Муж. Детишек нет пока. Муж мусор выносит и отвозит и привозит с работы....все...Ссылку оооочень хочу !!!!!!! Бизнес перестала планировать.....просто работаю ((( И значит нужно тут ветки поискать про приучение мужа к работе по дому......хотя знаешь, что сама все в 1000 раз все лучше сделаешь...(((

О, "хотя знаешь, что сама все в 1000 раз все лучше сделаешь" это наше все!
Давайте по-порядку. Ссылку сейчас в личку скину, а пока такая мысль. Подумайте о том, что Ваш Муж может быть сделает не так как Вы.
Не хуже, не лучше, а по-другому.
Начните доверять Вы ему, е-мое, Муж же любимый!
А еще попробуйте.... расслабиться... и не убираться ОДИН вечер. Вот так вот, посмотреть на все вокруг и сказать: ну и х**** с ним. Никто не помрет и крысы не заведуться!

Правильно разговорчик сказала: отдыхать, отключать голову очень важно!
P.S. Хотите расскажу грустную историю? Я таким образом загубила свой брак. Взвалила на себя ВСЕ, дошло до того, что я сама бронировала столик в ресторан на нашу годовщину свадьбы. Знаете чем кончилось? Я перестала мужа УВАЖАТЬ. Ну как я могу уважать мужчину, если ему не приходит в голову САМОМУ позвонить в ресторан? Только тогда по глупости не понимала, что я сама его в эту ситуацию затащила.

Ой.....ну надо же.......и такое бывает.....((( Какая же я ещё бестолковая в этом...Все привыкла сама и сама...Спасибо Вам ОГРОМНЕЙШЕЕ !!!!!! Я еще ветки посмотрю по этой теме наверное...и постараюсь себя переломить...И ссылку сейчас гляну !!! Вы чудо!!!! Спасибо !!!!!!!

Знаете еще что, почитайте Мужчины с Марса, женщины с Венеры. Там все очень забавно описано, как мы любим соломку мужчинам подстилать, а потом удивляемся, куда это наш рыцарь делся? А чего это он сам ничего не делает? А им, родным надо, что бы женщина в них Мужчину видела, и верила в его способности.... самому что-то сделать!
Кстати, расскажите, чем ваш Муж занимается?

Тоже своё дело. Но я больше времени провожу на работе...То есть он меня забирает и мы едем домой...Если раньше меня приезжает - то просто лежит и смотрит телевизор. Такой чудный сайт!!! Полистала немного - довольна ))))))))

Знаете, что еще мне в голову пришло (хотя это уже к FlyLady). Вы не пробывали рассортировать Вашу гору бумаг? Вот так вот тупенько по папочкам, темам и цветам? Мне обычно именно это помогает навести порядок в мыслях, да и время потом экономится, когда ничего искать не надо. И план в голове вдруг складывается, когда все перед носом рассистематизировано.
А еще я лично записываю ВСЕ в ежедневник. Вот всеч, что надо сделать на день. И когда у меня все записано, я могу оценить хватит ли мне времени, и если нет, то что можно убрать, а что можно сделать одновременно. Например: мне надо позвонить маме, я знаю что разговор будет долгий, и тогда я одновременно с этим глажу, например... Примеров куча на сайте FlyLady.
Но в любом случае, это все чисто техноческие средства планирования времени. С проблемой доверия к Мужу не связанные.

Пробовала !!! Так все день-два хорошо......а потом опять ворох.....Куча-мала )))) И

Огромное спасибо. Обязательно прочту всё, что Вы рекомендовали. Действительно я сама очень во многом не права

Методики организации РАБОТЫ - одно. И тебе для успешного бизнеса это просто необходимо.

Но у тебя проблема и с организацией дома.

То, что готовишь на неделю и замораживаешь, - молодец! Все мы, привыкшие пахать по 14-16 часов, придумываем что-то подобное.

А вот то, что муж в это время лежит перед телевизором при том, что работает МЕНЬШЕ тебя, категорический непорядок!

Заставлять - глупо и опасно. Особенно при том, что он, совершенно очевидно, не слишком дорожит вашим союзом, если за малейшую "провинность" наказывает таким молчанием. Его так мама воспитала? Облизывала и обслуживала, но дулась на него чуть что?

Его поведение - поведение не мужчины, а капризного, эгоистичного мальчика. Такие не хотят детей, а если их дожимают до необходимости ребенка, психуют, ревную жену к малышу, мотают нервы и уходят к тем, где их будут опять обслуживать "как мама".

Хочешь ПОПЫТАТЬСЯ изменить ситуацию, учись манипулировать им так как он манипулирует тобой своим молчанием.

