2 gemaima:

Пока я пыталась сформулировать то, что рвется после прочтения, ты уже все сказала
2 spider:
Скажи, а чем ты занимался до того, как женился? Учеба, работа, друзья? Я не очень представляю, как можно прожить до 30 с лишним лет и не иметь ничего.
Если действительно хочешь что-то изменить в жизни, то не об оргазмах думать надо, а настраиваться на труд, тяжкий труд.
Берешь листок бумаги (ну или открываешь комп, как удобней) и пишешь ПЛАН. Четко и последовательно расписываешь - чего ты хочешь в жизни и что для этого нужно сделать. Потом решаешь проблемы с гражданством, с работой, с учебой. Но для начала пойми для себя, чего ты сам хочешь.
Лично мне видится ситуация так - особых перспектив в этой семье (да и был ли мальчик) нет. Жениться в 34 года потому что люблю нимагу и ждать, что все будет хорошо, как минимум наивно. Тем не менее, есть семья, нет семьи - есть ребенок. И у ребенка есть папа. Это не игрушка на 5 минут. это на всю жизнь. Пусть вы его не планировали, просто так получилось, но он уже есть. Поэтому очень надеюсь, что в твоих планах одним из первых будет пункт - быть хорошим отцом моему ребенку. Быть хорошим отцом можно и не живя вместе с мамой ребенка. Платить алименты, помогать, участвовать в жизни ребенка.

В любом случае хочу пожелать удачи! Верю, что если есть желание, то можно очень многого добиться!

слова ни мальчика, ни мужа.... ООООчЧень серьезный настрой..


А вы считали, наверное, что ее маму вы сразу так и впечатлите всем долгоиграющим набором "да, но..."... ? Открою вам секрет, что не только у вашей мамы за вас сердце болит, и у тещи щемит, куда она дочь и на какие хлеба с кем отпустит...
И мое ИМХО - посвящать время и силы интересам эзотерикой, диетами, обменом энергией считаю приемлемым либо уже при наличии постоянного надежного источника дохода либо при уже достаточно наработанной материальной подушке безопасности, а не вместо того....

а вообще - да, таки удачи вам!!!

Я рискнул. Тем более меня все устраивало.

Конечно хотел! еще и как

Согласен, я и не виню.

Я обрадовался.

Еслиб я уехал то уехал навсегда, назад дороги бы не было.

Все сразу успокоились и повесилели, но не на долго...

Это означает что она во мне разочаровалась, что она тогда мне и сообщила.

Странное рассуждение, как можно навязаться женщине? У нее были какие то планы насчет меняы, вот и вышла замуж. А то что я влюбленный дурачек, так я это и так знаю.

Не угадала. Да мне все равно, что там на Украине меня ожидает. Держит меня надежда на лучшее и больше ничего. надежда таит потихоньку.


какого фига я буду делать в этом городе, чтоб быть воскресным папой? Я уеду в свой дом на Украине и там попытаю счастья с другой.(при плохом раскладе конечно).

Затем влез потому что захотел. У мя крыша от любви поехала. Соображал плохо и то другим местом

Не надо извинятся, все в порядке.
Тут ты права да я незрелый эмоционально, да жена несчастна, но мы отталкиваемся от того что уже случилось. Мы конечно далеко отклонились от темы оргазм, действительно какой нафиг оргазм!

Я учился до 28 лет, пол года работал программистом, потом системным администратором 5 лет. Желания повышать свою квалификацию не имел. Жил себе да жил. Меня все устраивало.

Я четко знаю ситуацию с гражданством. В России больше не останусь имелось ввиду, что если я уйду от жены то уеду в Украину.


Какая обида друг
Уже устроен на работу в России(официально) Получить по упрощенке гражданство не получится. Я уже был гражданином России, они в паспортном сказали что мне ничего не светит, вообще не дадут гражданство. Я справки навел в инете. Через 5 лет должны рассматривать вопрос о моем гражданстве, могут дать, могут не дать. Можно рискнуть. Естественно у меня в планах было получение квалификации. Если я хочу жить отдельно от ее родителей и жить со своей семьей, мне надо хорошо получать.

Полностью согласен, в моей ситуации терпение это ключевой фактр, ничего быстро не дается. Я согласен был терпеть и долго терпеть, чем впрочем я и занимаюсь по сей день.

Жена мене нужна и семья мене нужна. Меня вообще не ломает, что я не приспособлен.
Подождать своего счастья-вот чего.

Полностью согласен, но как стать не пробуя?
Чем собственно я и занимаюсь сейчас. Как у меня получается это уже другой вопрос.

