Раз уж пошла такая тема, не могу молчать.

Вот наш последний выигранный суд.

Пациент Т. в июле 2009 года обратился в поликлинику ЦГКБ N Х с положительными результатами анализов на гепатит С. Но оказалось, что данные лаборатории из другого региона, где Т. был на отдыхе, в нашем лечебном учреждении всерьез не воспринимаются - пациент был направлен на повторное обследование, которое он прошел платно, в отличие от обследования за пределами области. Кроме того, врач порекомендовал сдать анализы не только пациенту, но и всем членам его семьи. После того, как обследование повторно подтвердило наличие гепатита С только у пациента Т., он был отправлен районным врачом в городской гепатологический центр ГКБ N У.

В гепатологическом центре первое, что сделали - направили пациента Т. сдавать анализ... на гепатит С. Но не в собственную лабораторию центра, а в новую лабораторию частной клиники. И только по результатам этого дорогостоящего исследования пациент Т. был госпитализирован в гепатологический стационар.

Но и здесь получить "стандарт лечения", предусмотренный государством для этого социально значимого заболевания, пациенту не удалось - в первый же день лечащий врач выдал ему список необходимых, но "отсутствующих" в больнице медикаментов и новые "направления" - в страховую компанию для заключения нового договора ДМС (добровольного медицинского страхования). "Таким образом пациентом были оплачены анализы, входящие в стандарт лечения и проведенные в лаборатории У-й больницы, а второй раз больница получила оплату тех же услуг из средств ОМС, предъявив счет страховой компании по окончании лечения."

В октябре 2009 года пациент Т. обратился в свою страховую компанию за разъяснениями - зачем он потратил столько личных денег, если лечение проходило в муниципальных клиниках, которые обязаны выявлять и лечить такие опасные заболевания за счет государства. Вместе с юристами страховщика тогда же Т. обратился в суд.

Еще полгода шло судебное разбирательство. В итоге решением Н-ского суда практически все деньги, истраченные Т. на обследование свое и своей семьи, а также на лечение в стационаре, подлежат возмещению - 13 067 рублей плюс 2 000 рублей морального вреда. Именно в такую сумму пациент оценил "остроумный" ответ одного из врачей на вопрос "А почему все платно?" - "На дебила вроде не похож, а вопросы дурацкие".

Я в поликлиниках на все, что предлагается платно в разрез с территориальной программой мед. страхования, утвержденной на соотв. год, отвечаю- ок. Выписывайте. Я позвоню сейчас в страховую -уточню. После такой фразы обычно врач начинает орать на тему что денег жалко на себя же, или что ждать бесплатно- долго.. В 70% случаев оказывается все можно сделать бесплатно, если обратится сразу в страховую, или к глав. врачу с офиц. жалобой.
2 листочка формата А4 и просьба- "подпишите мне кто принял с расшифровкой фамилии и дату принятия" -действуют как кирпич на голову. Одно НО- кирпич на голову главврача. Большинство участковых враче настолько юридически неграммотны что срать оне хотели.

Вот это и страшно! Всеобщая безграмотность.
Пару месяцев назад участковый врач с пеной у рта доказывала моей маме, что бесплатных томографий в нашем городе не бывает!!! Вся комичность ситуации в том, что в том числе и на мамином случае (когда ее заставили сделать платную томограмму при подозрении на рак) нами был доказан сговор одной ушлой больницы и еще более ушлой страховой компании, делающих практически только платные исследования на оборудовании закупденном на бюджетные деньги. Их, кстати, антимонопольник наказал каждую на поллимона. А мама и другие пострадавшие получили назад свои деньги.

Нам никогда не дождаться широкомасштабной разъяснительной работы по-поводу своих прав. Но ведь все в наших руках. Не надо стесняться изучать их! И уж совсем не стесняться ими пользоваться!

2 reka:
Душа моя, а ты не могла бы сделать короткий пошаговый мануал для тех, кому пришлось столкнуться с этой СИСТЕМОЙ эксплуатации, унижения и уничтожения российского населения?
Моя очень хорошая знакомая 86-ти лет, ветеран войны и труда, была отправлена на БЕСПЛАТНУЮ томограмму. Она ездила СЕМЬ РАЗ. каждый раз ей отказывали под разными предлогами, требуя новые справки, подписи, печати и т.д. В первый же раз ей "прозрачно" намекнули, что за деньги будет СРАЗУ. И что результат ГАРАНТИРОВАН, а бесплатно "ещё неизвестно как опишут".