Никогда не требуй и даже не проси помочь! Помогают МУЖЧИНЫ, а у тебя в наличии - ребенок. Ребенку нужна ИГРА. Только через игру до них доходит.

Тебе нужна ТЕХНИКА, в которой ты ничего не будешь понимать.

Кухонный комбайн, пылесос и т.д. Кто может помочь растерявшейся перед чудесами техники девочке? Мальчик, который сразу вырастет с своих глазах, услшав ЩЕДРЫЕ похвалы и слова:"Ты меня спас!". В следующий раз ты опять запутаешься, что-то не так сложишь, не на то или не так нажмешь и т.д. Когда он всё наладит, попроси не уходить, а проконтролировать, так ли ты делаешь. Или даже ПОКАЗАТЬ тебе ещё раз. А ты будешь смотреть с обожанием и восторгом. А когда он будет даже СИДЕТЬ рядом с тобой, крутящей и жарящей котлеты, продолжай его хвалить и спрашивать совету уже в других областях. А потом переходи на интересующие его ЛЮБЫЕ темы. А потом предложи вместе принять душ после трудов праведных. А уж в душе и после душа... Короче, необходимо единственным доступным при взаимодействии с мужчинами способом закрепись правильную ассоциацию:"Помощь жене = бурный секс в неурочное время".

Аптечка милая, а ведь все действительно так как ты и говоришь...Он большой ребёнок...И раньше мама когда его ругала, все равно утром бутербродики нарезала...Пусть молча, пусть до его появления на кухне...НО ГОТОВИЛА ЗАВТРАК!!! И стирала и гладила... он бухтел, бывало и голос повышал....а она все равно - всё только для него... А тут появилась я и прошу помогать по дому... Ладно хоть посуду приучила мыть и на работу меня отвозить и забирать...

Кстати рекомендации по "технике" беседы с мужем:
apteka 28 мая 2008, 16:58
"Не начинай разговор с: "Нам надо поговорить!" НИКОГДА! Мужчины от этой фразы уходят в глухую оборону и не слышат 90% того, что должны были бы услышать.

Не разговаривай с мужем, сидя ПЕРЕД ним. Всегда садись рядом, если хочешь адекватного восприятия того, что собираешься сказать. Вы же не противники, а союзники в стремлении укрепить и развить семью!"

Ага, поняла....А может быть еще есть какие то рекомендации? Так не хочется скандалов....Наткнусь на стену...Он никогда до меня ничего не делал...

Сейчас конечно же сторожилы придут и все расскажут, но я все равно со своими 5 коп. влезу. Скажите пожалуйста, вы теоритически боитесь скандалов или опыт был? Если заранее и теоритически, то.. как бы Вам сказать.... попробуйте просто. Спокойно, без наездов и притензий. Мужчины - они не враги и не звери. Может ему понравится Вас спасать от страшного дракона "Усталость"
А вот если опыт был, будем вместе разбираться

Опыт был. И не раз. Скандалов нет вообще. Прекращается хоть какое то общение. Он просто может молчать днями, неделями...Ни есть то, что я приготовлю......ни пить... А основа в том, что он ЭГОИСТ ... И мы оба это знаем и понимаем...Всегда была мама...И стирала и готовила и мыла и...и.....и..... Я сейчас подумала, что мужчина может по дому? Мыть посуду, чистить картошку...гладить что то "квадратное"....хотя бы полотенца! Да ведь? Попробую завтра поговорить - сказал, чтоб сегодня я его не трогала...устал

Я сейчас подумала, что мужчина может по дому?


Это Вы серьезно? Готовить, пылесосить, чинить всякую поломку, выносить мусор, мыть полы и т.д. Мужчина (я таких знаю лично) может ВСЕ. Вопрос в том, умеет ли он это и хочет ли учится?

Сказка, как я Вас понимаю..

Сама не могу вырваться из таких же отношений уже год...
Аптека, ну почему так?

Почему сначала мечтаешь встретить человека с определенным набором качеств как психологических, так и физических. Потом его встречаешь. Удивляешься как все совпало! Надо же, мечтала даже о том, чтобы у избранника были красивые руки. Вот он. Перед тобой. И все в нем нравится. И запах, и манеры и не скучно рядом никогда. И понимаешь, что это твой отпечаток. Потому что очень много у нас похожего.

И вот тебе говорят: "Твоя мечта материализовалась. Но она тебе не принадлежит. Помаши ей рукой. Пожелай ей удачи. Карма у тебя такая".

Не стоит говорить, что новые кавалеры просто меркнут по сравнению с ним. Никто в подметки не годится.

Аптека, я правда не понимаю, что я должна вынести из всего этого?