Логично.

Я учился в основном.
Сначала пошел обучился вождению, права категории ВС(машины не было, просто что были права), Потом окончил техникум, потом пошел на 2 курс в институт, его закончил, моя специальность мне не нравилась и я еще пошел на второе высшее, отучился год и закончил на программиста. Поехал в большой город, снимал квартиру, работал. Денг после съема квартиры было совсем немного. попал под сокращение, поехал в маленький город к родителям, устроился на работу и работал там 5 лет. Зарплата мизерная, но выходило даже больше, чем в большом городе. За жилье не надо платить, жить хорошо, частный дом, прекрасная атмосфера в доме, все меня любят
Было несколько друзей.
Вот так я и прожил до 30 с лишним и не имел ничего.

Ок, хотя у меня в голове и так план есть, мож изображу для наглядности.

Ну вполне может быть, только если у меня не выйдет жить вместе с женой, я в одном городе с ней не останусь. Даже если я решу не уезжать из России, перееду в другой город, попробую найти себе пару там. Но это если решусь, скорее склоняюсь назад на Украину. Оставить прошлое и начать с начало!

Я бы мог тут наговорить красиво, чтоб меня все полюбили, а мою жену возненавидели.
Я говорю как есть не приукрашивая себя. Настрой как настрой-текущий.

1000 процентов прав. Да болит у тещи душа, да она пытается меня хоть немного подрихтовать(вставить мозги).
Если рассуждать как вы насчет диет и эзотерики, то ей можно не заняться никогда, ожидая пока возникнет подушка безопасности и материальные благи.

пс жарко становится у вас в печке

Жуть какая. А ответственность не?

А одиночество и тоска не?
не хватало еще суицида..

Это ты про своего ребенка сейчас сказал?
Ни слов ни комментариев у меня больше нет, извини.

35 лет говоришь?
В 17 лет можно так рассуждать. И то теоретически.

И не скопил ничего, живя с родными?

Что ж так, сразу о суициде...
А в стороне от ребенка жить, не видя, как растет, не помогая ему (или станешь помогать?) - как?
Хоть представляешь, что можно оставить ребенка и не вспоминать? А совесть, а отцовские чувства?
И вообще... Какой уж тут разъезд! А мне так хотелось надеяться...
Не будет у вас ничего хорошего. Ни тебе, ни ей это не нужно.

Спайдер, скажу мнение Женщины (любой!). Ничего у тебя не получится, пока ты не перестанешь думать только о себе. Тебе не 5 лет, тебе 35!!!! Закончилось детство. Ребенок - это огромная ответсвенность. Это не всунул-высунул член - и гуляй дальше! Ребенка мало родить, его нужно ВОСПИТАТЬ. Ежедневно, желательно, не по выходным и уж точно не из другой страны. И желательно - на собственном примере. Почитай повнимательней сайт, на который зашел, тут историй женщин, которые с молодости не разглядели таких вот инфантильных, да еще и детей родили, а теперь воспитывают их самостоятельно - очень много. И постарайся понять, насколько это непросто. И еще раз - начинай уже становиться мужчиной, хватит в песочнице торчать. Прежде всего, начинай мозги менять. Думать не о члене, а о тех, за кого в ответе - жену и ребенка.

Одиночество мы, как правило, создаем себе сами. Ваш ребенок - это ваш ребенок. Те проще бросить ребенка ради чего-то там. А ребенка не жалко?

Я бы попросила Семнадцатилетние они намного серьезнее бывают, ответсвенно это заявляю!

2 spider:
Ты хорошо реагируешь на критику. Тогда продолжим

Легко! Знаешь выражение такое "легче дать, чем объяснить, почему не хочешь".
Знаешь почему меня так зацепила твоя история? Когда мне было 18 лет, влюбился в меня мальчик один. И всем-то он хорош был: и милый, и добрый, но с одним единственным минусом - я его не любила. И честно ему сообщила об этом. Так вот он не успокоился, таскался за мной, приходил домой, смотрел глазами побитой собаки. Я его уговаривала, что найдет другую, меня разлюбит, бесполезно было все. И вот однажды пригласил он меня погулять. Я подумала: ну не убудет от меня, погуляю. Он сразу такой радостный стал, а я все свидание сидела и думала, что если я сейчас скажу ему, что ему ничегошеньки не светит, то сделаю ему больно, а если я не пошлю его сейчас куда-подальше, мне придется от доброты своей и сострадания замуж за него выйти и отравить жизнь себе и ему. То есть ни у одного из нас не будет шанса стать счастливыми. И ради нашего общего шанса на счастье я обязана сделать ему больно.
Так вот или твоя жена не решилась тебе сделать больно сразу и пресечь отношения в самом начале, или ты такой толстокожий, что тебя не берет ни "я тебя не люблю", ни все остальные проявления ее нелюбви.
- Такого фига, что это ТВОЙ ребенок. Он не просил тебя его производить на свет, это ТЫ по любви/похоти/глупости (нужное подчеркнуть) его зачал, это был ТВОЙ выбор. Так имей мужество быть ответственным за него.

