О полной откровенности и её последствиях

leanav

Короче, я скорее согласна, что

apteka писал(а):

Откровенность должна быть дозированной и рациональной. Даже с самыми близкими и родными

Только я бы сказала "особенно с самыми близкими и родными", потому что именно они и дороже всего.

leanav

naslednik писал(а):

убежит, закрыв, для верности, глаза и уши

убежит - фигня. как насчет не переживет?

naslednik

2 leanav:

leanav писал(а):

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛИЗКИХ людях обычно заботятся...

никаких сомнений

leanav писал(а):

не используют их в качестве помойного ведра для своих нечистот

но мы ведь здесь все же не узко, - о чистке неких собственных канализационных отстойников (хотя и там без периодического сервиса не обойтись), но - о

apteka писал(а):

сознании и понимании себя

, где доля "нечистот" несоизмеримо мала по сравнению

apteka писал(а):

Два чудесных, умных, порядочных, чутких и добрых человека

Хотя соглашусь, что

apteka писал(а):

откровенность приносит эйфорию ПСЕВДО СЛИЯНИЯ

, как наркотик, да.

naslednik

2 apteka:
2 leanav:

apteka писал(а):

Два чудесных, умных, порядочных, чутких и добрых человека

apteka писал(а):

Общались долго ... поддерживали друг друга ... вели ... разговоры о жизни...провели три дня АБСОЛЮТНОЙ Откровенности ...не скрывая ничего ... занимаясь любовью, исследую друг друга, спрашивая и отвечая то и о том, что не обсуждается, не произносится, является абсолютным табу в специфически религиозных семьях обоих. Для обоих этот опыт стал переворотом в сознании и понимании себя, мира

... и затем

leanav писал(а):

использовали друг друга в качестве помойного ведра для своих нечистот

Вам верится? Если первое+второе, то никак не третье. Если третье, то допускаю даже второе, но никак не +первое. И согласен с вами еще раз, что если первое - то никогда не третье! :ro_za:

Наумочка

Вывела про себя -
Я совершенно откровенно могу сказать, что не могу (хочу, умею) быть совершенно откровенной. Мне нужно моё личное пространство, я боюсь что кто-то не выдержит моей откровенности, кто-то не поймёт, кто-то на ней проманипулирует, а кто-то испугается.

naslednik

2 Наумочка:
ОЙ, кто не спит! :pri_vet:-:

naslednik

2 leanav:

leanav писал(а):

убежит - фигня. как насчет не переживет?

Как страшно, когда в нас столько такого, что может убить.

apteka

Наумочка писал(а):

Мне нужно моё личное пространство

А вот это - ещё один важный поворот в разговоре. Я это обозначила как раз примером открывшего все закоулки и потом испугавшегося сдачи ключей.
Расскажи, ЗАЧЕМ лично тебе лично твоё?

apteka

naslednik писал(а):

2 leanav:

leanav писал(а):

убежит - фигня. как насчет не переживет?

Как страшно, когда в нас столько такого, что может убить.

Можно я уточню?
Убить может не то, ЧТО ТЫ скажешь, а то, что неопознанно для тебя сидит в другом и убьет ЕГО при получении порции твоих, КАЗАЛОСЬ БЫ, вполне ДЛЯ ТЕБЯ приемлемых откровений.

naslednik

2 Наумочка:

Наумочка писал(а):

кто-то не поймёт, кто-то на ней проманипулирует, а кто-то испугается

пугает, да.
Но по установке "свыше" - мы же о САМЫХ БЛИЗКИХ, кто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - должен понять, не должен манипулировать, не должен бояться. Иначе - в чем близость? И на кого тогда рассчитывать, если чё?

Наумочка

2 naslednik:
Утро, батенька! :smusche_nie:

apteka

leanav писал(а):

адназначна! и сила.

Жалость всегда сверху вниз - от Силы к Слабости.

apteka

naslednik писал(а):

Но по установке "свыше" - мы же о САМЫХ БЛИЗКИХ, кто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - должен понять, не должен манипулировать, не должен бояться. Иначе - в чем близость? И на кого тогда рассчитывать, если чё?

