Интересно, где это вы обсуждали? Что-то я здесь не заметила.

2 apteka:
Я про ежиков вот почему интересуюсь. Альфа, мачо, канеш, хорошо, тока мне надо любовь взаимную, уют,равновесие и покой. Внешность, цвет волос, комплекция - не важно, главное, шоб человек хороший и мне нравился. Еще думаю, что ежик как раз отвечает таким параметрам в большей степени, чем прочие. Домашний-деловитый и способный на долгосрочные отношения. Мне так видится.
Вот и интересуюсь подробностями " из жизни ежиков"...
Upd/ Почитала то, что ниже написали - и вот думаю, что я просто не знаю ни ежиков, ни мачо, ни Альф. Ничо короче не знаю. Постою-ка я в сторонке,послушаю умных людей, разберусь...

2 apteka:
Почему наконец то?? А мы что до этого выбирали мужчину для тети из соседней квартиры. По-моему каждый и говорил, что выбирает для себя...

2 apteka:
В телефоне...у нас с ней по телефону происходит много всего...Я ей вчера четко и ясно сказала, что я пришла к выводу - что средне-статистическая семья для меня не вариант (этакий вариант из Москвы селзам не верит - когда завтра холодильник, послезавтра стиральная машина, а летом - поездка в Сочи)..

Не один раз, не один Альфа, это просто один пример был..я к тому, что мне с Альфами самой легче самореализовываться в жизни, плюс я умею не мешать им самореализовываться и всячески их поддерживать...

Да, у нас с Ташкой за сценой происходят многие разные дискуссии. Я сюда особо не пишу, т.к у меня совершенно другое понятие о том, кто такие Альфы, Беты и ежики, я в начале об этом писала, и конфуз еще больше не хочу усиливать. Но для меня однозначно то, что как раз по жизни вечно маюсь с е-ми ежиками и мне они нах не нужны. Мне не нужен мачо и хулиган, мне нужен мужчина и с ДРАЙВОМ, и со СТЕРЖНЕМ, который будет идти по жизни рука в руку, ногу в ногу со мной, иногда отставая, иногда опережая, что естественно, но чтобы бы шли по одной дороге и помогали друг другу достигать свои цели, в равноправном партнерстве. И среднестатистическая семья с 2.5 детями, белой изгородью и холодильником меня не устраивает тоже. Т.е я не возражаю, чтобы они были, но не как конечная ЦЕЛЬ. И ежик будет только как балласт в моей жизни и я ему нах все иголки повыдираю. Или он сам их себе от отчаяния повыдерает. Или меня во сне заколет.

Я тоже!!!

ты точно знаешь, что у тебя под компасом никогда никакого топора не заведется? и снова не полетят от стержня щепки по закоулочкам? как можно стать и быть в этом уверенной? научите. уже однажды я была так же тупо самонадеянна и что? собираю вот себя в кучу как пазл третий год уже.

Хорошие вопросы задаешь. Зришь в корень. Именно об этом будет продолжение.

А почему термин Бета не подходит? В моем понимании - эти нормальные дядьки как раз и настроены на равноправное сотрудничество. Некоторая Альфовость - честолюбие им тоже присущи, в большей или меньшей степени, и свою половинку будут подталкивать вперед. Это те Бета, которые по шкале поближе к Альфам, а которые ближе к Омегам, те соплежуями получаются
Просто из своего опыта с Альфами, я поняла, что самореализовываться в паре будет только он один - Альфа, и будете вдвоем работать только на достижение его целей, причем он может и не предупреждать об их изменении. Так что ни о каком равноправном партнерстве речи нет, можно только подстроиться к нему, чтобы тебе это было максимально выгодно в данный момент времени.

у нас сегодня ночью в доме напротив, но- непонятно на каком этаже, был жуткий скандал..
Мен орал и бил женщину, а она визжала в ответ - прости Паша.. Суть была в том что она флиртовала с кем то, когда они были на отдыхе ( по ходу дела взаимно), и ее мен все видел.
Я , в детстве насмотревшаяся на такие сердцу милые картины, металась у окна пытаясь вычислить- на каком этаже хотя бы, и в каком окне все происходит, чтобы позвонить в милицию..
Вычислить мне так и не удалось- дом стоит наискосок, и длинный.. На втором часу, когда он уже успокоился орать стала она.. сука, падла.. да ты сам, да я тебя, да попробуй еще раз.. пару раз слышала его- успокойся!

Вот это я понимаю.. люди определились кто из альфа, а кто сука... выступают в дебатах по очереди...
И о счастье своем считают необходимым оповестить весь мир.. пусть даже и в период с 5 до 7 утра..

Потому что только Альфа способен не позволить мне превратиться во всеобщую мамочку. С моей гиперактивной помогательностью, вечным взятием на себя ответственности за всех окружающих, в отношениях с Бетами я очень лечго перевожу их из разряда кавалеров в разряд сыночеков, и они очень радостно сами переводятся! Рядом с такой гиперотвественной теткой - за на фига вообще брать какую-то ответственность! Альфа такое не позволит по своему характеру - быть соратником Альфы - это все таки другое, чем быть мамочкой резко перестающего быть самостоятельным беты.

