Назрело, набухло, здоровенным фурункулом вспучило по всем моим адресам и явкам...
Поток женских истории про мужские измены всех видов, включая часто те (виды), которые они (мужчины) ни при каких обстоятельствах, даже под угрозой расстрела через повешенье, даже подвешенные за ... (ну, не за шею, в смысле) над пропастью, не признают изменами.
Придется продолжить «НЕЕвклид»:
viewtopic.php?f=31&t=118Напомню для подзабывших (не читавших отсылаю к первой части, ссылка на которую имеется в списке-выборке в начале моей ветки) – в первой части речь шла о принципиальной разнице мужской и женской психологии и физиологии во всем их неоднозначном взаимодействии и воздействии на все стадии отношений «между мальчиками и девочками».
В этой части придется добавить ещё одну область познания камней преткновения человеческих отношений – Терминологию.
Дело в том, что неосознаваемый нами, но от этого не менее убийственно высокий процент разрушенных семей, разрывов столь много обещавших поначалу отношений и пусть сохраняемых (ради чего-то отстраненного от отношений), но при этом глубоко несчастных союзов напрямую связан с суховато-бюрократически звучащим явлением – Расхождением в Трактовке Терминов.
Я даже не говорю про сакральную троицу: Влюбленность, Страсть, Любовь.
Тут копья ломаются столетиями, каждый изобретает своё определение и не хочет слышать о других.
Лично для меня, тут всё, вроде бы, просто.
Влюбленность дает заряд бодрости и радости жизни.
Страсть удушает в переносном и, иногда, в прямом смысле, направляя все усилия охваченного этой болезнью на удержание при себе и для себя объекта приложения лихорадки любыми силами и средствами, включая уничтожение окружающих, себя и объекта (точнее, объекта и себя, чтобы этот объект не достался кому-то после нас, не дай Бог!).
Любовь освещает, поднимает и просветляет, отпуская любимого на свободу, при необходимости жертвуя собой ради любимого и его личного счастья даже без любящего.
Вам не нравится моё определение? Возьмите номерок и встаньте в очередь.
А ведь это - основные термины человеческих отношений, где, по всем историческим законам устаканивания понятий, всё давно и навечно должно быть едино и железобетонно. Однако же...
С остальными терминами и их разнопониманием и вовсе беда. Точнее – БЕДА!
Возьмем, казалось бы, самый примитивный и понятный практически любому человеку, достигшему возраста половозрелости, термин – «секс».
Все понимают, о чем идет речь? Нет, я могу подождать, если кто забыл. Посмотрите в словарях, энциклопедиях, Google, там, Яндекс... Любовные романы полистайте, подруг поспрашивайте.
Освежили память? Отлично!
А теперь дружно вспомним историю Б.Клинтона и Моники Л.
Вы, простите за нескромный вопрос, знаете, что он, исключительно умный и высокообразованный человек, до сих пор свято верит, что у него с ней секса не было?
А ведь ему импичмент почти объявили (нижняя палата Конгресса объявила – Сенат не поддержал, слава Богу) не за секс (этого основания для импичмента нет в американской Конституции, хотя не удивлюсь, если скоро появится), а за обман допрашивавших его под присягой. А он считает, что не обманывал. Нет, он понимал, что вел себя как «плохой мальчик», но СЕКСА НЕ БЫЛО! Синее платье с несмытыми следами есть, а секса не было! А спрашивали про секс. А его не было! За что побили пионера?!
Между прочим, это у него не психоз под гнетом ответственности и не раздвоение личности - он просто точно знает, что если был только минет, но половые органы между собой не соприкасались, то секса не было!
Не верите, что такое может быть в голове нормального мужчины?
А опросы времен скандала показали, что более 30% американских мужчин и больше половины взрослых американцев-южан (а Клинтон как раз оттуда – с Юга) считают точно так же.
Более того, точно так же сейчас считает подавляющее большинство американской молодежи, подписавшейся под декларацией «воздержания до свадьбы» (модное движение тупоголовых). Дикость? Нет – разночтение терминологии. Почему возникшее и отчего живущее – не наша тема.
