Текущее время: 01 июл 2024, 05:45

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 05:35 
Не в сети
Зарегистрирован: 07 май 2010, 07:05Сообщения: 40
Шанти, какая огромная работа!!!!!!!!!! Столько материала очень нужного и важного!!!!! Поздравляю!!!! Ты молодец!!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 05:51 
Здравствуйте, Шанти, Уточка и все девчонки! Спасибо большое за очень теплый прием!

Шанти, я отправила свой адрес в личку БХ. Буду ждать.

Спасибо, Шанти, за советы по дальнейшим действиям, это как раз то, что мне нужно потому что со сном совсем беда, вчера только после валерианки заснула.

Уточка, спасибо за ссылки. Я все это уже читала, я давно на БХ, но теперь буду «вчитываться» применительно к себе. Есть над чем поработать. Мастер-план мной уже давно был написан, но вынуждена признаться, что я себя обманывала по поводу вещей, которые для меня важны и не важны. Как и во многом другом. Звоночки звенели, но я усиленно их заглушала, спиртным в том числе.

Ирис, и вам большое спасибо. Действительно, истории очень похожи. Даже то, что мой муж тоже всегда хорошо одет, гладко выбрит, ездит на неплохой машине и занимает должность в гос.учреждении. Да и я тоже весьма привлекательная девица с высоким самомнением. Только я давно не заглядывала себе вовнутрь. А там сидит скрюченная старуха со стаканом в руке…

Хочу в продолжение темы рассказать о своем разговоре с мужем. Все получилось как я и предполагала. Я рассказала ему обо всех своих мыслях и выводах по поводу алкоголя, кроме того, что у меня есть сомнения по поводу сохранности нашей семьи. А он сам об этом сказал. Говорит, что ты теперь будешь чувствовать себя несчастной, так как выпить не сможешь, меня доставать будешь, так и до развода недалеко. Вообще он был несколько шокирован таким поворотом событий. И знаете, мы стали обсуждать обстоятельства последнего нашего выхода, оказалось, что он также не помнит как добрался до дома. Я говорю, Андрей, ну ты видишь какой ужас: родители напились и за дитем никто не смотрел, с ним могло случиться все, что угодно. Но знаете, девочки, его это как-то не особо испугало. Я в себя несколько дней не могу в себя придти от осознания того, что произошло, до чего дошла, а ему ничего…. Я спросила его, прочтет ли он книги, которые мне пришлют, он говорит: книги прочту, но сразу предупреждаю, что ни пить, ни курить не брошу. Даже смешно, я так и знала, что он так ответит.

Да, Ирис, я чувствую, что мне реально очень плохо. Не от того, что мне хочется выпить, а я не пью, а от какого-то прозрения, что я делала мерзкие вещи, при этом считая, что ничего особенного, это даже прикольно. Больно также от того, что понимаю, что родители очень переживают за меня, переживают и не знают как мне помочь. Но надеюсь, что это просто «ночь темна перед рассветом». Я еще с мыслями соберусь и напишу тебе в личку. Мне очень важно сейчас говорить с людьми, которые были там же где я и выбрались оттуда.

Спасибо, девочки.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 06:04 
Грета, покажите, пожалуйста, мужу вот эту статью: "Отрезвление" viewtopic.php?f=10&t=142
и материалы вот этого раздела: http://rubstein.ru/publish/about_addict.htm


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 06:53 
Аптека, спасибо за ваш комментарий. Все так. Разбираюсь сама с собой пока, а там посмотрим. Я к вам

еще приду.

Индиго, спасибо вам тоже за ваш ответ. Не представляю, как вам тяжело вспоминать о таком. Я еще выше читала ваши рассказы о детстве и о сегодняшней жизни, и точно могу сказать, что вовремя остановилась, начало подобного у меня уже было. И безумные глаза, и ужасные вещи, которые я говорила мужу в пьяном виде. До сына дело не дошло, но это уже был просто вопрос времени. А на следующий день: ура, все обязанности отменяются, можно не умываться, не идти гулять, мама сегодня добрая, маме в себя нужно придти после вчерашнего. Я понимаю, что вам ужасно больно поднимать для себя эти вопросы, но вы делаете большое дело. Кто-то наверняка прочтет ваши воспоминания детства, и, возможно, остановится. Сил вам!