Мечтательно...врачи орут...идиллия... А то тут только на врачей кому не лень орут А мы тихие такие...

2 girliegirl:

У нас, бывает, и с ножами бросаются! Есть такие особо горячие парни, что и с кулаками набросятся...
На входе в больницы охранники проверяют на наличие оружия, даже разрешенное посетители сдают на хранение!
А врачи - даааа, тихие и вежливые...
Мне сегодня прислали приглашение на прививку от особо опасной формы воспаления легких с назначенным днем и временем, а в конце еще благодарят за сотрудничество! Ну как не пойти!

Стуча по дереву, с ножами еще не бросались. Убить, стукнуть и т.д грозились, и не один раз. А на прививку конечно иди!

Иди обязательно, но потом хотя бы дня три не перегружайся и вообще не слишком активничай.

2 apteka:
2 girliegirl:

Пойду, пойду! И потом постараюсь!
После нескольких нападений и после них забастовок медиков усилили охрану.

Вот это дааааа...хотелось бы и правда поподробнее..

2 girliegirl:
У меня с оранием был реальный случай, зав. отделением невропатолог- мужчина, здоровый лоб за 40 лет, с усами, сидит и орет на всех посетителей, особенно если это старички- старушки, попытался наорать на меня когда я просила сделать мрт спины, на основании предварительно поставленого диагноза - киста в отделе позвоночника.. Типа а вы что хотите на операцию идти? Я пыталась спокойно объяснить что прежде чем говорить об операции мне необходимо сделать доп обследования кроме снимка рентгеновского..Попытался сплавить меня в центр городской к нейрохирургу- мол а вот идите, и пусть они вам назначают.. Я сказала- пишите в карте направление ,чтоб я пришла и показала, что это не отсебятина а такой важный врач как Вы меня направили, за направлением на мрт..
Ну и ..нашла коса на камень..
Я вообще всегда говорю- стоп. не надо лишних слов. вот карта. пишите.

2 weron26:
Я вчера все собиралась написать, честно. Заработалась просто.

Если вы обратились в лечебное учреждение по причине хвори ТТТ, то первое что вы должны помнить:
в конституции РФ черным по белому написано, что граждане имеют право на получение бесплатной медицинской помощи! Точка!

Данное право реализуется с помошью различных (по источникам финансирования) медицинских программ. Если делить глобально, то это:
- федеральные программы (наркология, психиатрия, скорая помощь, онкология и т.д.) и программы ОМС (обязательного медицинского страхования).
- программы ОМС утверждаемые в рамках каждого субъекта федерации и практически одинаковые для всех.
В программу ОМС ВХОДИТ ВСЕ! Кроме того что вошло в федеральные. Ну и еще очень мало стоматологии и косметологии, они входят только в случае угрозы жизни и здоровью.
То есть ЛЮБЫЕ дорогостоящие обследования, анализы, процедуры, лечение, операции - гражданин обязан получать БЕСПЛАТНО для него, предъявив полис ОМС который есть на руках у каждого из нас.
И не волнуйтесь, пожалуйста за медучреждения. Для них оказание вам помощи - это возмездная услуга, за которую они обязательно получат вознаграждение в соответствии с утвержденными тарифами. За каждый ваш визит, за каждую процедуру, обследование и т.д. Они финансируются не по принципу вот вам столько-то и живите как хотите, а по принципу сколько налечили - столько и получили.
(блин отдельная тема, но не могу смолчать... приписки со стороны медучреждений носят просто катастрофический характер, если честно)
То, что при этом многие жалуются на бедность и выглядят ужасающе... что я могу сказать... медучреждение - это сложный механизм, все зависит от управления. Не буду называть конкретно, но в нашей области знаю пример больницы в небольшом городе, где санитарка получает 1,5 тыс. руб. в месяц, а главврач с главбухом выписывают себе премии по 250-300 тыс.
Опять я отвлеклась, извините, больная тема.
Так вот, надеюсь я вас уже убедила в том, что требовать оказания бесплатной медицинской помощи - не то что не стыдно, а является гражданским долгом.
И если врач говорит вам, что требуется некое медицинское действие, причем сделать вы его можете там-то и там-то, но только платно - требуйте направление на бесплатно! Верон делает абсолютно правильно
Если врач отказывается - зовите зав.отделением. Если и это не помогло - звоните в свою страховую (телефон как правило в полисе указан) просите специалиста по защите прав застрахованных и излагайте ситуацию. При нормальной страховой будет достаточно пары слов со стороны специалиста непосредственно врачу, чтобы направление написалось.
Ну вот, направление мы добыли, теперь обращаемся в то учреждение, где хотим получить услугу.
Скорее всего на вас там сделают круглые глаза и скажут - идите вон туда, платите и приходите, но... два вариант развития событий:
1. вы предлагаете - "А напишите на направлении отказ". Вам его пишут (исполнители часто перегибают на местах), вы идете платите, получаете услугу, а потом с сохраненными чеками и прочими бумажками об оплате и с направлением, где зафиксирован отказ учреждения вам услугу оказать идете в свою страховую. Пишите жалобу, прикладываете бумажки и они ОБЯЗАНЫ защитить ваши права. Либо по их звонку главврач даст своим команду немедленно вам возместить потраченное, либо они обратятся в суд и (как правило) выиграют дело в вашу пользу, после чего по исполнительному листу вы получите деньги.
2. вы предлагаете - "А напишите на направлении отказ". Вам его писать отказываются, вы зовете опять завотделением, потом звоните в страховую и т.д. в результате вам объявляют, что да, делают бесплатно, но в порядке очереди и она расписана уже на 2 месяца вперед. Вот тут уже только вам решать, насколько срочно для вас необходим результат. Это действительно правда. Очередь на дорогостоящие бесплатные медуслуги в рамках ОМС существует. Так что выбирайте, бесплатно но потом или платно но сейчас.