Вот после этой преамбулы перейдем к предмету рассмотрения –
«ИЗМЕНА как ТЕРМИН во всем его (и её) многообразии трактовок, видов и последствий разночтения этого понятия участниками союза двух индивидуальностей».
Что мы имеем в наличии.
Со стороны женщин (в совокупности) в понимание (ОЩУЩЕНИЕ) измены входят следующие ситуации (все мужские оправдания и объяснения ниже взяты из конкретных писем):
1. Длительный роман мужа (МЧ) на стороне, когда время на встречи отрывается от семьи (любимой, подруги) под предлогами командировок, совещаний, работы, занятий спортом, хобби и т.д., связанный или не связанный с финансовыми затратами, сказывающимися или не сказывающимися на семейном (общем) бюджете. («Я не могу ПОКА выбрать...», «Тебе не хватало меня хоть в чем-то пока твоя мамаша не настучала? Ты же была всем довольна?!», «Но я же это зарабатываю! Тебе что – не хватает двух домов и Мерса?», «Я думал потом тебе всё отдать...» - случай, когда на молодую любовницу истрачены все деньги, заработанные женой на старость за 10 лет каторжной работы)
2. Внезапно сошедшая лавина информации о массовых уловах мужа (МЧ) на сайтах знакомств. Он, кстати, не ищет «золотую рыбку», а довольствуется любой килькой, уклейкой или даже протухшей селедкой – что клюнет. В любом случае, встречи одноразовые. («А ты хотела бы, чтобы я завел себе любовницу и тратил на неё деньги? Эти дуры сами готовы за всё платить – они же думают, что я холостой! А тебе всё равно не до меня – ты только о ребенке (работе, родителях, больной печени, вставить своё) думаешь!»)
3. Одноразовый «трах» (типа - «перепихон») по пьяной лавочке на корпоративе или в командировке, или в поезде, или где угодно, где дама проявила инициативу. («Сам не понимаю как получилось», «Мне было неудобно ей отказать», «Все участвовали – я не мог отрываться от коллектива»)
4. Случайно обнаруженные или намеренно вскрытые умелыми руками жены (подруги) смски игривого содержания, где по отношению к корреспонденту мужа (МЧ) употребляются ласковые клички типа «котенок», «солнце», «зая» (вставить своё). («А как я к продавщицам в магазинам и бабам на заправках обращаюсь, не помнишь?! Это же – фигура речи!»)
5. Обнаруженная (указанным выше способом) смс-переписка почти невинного содержания, но с обсуждением встреч и мероприятий, о которых жена (подруга) не знает (корреспондент – женщина). («Да, мы работаем над одним проектом, надо много чего обсудить и не всегда удобно в рабочее время – ты же знаешь наши идиотские группировки в конторе и постоянное шпионство!»)
6. Ставшие «достоянием общественности» встречи с женщиной, о которых (и о которой) жена (подруга) ничего не знала, и о которых муж (МЧ) говорит как о дружеских («Мы же с ней были вместе 15-ть лет назад – последний курс Универа, а тут встретились случайно - она в наш город переехала после развода, было что вспомнить. А потом оказалось, что ей интересно слушать про мою идею (укладки рельс в шахматном порядке, молочнокислого двигателя ракетоплана, перекресного опыления подсолнуха с облепихой, вставить своё) и посоветовать она может – мы же на одном факультете учились, а ты засыпаешь через 30 секунд после того как я рот открою и не рубишь в этом совершенно – что ты бесишься-то?! Мы же с ней не спали ни разу!!!»)
7. «Внезапно» (упс – сам собой подобрался пароль к его компу) обнаруженное пристрастие мужа (МЧ) к порносайтам. («Так я же просто СМОТРЮ!!! Ты почитай статистику – самый большой траффик у них! ВСЕ МУЖИКИ смотрят!»)
