хде! ХДЕ есть? дайте мне такого для опытов )))

видимо мне в этой жизни такого не положено...
от того и закособочило.

но все рано на мой характер, не надо драть с души шкуру. некрасиво.
есть точка отсчета с которой начинается шагание в ногу - все что до... не счетаеся, все что после - не ведомо. есть только настоящее.

фишка то в том, что получая отношения, человек автоматом получает комплект сторон медали. и бястящюю и темную. их в отдельностях не бывает. Либо берешь, либо нет. А вот это самое "выговорится откровенно" - все рано что пукать в людном месте - просто не красиво.
Все все понимают вроде, физиология и "а кто не какает", но всё же понимая, что дурной запах, как минимум может быть неприятен близкому, все же уединяются.

Какой эффектный образ!

мыж культурные, чо.

на самом деле думаю в этом и есть здравый смысл.
одно дело убирать г.. за лежачим больным, и совсем другое если вдруг кто нагадил в комнате, потому что ему взбрело, а ты убирай.

2 Aglaja:
Вот ППКС, как говорится


Мне почему-то кажется, что дело не в откровенности, а в изначальной подверженности чужому мнению. Если у тебя есть четко сформировавшееся мнение, почему оно может так легко поменяться при обсуждении?

Хотя, конечно, откровенность - занятие, сопряженное с рисками, неподходящий конфидент может использовать информацию против открывающегося. Нужно изначальное доверие к человеку, ну и чувство меры, конечно

случается... и отбивает впредь желание напрочь

2 sunnycat:

Наконец! Сказано Слово!

Меня, например, лучше всего обучили соблюдать границы откровенности полученные в виде ощутимых шишек результаты моих откровений с близкими "подругами" в молодости...

Теория, подкрепленная практикой - самый лучший способ обучения МЕРЕ!

После этого стали приходить выводы о разумной дистанции между самыми близкими, прочитала "не дружи взазос"...

завидую культурным людям всегда, моё простонародное вот не замечают Хм, вдруг подумала - ты вывалишь нечто сокровенное, а тебя потом этим же будут в рожу тыкать и добивать...
И наступает иногда момент, когда людям на работе говорить уже не о чем вроде бы, а надо и тут вываливаются все свои и не свои тайны, в том числе "Ты знаешь, а вот мой…»

2 merry mery:
Меричка, прости мою занятость, я просто не прочитала полностью пост
Очень рада, что мы с тобой и Санни (надеюсь, и не только!) совпали в мнениях!

2 merry mery:
Мери, я свое согласие с твоей точкой зрения так выразила - обобщенно так сказать



Да, практика - хорошая прививка от наивности

Вот никогда не понимала, почему пукать в людном месте не красиво. Рыгать - да, не красиво. А пукать - это ж, хмм, не от человека зависит.
Так и с откровенностью: как раз от фильмов откровенности и ждешь. С одной стороны не со мной, с другой стороны: персоонажи, которые заставялют (может глагол не совсем верен) задуматься.
А фильмы, приукашивающие действительность, просто приятно смотреть :)

2 asya:
хм эээ мну....
видимо потому что какашками воняет, что неприятно, а какаем мы в отхожих местах от слова отходить. этот процесс физиологичен, не спорю, но он управляем! потому и занесен в ранг культуры.

у меня тут китайцев немерено, и японцев тоже - как ни странно у них эти моменты от отрыжки, до плевков, пука и сморкания на все стороны света не в ранге культуры - мерзко это.

2 Сириус:

Подтверждаю...
Иногда приезжают делегации, ух...

Не надо ни к чему заранее готовиться. На самом деле, это ведь не взгляд вперед, а озирание назад. Важно не путать. И не путать "готовиться" и "быть готовым". Знаю, как это трудно. Идти по выбранному пути, встречая будущее с любопытством. Мы никогда не знаем, что нас ждет за поворотом.
Близкий человек не стал другим, ты просто узнал его лучше.
Учиться жить со своими "монстрами", не навязывая их окружающим, не надеясь, что даже близкие люди отнесуться к ним как к милым, забавным собачкам. Не забывать о том, что человек без кожи не самое приятное зрелище. Не обдирать ее ни с себя, ни с близкого.
Обрастать тремя слоями дубленой кожи можно, если способен чувствовать себя под всеми этими слоями. Ничего страшного. И в панцире можно летать.