Я заранее прошу прощения у все работников медицинской сферы, если их чем-то обидела. Верю, что не все медучреждения одинаковы. Наверно где-то существуют идеальные.

И еще, совет на всякий случай. Если уж вы или ваши близкие попали в больницу (ТТТ) и там с вас вымогают деньги за лекарства, за операцию, за наркоз и т.д. - прикидывайтесь бедными, торгуйтесь и платите, только требуйте бумажку за каждую выплату - не забывайте. Я еще ни одного проигранного суда по возмещению таких затрат не видела.
Помните, что все, за что взяли деньги с вас будет предъявлено на оплату еще раз в бюджет!

У нее свидетели поездок есть? Тогда смело можно писать жалобу на врачебную этику. И вкатывать моральный вред - тыщ хотяб 10.
Я понимаю что всяк кулик свое... но... институт страховых компаний для того и создан, чтобы защищать права пациента! Она в свою звонила?

2 weron26:
2 reka:

Сижу и содрагаюсь.

2 reka:
мы ваще с сестрой как то "отбили" рентгеновский снимок..Врач дала направление ,пришли в кабинет, а там говорят- да да, щас сделаем! Сделали и говорят - 700 рубликов, потом отдадим результат...
Я говорю погодите- мы направление принесли ,вы сделали..А рентгенолог и говорит- а если бесплатно по направлению это вам записываться и ждать долго.. Ну короче я доказала главврачу что если аппарат был свободен и у нас есть направление и нам сделали, то ничего платить мы вам не должны. Опять же- с помощью страховой.

Совсем недавно подруге моей предложили операцию за 13 штук сделать, то ж самое с помощью страховой оказалось ту же операцию абсолютно спокойно можно сделать через месяц- бесплатно.
Короче у нас человек обязан быть здоровым ( нервами прежде всего) и образованным юридически ,чтоб доказать что он - право имеет.

перепечатка с портала Е1.ru

Я осознанно убрала все персональные сведения, чтобы рекламой не было.

В Свердловской области пациенты продолжают отстаивать своё право на бесплатную медицинскую помощь. В Екатеринбурге завершилось очередное судебное разбирательство.

Двадцатилетняя свердловчанка Ф. живет в райцентре Свердловской области, население которого составляет около 35 тыс.человек. Из своей женской консультации в начале 2010 года она была направлена в областной Клинико-диагностический центр охраны здоровья матери и ребенка в Екатеринбурге. Девушке предстояло пройти сложное многостороннее обследование для установления правильного диагноза и последующего лечения. Все необходимые обследования включены в программу государственных гарантий бесплатной медицинской помощи.