8. С той же внезапностью и по той же методике открывшееся пристрастие мужа (МЧ) к сайтам знакомств, где он одновременно зарегистрирован под шестью никами и ведет «сеанс одновременной игры» - переписку с парой дюжин девушек и женщин по всему миру, в каждом нике играя разные роли и каждой обещая «достать звезду», лично приехать, взять за руку и отвезти на белом Мерсе (горячем скакуне, личном самолете, яхте, ракетоплане, вставить своё) в то место, где Земля встречается с Небом и приглянувшиеся звезды исключительно сподручно срывать голыми руками. («Ты что, не понимаешь, что это – игра для меня?! Кто-то играет в казино и просаживает все деньги, квартиру и машину, а я просто играю в фантазию. Тебе-то что до этого?!»)
9. Внезапно открывшееся страшное явление – муж (МЧ) в вашем присутствии смотрит на других женщин и ВИДИТ их. То есть вы вдруг замечаете, что он оживляется, распрямляет спину и плечи, загорается взором и начинает неестественно громко говорить при виде сисек-ножек-попок, белокурых (рыжих) кудряшек (вставить своё). При этом вы пришли с «младенцем первой свежести» на родительское собрание в школу к старшему ребенку и достаточно неуютно себя чувствуете в «бронежилете» из пока неотлипших «беременных» килограмм. («Я устал от твоих истерик! На кого я смотрел? Я что по-твоему – трахнул эту ТВОЮ блондинку в школьном туалете? Мы просто сидели в одном ряду! Я же от тебя не отходил ни на минуту! Что ты орешь?!»)
Если я что-то упустила и у кого-то есть ещё более изысканная история, прошу заранее извинить и вставить себя в список отдельным пунктом.
Сейчас нам важнее другое. Необходимо понять, что ситуация для вас и вашего союза во всех вышеперечисленных пунктах абсолютно патовая, если не попытаться самостоятельно и добровольно (от слов «добрая» и «воля») изменить точку зрения с лично своей (взгляд через оптический прицел снайперской винтовки, потому что приговор вы уже вынесли и собираетесь лично привести в исполнение), а на хотя бы частично двухпозиционную – когда кроме судьи в рассмотрении дела присутствует , безусловно, прокурор, но и адвокат тоже есть, и ему (хотя бы иногда) дается слово.
И слово это в подавляющем большинстве перечисленных случаев будет начинаться именно с ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТЕРМИНА.
И вот здесь я вынуждена временно выступить в роли «адвоката дьявола» (для кого-то – без кавычек) и подставить себя под лавину тухлых яиц и гнилых помидоров.
Я вынуждена выложить аргументы, основанные на мужской трактовке термина ИЗМЕНА.
Замечу сразу – не все мужчины (как и женщины, конечно) мыслят, чувствуют и действуют одинаково. Они, если приглядеться хорошенько, разные. Но в этой своей разносторонней и разнообразной разности они существенно больше отличаются от женщин чем между собой. Особенно – в статистическом усредненном выражении. О котором, собственно, мы здесь и говорим.
Для огромного числа мужчин (по американской статистике – 54%) реальной изменой может считаться ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ ПУНКТ! Они так думают и убедить их в обратном практически невозможно.
(присела, переждала яйце-помидорное бомбометание, стряхнула брызги и продолжаю)
54% мужчин НЕ считают изменой половой акт, в котором участвовали только репродуктивные органы, но не было никакого чувства – только физиологическая разрядка.
«Как проср-лся после недельного запора» - по элегантному и, где-то, даже романтическому определению мужа одной моей подруги, рассказавшего ей по пьяни про свои секс-рекорды на «девушках при сауне» на глазах у делавших ставки коллег и клиентов.
Для этих 54% даже пункты 2 и 3 изменой НЕ являются.
Про остальные пункты с ними вообще не стоит говорить – лопнут со смеху.
Спешу заметить, что по условиям процесса адвокат требует вещественные доказательства наличия пункта 1, предполагаемо (обвинением) скрытого за пунктами 4-9.
