет смотреть на БМ с точки зрения "каждый человек нам не друг и не враг, но учитель". Удачи Вашей подруге, я ее очень понимаю.

Поняла вас.
Просто вы не очертили отрицательных моментов древней профессии, а подчеркивали ТОЛЬКО плюсы (пусть даже и в свете терапии), поэтому и может сложиться весьма превратное мнение ... о некой скрытой рекламе или защите проституции) что собственно многие женщины и уловили, в купе с уважением.

Как будто вырван кусок из контекста, без ПОЛНОГО беспристрастного рассмотрения предмета со всех сторон.

<Проститутка психику свою женскую калечит именно своей профессией. В этом я вижу, ГЛАВНУЮ опасность.
Конечно, есть те, у кого природная склонность к такой работе. Но, предполагаю, что таких мало.

В норме женщина заточена ОТДАВАТЬСЯ тому, кого любит ... или почти любит) Это в норме.

Такая у нас культура, воспитание и такая природа любви.
Так что может вашей подруге и повезло с ее иллюзиями. Не факт, что проституция ее спасла бы...>
согласна на 100%!!

<Кого из моих реальных знакомых лично я уважаю – терпеливо ждущую по ночам «элитную» жену банкира, который не скрывает наличие любовниц и относится к ней как к предмету интерьера, или дочку моей московской соседки, которая 10 лет назад пошла в 17 лет работать стриптизершей «с продолжением», потому что дома была полуневменяемая после ухода очередного мужа никогда не работавшая мама, маленький братишка и 90-летний дедушка? Она содержала всех, выучилась в колледже и вышла в конце концов замуж за одного из своих постоянных клиентов. И вот он (тоже банкир, замечу) её УВАЖАЕТ. Это не она говорит, а я знаю от него самого.

Я знаю, кого я уважаю и почему.>
Создается впечатление, что Вы завидуете «элитным» (как Вы выражаетесь) женам банкиров, предпочитая видеть их больными заразными проститутками. Дескать, я бы их больше уважала, если бы они опустили себя до уровня тряпки, об которую каждый может вытереть ноги. Жаль Вам, если бы Сонечка Мармеладова жила с одним-единственным банкиром, и было бы ей тепло и хорошо. Сонечка на улице (со всеми вытекающими отсюда последствиями и со всей разницей жизни содержанки и проститутки) Вам нравится больше.
А.И. Куприн «Яма»: «А мне это решительно все равно, - упрямо возразила Женька, - умный или глупый, честный или нечестный, старый или молодой, - я их всех возненавидела! Потому что, - погляди на меня, - что я такое? Какая-то всемирная плевательница, помойная яма, отхожее место. Подумай, Платонов, ведь тысячи, тысячи человек брали меня, хватали, хрюкали, сопели надо мной, и всех тех, которые были, и тех, которые могли бы еще быть на моей постели, - ах! как ненавижу я их всех! Если бы могла, я осудила бы их на пытку огнем и железом!.. Я велела бы...

- Ты злая и гордая, Женя, - тихо сказал Платонов.

- Я была и не злая и не гордая... Это только теперь. Мне не было десяти лет, когда меня продала родная мать, и с тех пор я пошла гулять по рукам... Хоть бы кто-нибудь во мне увидел человека! Нет!.. Гадина, отребье, хуже нищего, хуже вора, хуже убийцы!.. Даже палач... - у нас и такие бывают в заведении, - и тот отнесся бы ко мне свысока, с омерзением: я - ничто, я - публичная девка! Понимаете ли вы, Сергей Иванович, какое это ужасное слово? Пу-бли-чная!.. Это значит ничья: ни своя, ни папина, ни мамина, ни русская, ни рязанская, а просто - публичная! И никому ни разу в голову не пришло подойти ко мне и подумать: а ведь это тоже человек, у него сердце и мозг, он о чем-то думает, что-то чувствует, ведь он сделан не из дерева и набит не соломой, трухой или мочалкой! И все-таки это чувствую только я. Я, может быть, одна из всех, которая чувствует ужас своего положения, эту черную, вонючую, грязную яму. Но ведь все девушки, с которыми я встречалась и с которыми вот теперь живу, - поймите, Платонов, поймите меня! - ведь они ничего не сознают!.. Говорящие, ходящие куски мяса! И это еще хуже, чем моя злоба!..

- Ты права! - тихо сказал Платонов, - и вопрос этот такой, что с ним всегда упрешься в стену. Вам никто не поможет...