Мне фильм "Игры разума" вспомнился, когда Нэш учился жить с шизофренией. В реальной жизни, кстати, не все так радужно было - жена от него ушла после 5 лет, не выдержала

Как ни странно, она у меня тоже есть и всегда была. Хоть и не интроверт я ни разу. Люблю побыть одна, иногда долго, часто мне не хватает одиночества.
Ничего не прячу и не запароливаю, но это не приглашение в мое личное пространство. Залезть в чужую переписку или телефон всегда считала самоунижением. Не могу понять тех, для кого это в порядке вещей.


Да, наверное, так. Ты мудрее меня.


То, что для понимания этого тебе не понадобился собственный опыт -

Кина не видела. У меня в острый период в квипе статус стоял: два человечка с подписью "Шизофрения это жесь". Ничего, проходит. Если нет, то надо вести своего "монстра" к специалисту.

2 Aglaja:
Фильм кстати очень сильный, Оскар получил незадаром. О гениальном математике,основателе теории игр, чьи модели сейчас каждый экономист изучает. Он поразил всех психиатров тем, что научился жить с шизофренией и ее контролировать

Я в свое время призналась мужу в измене. Как опыт это было наверно интересно и поучительно, однако как практику - не советую никому. У каждого отдельно взятого хомо сапиенса существуют свои личные проблемы, но проблема одинаковая для сапиенсов мужского пола - это что им предпочли кого-то другого. Все! Дальше осознания этого факта возмущенный "ум мощностью в две лошадиных силы" не идет.
По поводу откровенности как таковой... наверно я сказала бы что надо СЛУШАТЬ другого человека. Ведь не секрет, что мы влюбляемся не в него, а в его светлый образ в своей голове. И говорим зачастую с образом, а не с его реальным носителем - отсюда и множество взаимных непоняток.
Дальше - ну вот он говорит тебе что хочет полной откровенности... А где гарантия что он с ней справится? Где гарантия что твоя откровенность не упадет ему как раз на больное место, и сделает в сто раз больнее чем было раньше?
Наверно надо учитывать и то, насколько важна для обоих эта пресловутая откровенность. Законченному экставерту - тьфу и растереть, а законченный интроверт именно на этом пункте строит все свои отношения. У нас с мужем как раз на этом пункте все и сломалось. Интроверт требовал от меня полной откровенности (разумеется и подчинения, и согласия), а я в тот момент уже здорово ощущала как меня это все нахрен напрягло, мне просто дышать хотелось, на волю в пампасы
Так что выводы из моих прежних отношений были такие - 1) не давить друг друга своими чувствами, какими бы они ни были, 2) уметь слушать друг друга и заранее понимать что человеку будет приятно а что нет из твоих откровений и строить общение соттветственно, и 3) фильтровать базар по факту сделанных выводов. Безответственная откровенность - это та самая простота, которая хуже воровства.

Не буду спорить, конечно, мало приятно, но... К сморканию, чесанию, рыганию и прочему отношусь тоже отрицательно.

Я сама не склонна к откровенности, но чем дальше живу, тем больше ценю откровенность других людей.
С близкими границу чего не надо мне говорить, уже оговорили

тут видимо откровенность откровенности рознь.
одно дело - вывалить другому свою каку, и совсем другое - радость, внутреннюю тайну, сокровенное что-то. увы, почему-то как правило если говорить за откровенность оно выходит именно о первом.

по мне так с каками нам надо разбираться самим, облегчение от вываливания кому-то не наступает, а вот чувство неловкости и стыда, эт в ассортименте.

НО! сюда ни ни не попадают ситуации как к примеру здесь на ДС, когда человек приходит со своим багажом и весь его предельно показывает. Это скорее не "свои пирожки" , а вводные для решения задачи. Анамнез - если точнее.

Мы же как понимаю говорим о бытовой откровенности, там где оно вроде как от души, но выходит боком. или не?

Откровенность, откровенности рознь. Каждый решает для себя границы.
Что для одного кака, для другого сокровенное. Именно поэтому я и ценю откровенность другого человека: он не боится моей реакции.
Если честно, мне легче высказать проблемы, которые меня волнуют, знакомым людям, чем интернету (для ДомСов я делала исключение). Потому что близкие люди попытаются мне помочь, а я в переиоды откровения очень уязвима, интернет - дело не предсказуемое.

2 asya:
видимо да. ты права. я соглашаюсь.

это верно.
все относительно)

я же смотрю на это исходя из своих настроек)
спасибо. правда спасибо.

2 Сириус:

Я ждала и верила, что кто-то из выздоровевших после честного изложения анемнеза и получения соответственного лечения сформулирует именно это.
При этом всегда говорю, что в особо сложных и "жестоких" историях некоторые детали лучше говорить только мне. Вы все знаете, как это бывает.