Сказка, извините, если тяну одеяло на себя.

Но мне кажется, что у нас совпадают темы.

Osen, Сказка, приглашю вас почитать о Светлом образе (СО) здесь:

viewtopic.php?f=10&t=61&start=350

utochka, спасибо ))

здравствуйте дорогая Аптека!я Вам скинула свой мейл в личку... вчера писала про свою связь с наркоманом, и прочитав предыдущее сообщение поняла что это тоже про меня- то что подонок- понимаю ,то что унижал- понимаю, то что больной человек несчастный - тоже понимаю, рассталась когда узнала что со всеми подружками он связи-то и не прерывает а вот существует же такое - ТЯНЕТ, и так, что не могла на сантиметр отодвинуться, никогда таких рук не встречала, мозгами вроде все понимаю а что делать? кажется что такого ощущения -СВОЕГО больше и не встретишь...и королем для меня был, и мечтала именно о таком - не в разумном плане а по - как бы так выразиться- тактильным и визуальным ощущениям, на уровне запахов даже..Раньше я была безразлична как пахнет мой на данный момент мужчина, а сейчас- все твое... или это все из мозга, период ломки? Как с этим бороться? Хотя для начала прочитаю брошюру что прислали... наверное еще не до конца понимаю что такое наркоман, да и не дай Бог понять..все надеялась что бросит, смешно сказать семью заведем...

Привет, Аптека! Огромное!!! Огромнейшее!!!!! тебе спасибо за то, что ты есть, за то, что есть Улица!!!!! Девчонки! ВЫ меня спасли из ТАКОЙ темноты и черноты!!!! Я (как я думала) в любви и доверии прожила с мужем 20 лет, потом от него же узнала о его романе с моей ЛУЧШЕЙ ПОДРУГОЙ. И все это тянется уже 2,5 года! Жить не хотелось вообще, пока ваши статьи не прочитала. Уже и садик есть и контролер и жить так хорошо!!! Может, конечно, это пройдет скоро... Можно тогда к вам бросаться за помощью?

Девочки уже всё сказали по поводу "пройдет скоро".

Конечно, пройдет и очень скоро! Дурь пройдет!

Та, которая сейчас позволила усомниться в Контролере.

Посмотри на девочек вокруг. Из ТАКОГО с Контролером за руку выходили - вспомнить даже мне страшно!

А романы с лучшими "подругами! у нас тут уже были не раз. И бизнес, руками наших подруг созданный, отбирали для этих "подруг", и на улицу выкидывали, и унижали всячески. И ничего - все поднялись и НИ ОДНА не пожалела, что ушла от себя, лежащей в черном болоте, за руку с Контролером к новой, светлой жизни.

НИ ОДНА!
Ты просто приходи поговорить - сама другим поможешь, я вижу.

Аптечка! Мне очень совет нужен! Это Оля, я зарегистрировалась. Дело в том, что мы с мужем живем вместе - он говорит, пожалей меня, я ее люблю, тебя вроде люблю, подожди, пока я решение приму etc.. А с ней, с Подругой моей Лучшей он прекрасно общается и ничего они заканчивать не собираются! При этом он стремится, чтобы и я с ней общалась (типа - дружить семьями, у нее муж и двое детей, младшая - ровесница моей). То в гости их позовет, то на шашлыки говорит - пойдем с НИМИ в выходные? А она как приезжает - ведет себя как ни в чем не бывало (Олечка!!! Как я рада тебя видеть!!!) Что мне делать? Я что ли Фея дурацкая? Дайте мне по башке, а?

Ой! Какая идилия! Я прямо прослезилась от умиления!

Есть такое выражение, очень подходящее твоему мужу и твоей "подруге" - "Наср-ть другому в карман и спрашивать"Чем от тебя воняет?"".

Я ещё как-то могу понять героических женщин, которые узнают о страсти мужа и отправляют его пожить отдельно и понять, кто ему больше дорог. Не у жены на глазах и нервах понимать, а самому с собой, со своей пассией, как угодно. Дать срок и потом принять, понявшего.