Пришлось сегодня по интернету заказать книгу, написанную мужем и женой - оба альфы, оба профессора из Гарварда, он - сосудистый хирург, она - кажется бизнес вумэн. Самореализовывались очень спокойно в паре оба, потом вроде как ближе к старости собрались уехать куда-то пожить в покое, устали жить в покое очень быстро, создали группы помощи - с одной стороны помогают Альфам не быть дисфункциональными Альфами, с другой - помогают людям общаться с Альфа-начальниками.
Вообщем, как книгу пришлют по почте, изучу, и обещаю изложить коротко все, что усвою! Прочитав чуть-чуть из этой книги, поняла еще раз - Альфа и только Альфа (но не дисфункциональный, а нормальный или даже Альфа-исключение.

"Потому что только Альфа способен не позволить мне превратиться во всеобщую мамочку. С моей гиперактивной помогательностью, вечным взятием на себя ответственности за всех окружающих, в отношениях с Бетами я очень лечго перевожу их из разряда кавалеров в разряд сыночеков, и они очень радостно сами переводятся! Рядом с такой гиперотвественной теткой - за на фига вообще брать какую-то ответственность! Альфа такое не позволит по своему характеру - быть соратником Альфы - это все таки другое, чем быть мамочкой резко перестающего быть самостоятельным беты."

мммм...а зачем перекладывать решение на молодого человека? "он не позволит мне превратиться"? не хочешь превращаться - не превращайся. ...внешние опоры...

Пусть так...Мой выбор, никому не предлагаю...

Порадовала до глубины! Не шучу нисколько. Именно от тебя этот вывод очень дорого стоит для меня.

Ты этот вывод очень уж горячо защищаешь. Сама себя уговариваешь?
Мы-то что - мы за тебя только порадуемся, если оно именно так и ты найдешь именно такого.

В мемориз!

Самореализация в паре может быть у обоих, если у НЕ Альфы (или второго Альфа) эта самореализация никак не мешает (или помогает) Альфе. ВТОРОЙ должен сознательно и спокойно найти себе компенсаторные связи (друзья, конфеданты, любовники и т.д.) либо быть подсознательной жертвой с низкой самооценкой ("я лучшего не заслуживаю"). Наблюдала и наблюдаю оба варианта. Некоторые -...дцать лет. Первые - намного более интересные союзы к немолодости. Вторые - едва терпят друг друга.

Ладно, ушла молчать...мне тут не привыкать...

2 D_Tasha:

Нет, не молчи. Выложи то, что написала мне - именно там оказались все рациональные зерна, пропущенные выше.

Мне не комфортно с очень эмоциональными мужчинами, мне не комфортно с мужчинами, которые много философствуют о чем угодно, мне не комфортно с мужчинами, которые после работы - домой, на диван или к любой другой ленивой домашней активности, мне не комфортно, когда каждый день - по расписанию, мне не комфортно, когда мужчина мне предлагает забить на карьеру и окунуться в семью - с 20 лет я отвергаю такие предложения, раз окунулась, нарадоваться не могу что выплыла (а могла бы быть в Гарварде), я всегда была карьеристкой и вместо свиданий выбирала общественные мероприятия, антикурительные компании, организации конгрессов, образовательные семинары, сейчас тоже напихала опять себе в расписание кучу всего, мне так не скучно, для меня это - жизнь..По другому у меня не получится, я закисну.

Я могу и люблю жить одна, я не уверена, что хочу детей, я ценю свою свободу и нуждаюсь в персональном пространстве, я точно хочу дальше развивать карьеру, и планов у меня много на мое будущее, я могу себе позволить выбрать либо Альфу либо никого...в любом случае, мне будет комфортно...

Что касается внешних подпорок...А в чем тогда смысл мастер-плана и сравнения мастер-плана с планом кавалера??? Очень легко сидеть и рассуждать о стержне и компасе, когда ты сидишь один дома и просто рассуждаешь..А когда мы все выходим на улицу, там нас ждут люди со своими стержнями и компасами. и какие-то из этих людей нас расшатывают, пытаются сбить с курса, а другие наоборот всячески помогают не сбиваться...так разве ж не смысл мастер плана - найти себе человека, с которым у тебя есть максимальная возможность быть самой собой и с кем мне не придется постоянно бороться за саму себя...

Если я говорю о том, что хочу возле себя человека, который не будет е*** мозг и позволит (я буду способна в его присутствии) мне реализоваться и не будет гнуть мой стержень - это ж разве плохо, это ж разве внешние подпорки..Я хочу быть полезной и продуктивной в том, что я делаю, а не тратить жизнь на постоянные внутрисемейные баталии стрежней и компасов. Причем я также с удовольствием буду внешней подпоркой (если уж мы так называем взаимопомощь и взаимоподдержку) его стержня (проверено, у меня это получается).

Можно самоопределиться, а потом самоопределенно жить в не пойми каких семьях с не пойми какими мужьями и постоянно играться то в театр, то в цирк, то проводить года в поисках собственного стержня и возможности его функционирования при наличии рядом живущего человека с полностью не соответствующим стержнем еще и гнущим твой...Мне хватает театра на работе, и много еще где, чтобы я в своей семье и у себя дома продолжала ставить пьесу..

2 D_Tasha: респект и уважуха (не умею смайлами пользоваться).

Каааак! Они уже даже в быстром ответе есть! Надо просто по смайлу щелкнуть и фсё.

однозначно. я тоже эту позицию полностью разделяю.