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 16:14 
Дорогая Грета, извини, что так поздно отвечаю. События в реале сильно отвлекали и продолжают отвлекать от форума.

Моя история не идентичная, но очень похожая. Может быть и я смогу тебя поддержать вместе с девочками.

Во-первых, хочу выразить свое восхищение твоим мужеством, выйти в открытый форум с такой проблемой! Ты безусловно сильный человек и сможешь справиться со многим. Надо только не переставать в себя верить.

Но получается, что я теперь вообще хочу не пить, хочу изменить свою жизнь, а как же он? Превращаться в непьющую вечно контролирующую супругу я не хочу, но и отпускать его в эту пропасть тоже не хочу. Я вообще боюсь, что мы не сможем быть вместе теперь.

Эти мысли мне очень знакомы. Сейчас могу с уверенностью сказать, что они очень опасны, и прежде всего для тебя самой. Не найдя в себе сил убедить мужа не пить, я постепенно начала спасаться в самообмане, внушать себе, что все в рамках и ничего опасного нет, и незаметно для себя потеряла контроль и над собственным употреблением алкоголя. Я как и ты с ужасом осознала, что качусь в бездну, и как и тебя меня остановила ответственность за детей. Ко мне пришло твердое решение не пить чего бы это не стоило. В то же время, я знала, что не смогу жить с постоянно нетрезвым мужем, к которому чувствовала просто физическое отвращение. Я четко осознала, что если он не бросит пить, то мы разведемся, что у меня нет другого выхода, и перестала этого боятся. Все это я ему трезвому четко сформулировала, а так же сказала, что не хочу его терять таким образом, не попытавшись ему помочь. Сказала, что буду вынуждена, вынести нашу проблему за пределы узкого семейного круга и попросить помощи и поддержки у родных и друзей. Через некоторое время я так и поступила, а так же стала серьезно планировать свою жизнь после развода с ним. Этот метод описывается в специальной литературе и называется "интервенция" и он в нашем случае подействовал. Муж не пьет с июня этого года, за все время случился один срыв. У меня нет пока уверенности в нем, в том, что он сам внутренне осознал эту необходимость, но все же есть надежда, что это осознание в нем растет.

Единственное, что ты можешь сделать для мужа, это сподвишнуть его к трезвости собственным примером и твердым нежеланием жить с алкоголиком. Он должен встать перед реальным выбором: семья или алкоголь. Без всяких альтернатив. Нет у вас альтернатив. Все остальное - пропасть для всех, включая ребенка!