ВАУ!!!!!!! Ты, пацан, ОТКРОВЕННО сказал дамам, что ты дедушка. Ну, тут стоит добавить, что женился ты сразу после школы, сын твой повторил твой подвиг, и внученьке немножко больше двух лет, но всё равно - не школьник ты у нас.
Значит, говоришь, нами ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не пытаются манипулировать наши близкие? А если В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ? Если нашим близким представляется, что для НАС или нашего СОЮЗА будет лучше, а ты не понимаешь, не делаешь, не хочешь?

naslednik

2 apteka:

apteka писал(а):

неопознанно для тебя сидит в другом

ОСОБЕННО БЛИЗКОМ тебе человеке?
Нужно что-то взять в кавычки, похоже. Либо "неопознанно для тебя" (т.е. ты предпочитаешь это "как-бы" не знать), либо "БЛИЗКОМ" - ведь, в сущности, тогда насколько он тебе близок, если "неопознан"?

Наумочка

apteka писал(а):

Расскажи, ЗАЧЕМ лично тебе лично твоё?

Истоки. ДРУГАЯ СВЯЗЬ. Думаю, ты поймёшь, о чём я.

naslednik писал(а):

мы же о САМЫХ БЛИЗКИХ, кто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - должен понять, не должен манипулировать, не должен бояться.

Самый близкий - муж. Тут - никаких манипуляций. Слово "должен" в наших отношениях отсутствует. Его порой пугают мои закидоны. Поэтому пользуюсь этим Форумом как отдушиной.

naslednik

2 apteka:

apteka писал(а):

сказал дамам, что

naslednik

2 Наумочка:

Наумочка писал(а):

Самый близкий - муж.

Ну слава богу, договорились, что хоть один близкий человек имеет право на "без закидонов"! Фуу! Полегчало! :cve_ty:

А то мне чё-то совсем не по душе тезис о том "что человек в сущности всегда одинок".
Хоть это иногда и очень близко к реальности. Ну просто не нравится такая реальность! ))) Сорри, Аптека! *Ваш Паниковский*

apteka

naslednik писал(а):

ОСОБЕННО БЛИЗКОМ тебе человеке?
Нужно что-то взять в кавычки, похоже. Либо "неопознанно для тебя" (т.е. ты предпочитаешь это "как-бы" не знать), либо "БЛИЗКОМ" - ведь, в сущности, тогда насколько он тебе близок, если "неопознан"?

Вот тут меня твоя наивность потрясла окончательно.
Ну, давай. Вчера один мой знакомый психолог выложил в своем блоге тест из пяти ложный и истинных утверждений про него. Надо было определить, что есть где. Он попросил меня поучаствовать. Коменты были закрыты. Я бросила свою версию и забыла в ту же секунду. Потом оказалось, что я первая и последняя угадала все пять. Его собственная жена (ПСИХОЛОГ, вместе лет 8-9) ошиблась на самом интимном пункте ФОБИИ.

apteka

naslednik писал(а):

А то мне чё-то совсем не по душе тезис о том "что человек в сущности всегда одинок".

Это - реальность с очень специфическим приложением к МОМЕНТУ осознания. Обычно мы живем, не задумываясь и не чувствуя этого Одиночества перед Вечностью. Остальные одиночества так или иначе избегаются или лечатся.

apteka

naslednik писал(а):

Ну слава богу, договорились, что хоть один близкий человек имеет право на "без закидонов"

Какая связь между предельной откровенностью и отказом от закидонов?

leanav

Наумочка писал(а):

Мне нужно моё личное пространство,

2 Наумочка:
:dr_ink:

Мне тоже нужно. :a_g_a:

Во-первых, мне иногда лень объясняться, потому что мне это не надо;
во-вторых, я на нем развиваюсь, у меня там идеи зреют, чтоб не разбазаривались недозревшими;
в-третьих, это моя спортивная площадка, где я могу свои самоопределения отрабатывать без того, чтоб объясняться (см п 1).
может еще что вспомню.

naslednik

2 apteka:

apteka писал(а):

пытаются манипулировать наши близкие

это все же уже чуть в сторону от темы. Как я люблю это слово -"манипулирование"!
Прости,- "привычный вывих от первого брака" :-)

apteka

2 leanav:
Вспоминай - мне ОЧЕНЬ интересно!

apteka

naslednik писал(а):

это все же уже чуть в сторону от темы.

Это ты спросил. И это относится к теме. ПЕРВОСТЕПЕННО относится.

leanav

naslednik писал(а):

Как страшно, когда в нас столько такого, что может убить.

Тут не мы одни. Есть еще другие обстоятельства.

О полной откровенности и её последствиях

Кто сейчас на конференции