То есть мы пытаемся принять на веру оправдания-объяснения мужчин и временно предполагаем, что таких доказательств не существует. Типа – презумпция терминологической невиновности.
Мы говорим, повторяю, о ТЕРМИНОЛОГИИ и попытке понять, почему женская боль и ярость сталкивается с мужским раздражением и непониманием.
В этой Терминологии из 9-ти обобщенных выше пунктов единое понимание удается выявить только для одного пункта!
То есть ВСЕ признают Изменой описанную в п.1 ситуацию - даже те, кто при этом пытаются привести свои оправдания и объяснения.
Все остальные пункты являются источниками кровавых слез и бессонных ночей истерзанных ревностью женщин и, одновременно, источниками маленьких радостей для их мужчин, не понимающих, в чем, собственно, они провинились и почему их бьют сковородкой по голове.
Ну, хорошо, попавшиеся на пунктах 2 и 3 отчасти (!) понимают сам подход (со сковородкой и в принципе), но многие не понимают остроту восприятия женой (подругой) случившегося. Они не уходили из семьи, они честно выполняли «супружеский долг» и не тратили (много) денег на эти милые шалости. Более того, практически все «шалуны» (и сексопатологи с семейными психологами) знают, что наличие мелких шалостей и ощущение «рыльца в пушку» заставляет внимательнее относиться к жене (подруге), чаще её баловать подарками и, стыдно признаться, но факт, - с б`ольшим воодушевлением её «полюблять», представляя «по ходу дела» свои приключения в той или иной форме.
Вам противно об этом читать? Сочувствую...
Вам будет легче, если вы узнаете, что ваш мужчина, будучи на и в вас, в мечтах окажется с Анджелиной Джоли или Памелой Андерсон, а не с девицей «из интернета» или зажигательной дамой из бара гостиницы в давней командировке?
Для него, замечу, нет никакой разницы... Триггеры... Ничего личного...
Вы считаете, что любящий муж (МЧ) по ходу секса ВСЕГДА должен находиться с вами в неразрывном духовно-энергетическом контакте, не отклоняясь от мыслей о вас ни на секунду даже через 5-10-20 лет совместной жизни? Я тоже так считаю! Более того, я считаю, что на всей Земле должна быть немедленно установлены экологически чистая цивилизация и мир во всем мире...
Я вам, девушки и дамы, больше скажу, коль пошла такая пьянка, и всё равно я уже вся в помидорах.
По статистике во всем животном мире, включая, как ни странно, человека (временами) разумного, гомосексуальными являются от 6 до 10-ти процентов мужской популяции. Это не означает, что 10 % мужчин являются чистыми геями. Просто вокруг и рядом с вами есть значительное число мужчин, давящий в себе эту тягу к врожденному и более-менее удачно с этой задачей справляющихся.. Пограничных случаев всегда существенно больше чем абсолютно выраженных. Бисексуалов, которым проще придавить и замаскировать гомосексуальные тенденции, ещё больше.
К чему я это? А к тому, что с немалой долей вероятности мужчина, формально будучи с вами и фактически соединяя свои репродуктивные органы с вашими, в этот момент представляет себя не с Анджелиной и Памелой, а с Бредом Питтом или Томми Ли.
Вы это как – сочтете изменой? Вас это будет ранить больше или меньше?
А какая, кстати, разница между просмотром порносайта, порнофильма на DVD и просмотром «порнокино» в собственной голове? И там, и там, задействованы визуальная сфера и воображение. Ничего личного – триггеры.
И какая, по сути, разница, что и какому числу легковерных женщин наплел ваш мужчина в сети, если это - ничего кроме погружения в мир фантазии и оно позволило ему отвлечься от житейских проблем, от, например, умалчиваемого по невозможности обсуждать наличия рядом с вами некого «черного слона» (о котором нельзя говорить, но мимо которого в вашем доме можно протиснуться только бочком вдоль стенки), и удержаться на грани сползания в отчаянье или ярость? Более того – оставаться с вами и сохранять верность в его понимании и по формальному определению, в любом случае.