Как сообщили порталу, часть диагностических процедур жительнице области действительно предоставили бесплатно, но вот анализы на гормоны, инфекции и томография для обследования состояния гипофиза, по информации специалистов центра, бесплатно не делаются вообще, в связи с чем врач выдала Ф. направления в три разных частных клиники.

"Что характерно и, к сожалению, типично, направления были отпечатаны типографским способом и являются фирменными, в них врачом проставляются только ФИО врача и пациентки, а "крыжиками" отмечаются нужные процедуры, На наш взгляд, наличие таких бланков на рабочем столе врача явно свидетельствует о взаимовыгодных отношениях врача ( либо его руководителя) и клиники, обеспечивающей себе гарантированный спрос нуждающихся пациентов."

Назначенное обследование обошлось Ф. в огромную для студентки сумму, которую ей пришлось оставить в кассах частных клиник - 7 930 рублей. Никакой альтернативы для нее не существовало: в ее родном городе таких анализов не делают, а государственные учреждения здравоохранения областного центра принимают пациентов только по правильно оформленным направлениям специалистов.

Только через полгода Ф. обратилась к страховщику по ОМС с вопросом о правомерности платного обследования - о такой возможности она узнала из сообщений СМИ. Специалисты страховой компании признали убытки девушки неправомерно причиненными, поскольку законодательством не предусмотрено никаких направлений из государственных клиник в частные. Есть единый, установленный для всех порядок оказания медицинских услуг в рамках программы государственных гарантий, который в данном случае был нарушен клинико-диагностическим центром. Также врач предоставил Ф. ложную информацию о том, что назначенные для прохождения в частных клиниках диагностические исследования не входят в программу и могут быть пройдены только платно.

На досудебную претензию страховщика о возмещении убытков пациентки медицинский центр ответил отказом. В судебном заседании представитель администрации - заместитель главного врача - недоумевала, о каких убытках вообще идет речь, ведь денег с пациентки в центре не брали. Как оказалось, пациентам центра не выдаются направления для бесплатного обследования по государственной программе, потому что это "очень сложно" - нужно по электронной почте сделать запрос в областную клиническую больницу, чтобы пациентку поставили в очередь на ожидание бесплатной процедуры.

"Несмотря на то, что КДЦ охраны здоровья матери и ребенка действительно не брал денег с девушки, именно с него мировой судья Кировского района взыскал убытки пациентки как с лица, не должным образом исполняющего свои обязательства в системе здравоохранения. Другим пациентам, вынужденным платить деньги за свое здоровье только потому, что администрация больницы не умеет пользоваться электронной почтой, остается посоветовать активнее защищать свои права".

Если администрация сайта не против, то я буду наши свежие материалы размещать в этой ветке. Не дай Бог, конечно, но в случае чего, могут пригодиться в качестве чужого опыта общения с нашей системой здравоохранения. (я именно про систему, врачи - они разные и я верю, что в основном хорошие люди).
Администрация, как вы? Могу высылать вам на согласование каждую статью.

2 reka:
мне думается очень было бы полезно..

2 reka:
А какие у нас могут быть возражения? Наоборот, мы очень за!

Значит договорились :)
постараюсь заодно провести ликбез по изменению ОМС в следующем году. Вот как только в третьем чтении закон примут - так сразу и займусь :)

2 reka:

Давно не говорила - ОБОЖАЮ!!!!

http://svpressa.ru/society/article/34403/
http://ann-eg.livejournal.com/96486.html
http://lle-raton.livejournal.com/99385.html#cutid1
http://ann-eg.livejournal.com/92194.html#cutid1
http://ann-eg.livejournal.com/95374.html

Волосы на голове шевелятся от ощущения бесправности и зависимости от желания "левой ноги" начальства...

2 D_Tasha:
Жесть и мракобесие, особенно случай с тремя отобранными детьми.
Ничего дурного нет в самой идее ювенальной юстиции, более того, она нужна, по-моему, в России. Но эту систему организовывать надо тщательно, программу действий продумывать, кадры подбирать и готовить, инфраструктуру налаживать и т.д.

Абсолютно согласна. НО НЕ ТАК ЖЕ! Это же вообще бред какой то!