А тут! Ты его должна "пожалеть", потому что он, бедняжка, "её любит и тебя, вроде, любит"? А он при этом будет ОТКРЫТО продолжать свои с ней отношения? Ты себя не на помойке нашла, подруга? Почему ты терпишь это унижение? Сколько этот маразм продолжается? Муж "подруги" в курсе? Он тоже ждет, когда его жена решит, кого она любит, а с кем просто в койке кувыркается? И где, кстати, они разминаются, если у обоих семьи?
Прояви характер. Иначе ему надоест в конце концов эта подруга, но через какое-то время он найдет другую. Ты и расслабиться не успеешь. Это же так здорово - спокойно сидеть одной задницей на двух удобных стульях: дом, семья, ухожен и обслужен, а тут и любовница всегда под рукой! Идилия!
Кстати, характер можно проявить двумя способами. Выкинуть его из дома, чтобы пришел только с окончательным решением. И закрутить пусть невинный, но роман. Хотя бы даже придумать и организовать себе "поклонника". Я много раз писала, как это делается - звонки на твой телефон, следы которых ты тут же стираешь как только поговоришь, уйдя в другую комнату и вернувшись с румянцем и горящими глазами (тут тебе Театр пригодится), задержки на работе, уходы куда-то и возвращения заполночь. Если у тебя есть друзья и подруги, это можно очень легко организовать. Ты сейчас переживаешь, плачешь, умоляешь, а тебя просят ПОДОЖДАТЬ? Ну, будем считать, что ты своё дождала, а он дождался.

Организуй ему шок от понимания, что не только он делает свой ВЫБОР, но и ты.

Спасибо тебе за понимание! Отвечаю на вопросы. Про ее мужа я вообще ничего не понимаю - то ли он ничего не знает. то ли так сильно ее любит, в любом случае он - классический подкаблучник (по сравнению с силой ее характера он - просто амеба). Унижение терплю из последних сил - уйти или выгнать его реально некуда. Жилищный вопрос, мать его! До знакомства с вами думала, что очень люблю его, все-таки я с ним с 14 лет, 20 лет в браке (больше половины жизни), вместе очень многое пережито. Сейчас больше склоняюсь к мысли, что это зависимость. Надо избавляться. Пытаюсь изо всех сил с вашей помощью! Я только ее не могу понять! Как она может себя вести так? Как будто ничего не происходит? Приезжать в гости, делать мне комплименты какие-то, секретничать с моей дочерью, а потом целоваться и как ты говоришь "кувыркаться" за моей спиной? Она мне не просто лучшая, она очень близкая подруга мне была, как сестра. Это я сейчас понимаю, что человек рождается один и умирает один, а тогда!!! Она вообще яркая очень, темперамент - на семерых! Большая такая, громкая, блондинка, артистка просто! Советы классные, но первому последовать просто по техническим причинам не получается. Попробую второй, но боюсь, что на него это впечатления не произведет. Любофф у него. И сейчас с работы ее забирать поехал.

А в чем проблема с квартирой? Это - квартира ЕГО родителей, и вы с ними живете? Это его личная квартира, в которую тебя пустили Христа ради? Или вы вместе на неё зарабатывали, обустраивали и жизнь строили? Если так, то он сейчас не имеет права в этой квартире жить. По-человечески не имеет права. Не имеет права со своей счастливой рожей после секса с твоей "подругой" или даже просто после сидения с ней в машине торчать у тебя перед глазами. А уж про тащить её в ваш дом и позволять общаться с твоей дочкой я вообще не говорю!

Выставить с вещами куда угодно - к родственникам, друзьям, на сьемную квартиру. Пусть ДУМАЕТ там.

Ты понимаешь, что у человека нет ни стыда, ни совести?

Ты читала историю нашей Дим, которая практически в такой же ситуации была (и есть, только отношение к ситуации изменилось)? Там, правда, не лучшая подруга, но тоже в дом в гости приезжала со своим мужем. Ты почитай - эта история у нас на глазах почти два года развивается. Дим и болела тяжело, и чего только не было! Там тоже муж никак решить не мог - всё ДУМАЛ.

Думать РЯДОМ с тобой имеет право только мужчина, который сорвался (с кем не бывает), но переживает, что причинил тебе боль, старается загладить вину и вернуть твоё доверие.

А здесь идет НАГЛАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ своего права быть похотливым козлом. И ты своим тепением этому потворствуешь.

Кстати, коль пошла такая пьянка, а почему не поговорить с её мужем? Спокойно, без истерик? Хотя бы выяснишь его позицию. Если он уже знает, что его жена собирается разводиться, тебе и вовсе нечего ждать - тебя просто поставят перед фактом, что твой муженек "надумал". Там, видимо, обсуждаются варианты и строятся планы. А пока не всё решено и организовано надо же где-то твоему мужу быть ухоженным и обслуженным. Вот тут ты как раз и под рукой оказываешься. За это - за ухоженного, обстиранного, наглаженного и накормленного мужика - тебя подруга и благодарит, приходя в гости.

Кстати, а ты её не спрашивала, глядя в глаза, как ей хватает бесстыдства вообще тебе на глаза появляться? Или ТЕБЕ стыдно её спрашивать? Тебе за них обоих стыдно?