Мужчина, откровенно стреляющий глазами в присутствии своей женщины (мы не рассматриваем случаи женской паранои), может быть обвинен только в одном – глупости и/или отсутствии элементарной дисциплины.
ВСЕ мужчины думают о сексе. Все думают о нем часто. У среднестатистического молодого мужчины так или иначе связанная с сексом мысль мелькает каждые 52 секунды. А мы, женщины, по той же статистике в среднем думаем о сексе 1 раз в день.
Вы лично о сексе не думаете вообще никогда (даже когда мужчина думает, что вы по ходу секса с ним об этом сексе с ним думаете) или, наоборот, думаете каждые 18,5 секунд? Поздравляю – вы оказались на малонаселенных «хвостовых» частях статистического распределения данных. Средняя величина от этого даже не дернулась.
И вы считаете, что каждые 52 секунды он думает ТОЛЬКО о сексе с ВАМИ? Серьезно?
Нет, в период самой острой страсти (пару недель – максимум) он ИНОГДА думает ПОЧТИ только о вас.
Но потом начинается калейдоскоп видений, который ничуть не умоляет вашей роли для него и в его сердце. Просто мелькнули исключительно стройные или просто аппетитные ножки на улице, секретарша нагнулась за скрепкой и из-под черной миниюбки мелькнули красные трусики, в метро держащаяся за поручень тётенька лет 50-ти с усталым лицом и тяжелой сумкой при резком торможении проехалась по его руке неожиданно упругой грудью, по телевизору трясут всеми достоинствами якобы поющие девицы, ведущая телешоу сидит с таким вырезом и таким наполнением этого выреза, что...
Это всё считается или не считается изменой? В чем разница с его «отсмотром живого материала», когда он рядом с вами? Только в одном – вы это увидели, и вам стало обидно и страшно.
И именно поэтому он ведет себя глупо и безответственно. Даже жестоко. Но это - детская (от недоумья) жестокость. Не более того. Он не понимает, что вас это обижает, он не рассчитывает на вашу болезненную реакцию.
Конечно, может случиться, что он хотел, чтобы вы это увидели (вызов, направленный на привлечение большего внимания к себе - ревность к маленькому ребенку, например, т.е.осознанное действие – манипулирование), но тогда это из совершенно другой песни слова. Тут уже не о терминологии надо говорить.
На самом деле, кроме очевидного 1-го и омерзительного 2-го единственным в перспективе (мы продолжаем верить, что ничего не было) ОЧЕНЬ опасным для семейных (стабильных) отношений пунктом является 6-й.
В этих (часто достаточно долго платонических) отношениях мужчина ищет не просто физиологическую разрядку (пп.2 и 3), не просто способ «подзарядить батареи» (пп.4,5,7,9), не просто возможность представить себя в почти нескончаемых сценариях жизней, которые с ним не случились (п. восемь), а духовное родство, внимание к его проблемам, понимание и одобрение.
И здесь вам надо не скандалить и бить посуду, не звонить «наглой стерве», не уходить к маме и не выгонять его, а посмотреть на ваши отношения в двойные окуляры, навести резкость и спросить себя, так ли вы понимаете эти термины, определяющие то, чего ему не хватает.
Это – намного серьезнее просто сексуальной неудовлетворенности, которой мотивируют свои измены всего 8% мужчин.
48% мотивируют измены ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ неудовлетворенностью.
32% - эмоциональной и сексуальной («в одном флаконе»).
В оставшиеся проценты входит «отсутствие общих ценностей» (см. «Мастер-План») и «жена психует и ругается по любому поводу» (мужчина-ребенок, чувствуя себя незаслужено обиженным, «покупает себе конфетку», изменяя).
Статистика американская, но я не думаю, что российская или западноевропейская будут так уж сильно отличаться.
Хотите сохранить семью (союз)?
Или просто сохранить чувство собственного достоинства и самоуважение? Попробуйте хотя бы ненадолго выйти из страдательно-винительной роли «жертвы измены» и постарайтесь понять, что вам пытается объяснить ваш мужчина.