Переведу как я поняла: меня вообще не ломает, что я ничего не решаю в жизни, не расту, ничего не созидаю. Меня устраивает плыть по течению и абсолютно наплевать на все: на несчастливость жены, на ребенка, на свою неустроенность, безработность, безденежье, лишь бы мне было тепло, светло и мухи не кусали.

Его не ждать надо, а создавать!

Если рядом твой ребенок - ты уже неодинок. Тоска по кому? Сейчас сильно тоскуешь по маме той же?
UPD/И вспомнилось мне вдруг: хорошее средство от одиночества и тоски - заняться делом!
Согласна со всеми вышеотписавшимися: ХВАТИТ ДУМАТЬ О СЕБЕ!

Девочки, я что-то пропустила или мы так и не знаем пол и имя Ребенка?
Вам это ни о чем не говорит?

А то, что папа героя по сговору с сестрой повез 34-х летний пузырь с мечтаниями знакомиться со "скромной дурочкой", и сестра там буквально убилась, чтобы их свести до хоть какого-то реального контакта (о чем и папа, и сестра, несомненно, ОЧЕНЬ БЫСТРО пожалели). Не - не говорит?

Вы хотите НЕВОЗМОЖНОГО - воплощения всеобщих "мечт" при полном отсутствии РЕАЛЬНЫХ возможностей.

Наш герой - ТЮФЯК. Классический, со всеми деталями и особенностями. Он будет ЖДАТЬ волшебника в голубом всю жизнь, он будет искать отмазы и копить обидки. Мужчину из рыхлого-мягкого не выковать.

Его жена никогда его не любила, но родня запрессовала - "тебе пора замуж, потом будет поздно, этого простофилю мы вокруг пальца обведем, он тебе ноги мыть будет и зарплату до копейки отдавать". Любящая женщина могла бы хотя бы создать для Тюфяка более-менее разумную форму и помогать ему в этой форме держаться. Ну, не Мужчина, но хоть что-то пригодное для жизни.
Эта жена мечтает об одном - ИЗБАВИТЬСЯ от ОШИБКИ. Дай Бог, чтобы она любила Ребенка, а то ведь разное бывает - тень такого отца может навсегда охладить материнские чувства.

И последнее.
Он хочет свалить на Украину и забыть о прошлом? СЛАВА БОГУ!
Не переносите свой опыт на чужую семью.
Такой отец - не пример для ребенка, не помощь, не опора. Чем скорее он уедет и чем прочнее забудет о существовании бывшей жены и БЫВШЕГО ребенка, тем лучше для них.
Она теперь знает, что хочет от жизни и семьи, она понимает, что любила и любит другого, она найдет себе мужа и приемного отца Ребенку. И полное отсутствие в их жизни даже упоминания о био-папе окажется огромным плюсом.

Режет с первого упоминания, но выяснять нет смысла после слов об отъезде чтобы не дойти до суицида.

Аха, тоже резануло несоответствие о заботе об оргазме жены и полным отсутствием "доченька, моя кровиночка" или "сын, мой наследник". Нечто пачкающее подгузники и мешающее сексу.

И вот просто свербит и гложет - почему такой НИК?
Так обзывает кто-то? Жена? Тёща? С детства прилипло ПОЧЕМУ-ТО?

Скорее сам себя так ощущает. Незаметным разведчиком, пробирающимся в любые щели...

Тогда почему - не таракан или клоп?

Потому что жена, как муха прилипла и чем больше бьется, тем больше влипает. А он сидит и просто ждет, когда она сама себя доведет до кондиции, потому что его это "не ломает".

"Спайдер" звучит красивше потому что.

Не, это - слишком сложноподчиненно для него. Он себя мушкой ощущает. Маааааааинькой такой...

беззащитненькой, наивной, доверчивой...

Кто тут первый на пригреть и приветить, забрав от злобных и бесчувственных?

Не-не, не ко мне, я сегодня могу только отвесить

Ща тут очередь за тобой выстроится.