- Никто, никто!.. - страстно воскликнула Женька».
Добрее надо быть. Чего плохого делают кому «элитные» жены? Живут себе припеваючи и слава Богу. Пусть живут. Не надо желать женщинам жизни проститутки.

+1000! Все верно.

Какая же эта гениальная вещь - трансферинг...

Как видно человека по тому, что он якобы видит в другом...

Как всегда анонимный высоколитературный комент легко узнаваемого автора, которого "тошнит от моей вульгарности и пошлости".

Интересно, кто-то ещё увидел мою зависть к женам банкиров? Я уже не говорю про тех, кто знает меня и мой финансовый и социальный статус - эта фраза вызвала многочасовое эхо хохота за кадром.

А вот прелестное - "добрее надо быть"...

А исключительно характерное - "Не надо желать женщинам жизни проститутки".
Спасибо, порадовали автопортретом.

Вот читала все, читала, и сложилось у меня впечатление, что вопрос-то тут только в количестве заплаченный за девушку денег...Вот давал бы героине поста этот "мерзкий дядька" денег-то побольш,. и не было бы душевных метаний. А раз вот не давал, то и мораль вполне логичная: а зато честно!! Мда. Никогда не уважала неспособных устроить свою жизнь людей, которые еще имеют смелось на это жаловаться и всячески выказывать себя жертвами во всех смыслах.

<Вот читала все, читала, и сложилось у меня впечатление, что вопрос-то тут только в количестве заплаченный за девушку денег...Вот давал бы героине поста этот "мерзкий дядька" денег-то побольш,. и не было бы душевных метаний.>

+100! тоже так показалось

женщина в принципе морально готовая к проституции, пожалела только тогда, когда поняла, что продешевила и сразу прозрела относительно того, кто есть ху

Но!

упаси боже, не осуждаю никого, но в моем понимании все же есть разница - спать с одним, пусть и без особой любви (герионе поста хватило это делать из благодарности), или с кем попало, пусть и в честно расставленной диспозиции

Очень важный вопрос заключается в том, почему не осознавала, и почему другие женщины в подобном положении не осознают? Думаю, главным образом, потому, что они не умеют называть вещи своими именами. Не приучены. А приучены к "спасительному" самообману, который рано или поздно оборачивается саморазоблачением, после чего остается изнасилованная душа, потеря самоуважения, неспособность к искренним, доверительным отношениям, к любви, омертвелое тело, неспособное к чувственности. Вылечить все это очень трудно, но, уверена, что возможно, ведь удается же вылечить даже людей, которых насиловали в детстве. Но предпосылкой к излечению должна стать Честность перед самой собой, а еще необходимы сила духа и мужество для того, чтобы перестать цепляться за самообман, за то, что внешне все выглядит прилично, когда внутри глухая пустота. Те, кто уже осознав все это, не испытывают желания что-то менять уже приобрели мировоззрение бляди (см. основной пост), те, кто осознанно продвигается по жизни таким образом - изначально его имели.
Ради того, чтобы понять этот смысл не стоило продираться сквозь совершенно омерзительный контент этого поста.

Когда болезнь серьёзная и запущенная, частенько необходима шоковая терапия и первоклассный врач, который пусть и матерится, но лечит за один сеанс. Или Вы бы предпочли того, кто выписывает бесполезные рецепты красивым почерком?

Ух, ты! Какая метафора! В мемориз! Спасибо!

"Очень важный вопрос заключается в том, почему не осознавала, и почему другие женщины в подобном положении не осознают? Думаю, главным образом, потому,...."

Вы вот Гость все чет думаете, а Аптека между тем многих людей уже повытаскивала из неосознания и прочих неприятностей. И пост про это есть "в общем". Этот пост как иллюстрация к потоку возможных частностей. Не из разряда безплотных демагогий.

Ради того, чтобы понять этот смысл стОит продираться через что угодно, спросите у тех кого вытащили. Радуйтесь, что Вам дано НЕ понять (если не дано).

Честность перед самой собой, сила духа и мужество - это то что Аптека реально помогает вынести на поверхность тем, кто спросил о помощи. А тем, кто не решился - это им на самом деле посвящены такие посты.

Вы можете относиться к кому угодно как угодно, но при этом отдавайте себе отчет, что кроме оттягивания Аптекиных ресурсов на бесплодную демагогию вы больше ничего не делаете.

Мнение Ваше понятно и вообще-то не очень от местного мнения отличается, но мало кого интересует. Потому что если у вас все хорошо, то дисскусия не для Вас, а если задевает, то значит не так уж все и хорошо. Обернитесь в прямое зеркало, короче.

Спасибо! От тебя - дорогого стоит!