Отставила тебе в личке свой имейл.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
Здравствуйте, мои дорогие!
Грета, выслала тебе книги и копию ветки (минус сегодняшние комментарии - их добавлю в следующую копию). Очень здорово видеть твоё "вовремя ОСТАНОВИЛАСЬ"! Именно - в прошлом. Всё, с алкоголизмом покончено. Теперь надо ещё набирать энергию и инерцию в движении дальше-дальше на совсем безопасную трезвую территорию - туда, где твоё нутро не допустит даже мысли "а может выпить?". Даже в праздники... По этому поводу у меня есть новые мысли... После первых недель трезвости и всех методик "Форсаж" мне совсем не хочется выпивать - не желаний, не физической тяги. Но по тем же принципам "Трансерфинга", я никогда не ставила себе категорических запретов типа "всё, совсем не пью, даже на Новый Год", и мы это даже обсуждали с подругой в почте - что, мол, на Новый Год бокал шампанского наверное всё же можно. НО... Чем дальше я ухожу от того времени, когда пила, чем больше думаю на эту тему и общаюсь с вами, тем больше перестраивается моё НУТРО - то самое ВНУТРЕННЕЕ ПОНИМАНИЕ, о котором написала Аптека - на приятие абсолютной трезвости без исключений. Мысли идут в таком режиме как "а что мне даст этот бокал шампанского на Новый Год?" Ради вкуса-ритуала? ба, так есть безалкогольное или лимонад какой-нибудь... Зачем шампанское? Ведь уже зная и помня о своей зависимости как об ОПЫТЕ, уже заложена информация (не запрет, не страх, а именно информация как постулат-аксиома-к-сведению): "не пей - козлёночком станешь" (образно говоря). Ну т.е. всё равно что зная о какой-то болезни делать то, что приведёт к обострению. Зачем?... Такое своеобразное, абсолютно ДОБРОВОЛЬНОЕ, "кодирование" изнутри. Вот она, по-моему, самая необходимая нам "безопасная территория". К ней и пойдём шаг за шагом, Грета...
Аптеченька, спасибо тебе, что нашла время на, как всегда, самый меткий направленно-заряженный ответ для Греты! даже во время поездки и стольких дел... Спасибо!!!
Индиго, тебе бесконечная благодарность за помощь через щедрую откровенность! Не каждый осмеливается так открыто говорить о самом-самом больном. Спасибо, что вскрываешь собственные раны для того, чтобы спасти других! И твой опыт-взгляд изнутри превращается из яда, которым тебя мучали, в противоядие - для тебя и для наших подруг.
И вообще спасибо всем, кто помогает мне в пробелах темы, когда она касается отношений. Мой личный опыт по сути был "сам на сам". Поэтому я очень благодарна каждому совету из области "алкоголизм и семья" - влияние зависимости на отношения с детьми и/или с супругами. Аптека, Уточка, Индиго, Ирис, Аглаюшка - СПАСИБО!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Душа моя, ты помнишь наш разговор о МАЯКЕ и ЛАВИНЕ ДОБРА?

А теперь оглянись вокруг - от тебя и благодаря тебе ЗАЖИГАЮТСЯ НОВЫЕ МАЯКИ в дальних морях и океанах.

Вы видите друг друга, вы подпитываете друг друга, но теперь рожденные тобой Маяки начинают независимо СВЕТИТЬ всё дальше и дальше.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
Аптекушка, да... похожи мы нашлись! (нашли себя) Теперь только ещё больше крепнуть - и лично, и хором.
Спасибо, что не позволила нам затухнуть, когда были совсем слабы, а исцелила, зажгла Свет и вдохновила светить!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 04:37 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Душа моя! Во-первых, тебя ждет диск от Леночки и книжка от Вики.

Во-вторых, это ТЫ САМА зажгла свой МАЯК и от него зажигаются следующие Маяки.

Точнее, у вас, мои дорогие Подруги, всегда были внутренние Маяки, просто вы стеснялись их.

А теперь перестали.

Будем считать, что моя роль - давать лицензию на пожизненное использование Маяка по назначению.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
Аптеченька, и даже диск? ой.....
СПАСИБО ОГРОМЕННОЕ!!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
ВитаМиа-Витаминочка, не переживай о своём состоянии! Ещё раз подчеркну, что в процессе перехода от зависимости в трезвость нужно быть очень доброй к себе (вообще-то беречь себя нужно всегда , но в этот период особенно!). И, как правильно сказала Аптека, "подход всегда индивидуальный". У меня, например, была потребность открыть ветку, делиться опытом. А тебе и многим другим возможно просто нужен хороший длинный период в тишине и покое - чтобы ничего не требовалось и не раздражало - идёт привыкание к трезвости. Это нормально. Что работает - пусть так и будет!
По поводу курения... могу представить через опыт подруг и из теории... Думаю, исключать весь этот ненужный допинг-отраву из системы одним махом наверняка похоже на попытку взять высоту прыжка в 10 метров... Ну давай попробуем визуализировать по тому-же Трансерфингу. Считаем, что с линии алкогользависимости ты уже перескочила на более здоровую - там уже нет алкогользависимости, но пока ещё осталось курение. Следующая линия (следующий уровень) - совсем свободная от зависимостей, совсем здоровая. Но уууух... кажется так высоко!.. Не бойся. Пока делаем тренеровочные прыжки - значительно сокращаем количество сигарет (а как это финансово выгодно - уууу!!!! ) До тех пор, пока не будешь готова сделать этот самый прыжок на здоровую линию раз и навсегда "теперь - всё!!!" Принцип отказа такой же - описан и в методиках "Форсаж", и в Трансерфинге - элиминируем (стираем) виртуальные образы зависимости и зависимый самообраз, перестраиваем внутренную систему координат на здоровые точки отсчёта, место бывших привычек заполняем/замещаем ЗДОРОВЫМИ действиями, привычками, реальностями и... Свобода!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 05:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Девочки... я сорвалась. Вчера встречалась с подругой... 3 бокала вина... Обмывали мое повышение.
Теперь себя ненавижу.