Очень может быть, что, поняв его, вы не захотите с ним остаться.
Но тогда это будет ваше решение, принятое не на эмоциях, а по здравому размышлению, не из-за непонимания, а как раз благодаря пониманию.
И вы будете себя за это решение уважать.
Вы, например, не хотите, чтобы ваш мужчина «удил рыбку» в сети. Не потому, что он считает это невинным развлечением, а вы – изменой. Просто вам это нечистоплотно. Вы не можете перенести мысль о многоцелевом использовании его инструмента. Брезгуете, типа... Ну, воспитали вас так – вы своё не на помойке нашли. Спокойно объясняете и поставьте условия.
Поможет ли? Зависит от глубины произведенного вами (или специалистом – психологом) вскрытия и выскабливания его фурункула.
Вообще-то, болезнь эта имеет тенденцию принимать латентную форму, но окончательно практически не вылечивается.
Ваш выбор. Но в любом случае – ВАШ выбор. Разумный и сознательный.
А во многих других случаях я могу посоветовать (кроме безусловного пересмотра взрывоопасных аспектов отношений и их коррекции – другая тема) так или иначе принимать участие в забавах вашего мужчины.
Он любит порнуху? Вау! Какая удача!
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас! Этот девиз восточногерманской передачи советских времен как нельзя лучше относится к этому случаю. Не зря немецкая порнуха всегда славилась своей добротностью.
Берите ноут в постель и смотрите на сон грядущий, который (сон) наступит в этом случае слегка позже.
Кстати, если ваш мужчина не хочет смотреть порнофильмы вместе с вами, стоит включить внутренний сигнал тревоги. Для начала невинно попросите показать вам гейское порно и посмотрите на его реакцию. Может оказаться, что проблема в этом. Не пугайтесь. Просто скажите, что вам это жутко понравилось (а там, кстати, всегда самые красивые мужские фигуры и самые «справные струменты»), и вы хотели бы ещё «что-нибудь такое» посмотреть. Если проблема в этом, вскоре вы будете смотреть вместе и пользоваться результатом его сублимации.
Намного страшнее, если вскроется увлечение педофильскими или садистскими сайтами (с пытками и убийствами). Тут одно – очень быстро собрать вещи. Свои или его.
Он играет в многофигурные композиции на нескольких досках в сайтах знакомств? Скажите, что вы тоже хотите участвовать. Вы можете предупредить его, что зарегистрируетесь (как и он) на нескольких сайтах и, зная его ники, будете к нему приходить под масками. Игра в том, что он должен вас узнать. И чур – не подглядывать!
Или просто творить вместе с ним и советовать ему какие-то ходы в его комбинациях. Нечестно по отношению к играющим на другой стороне доски? Они знают, куда пришли. И тут ваша игра для вас существенно важнее.
Он «стреляет» глазами по сторонам? Опередите его. Говорите: «Ой, посмотри туда – какие ножки! Повернись скорее направо – какая фигурка пошла! Ой мамочки, какая грудь у этой продавщицы! И ведь точно своя – посмотри как играет при каждом движении. Это тебе не железобетонный силикон!» и так далее. ВКЛЮЧИТЕСЬ в его фантазии – привяжите их к себе общим вниманием к женским прелестям.
Что мы сделали только что?
Мы попытались понять мужское определение термина ИЗМЕНА и, поняв хотя бы возможность существования другой, отличной от нашей, версии, понизили градус собственной отрицательной реакции. (надеюсь)
Мы получили возможность управлять процессом, проводить переговоры и находить компромиссы, понимая при этом «противоположную сторону».
Мы получили возможность заменить свой термин «измена» в нескольких пунктах на мужской термин «игра» и попытались в эту игру включиться.
Уверяю вас – при минимальном усилии с вашей стороны включение в их игру возможно при наличии желания мужчины сохранить с вами союз.
А если этого желания нет, то это уже совсем другая тема. И совсем другая игра...
Вход 
Регистрация
Правила Форума
Портал