Блин, ничего не получается, я что то не так делаю. Я не хочу больше пить! Я хочу жить в трезвости и без зависимости от сигарет! Не получается...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 05:46 
ВитаМиа, прости себя, не ругай. Срывы бывают на этом пути, не ты первая, не ты последняя. Помни - дорогу осилит идущий. Наметь себе цель и двигайся к ней. Что за подруга? Кто был инициатором? Что ты чувствовала перед тем, как выпить? Вспоминай, рассказывай, делись.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 06:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Ох, Уточка, я правда себя ужасно чувствую. Не физически, нет. Мне кажется, что я недостойна вообще тут что-то писать. Вы все такие сильные, такие умницы, а я... (это я не на комплименты нарываюсь, это я правда так думаю)
Инициатором была я. Мне очень хотелось с ней отметить. Это, на данный момент, моя лучшая подруга. Я думала, один бокал... Было ощущение преподнятости, предвкушение чего-то прятного... Наверное привычная цепочка ассоциаций сработала. Ругать я себя начала сразу, как домой приехала. Мне даже снилось, какая я вся ужасная...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 06:13 
Слушай, это поведенческая инерция. Ты просто ПОКА не знаешь других способов отпраздновать значимое событие в жизни. Какие могут быть еще варианты? Продумай, чтобы впредь не попадать в такие ситуации. Можно было бы сходить на концерт, спектакль, отправиться в СПА-салон или чайный клуб, на мастер-класс по приготовлению суши или икебаны, устроить в ближайшем парке пикник с душистым чаем из термоса и легкими закусками... продолжай список на свой вкус.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Про поведенческую реакцию я поняла. Совершенно правильно. Буду думать.

Там ситуация была такая, что мы сразу в ресторане встречались. Ей по работе надо было... Мда... целый день настраивалась, что буду чай пить. И... заказала вино.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 12:43Сообщения: 25280
Тебе СТЫДНО перед нами или перед собой?

Понимаешь, стыд - штука мощная.

Страх парализует, стыд активизирует.

НО! Он может активизировать как на позитивное - принятие ПРАВИЛЬНЫХ решений и осуществление ПРАВИЛЬНЫХ КОРРЕКТИРУЮЩИХ действий, подъем из ямы на поверхность; так и негативное - уход в себя, отказ от усилий по ПОДЪЕМУ на новый уровень.

Я очень надеюсь, что ты выберешь позитивный путь.

Мы в тебя верим и любим тебя ни на граммулечку меньше.

Если кто-то всю жизнь выполнял намеченное от и до, никогда не спотыкался и кому-то не за что было краснеть, пусть бросит в тебя камень. Я не буду - мне есть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 06:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Вчера весь вечер проревела от благодарности... такие потоки света...спасибо!
Аптечка... мне в первую очередь стыдно перед собой, а уж потом перед вами. Перфектионизм мой, проклятый. Ну как же так, взялась за дело и не получется...
Нет уж, фигушки, я не хочу опять в яму. Я уже поняла, как хорошо без алкоголя. Буду вперед двигаться!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 06:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Ох, Уточка, я правда себя ужасно чувствую. Не физически, нет. Мне кажется, что я недостойна вообще тут что-то писать. Вы все такие сильные, такие умницы, а я... (это я не на комплименты нарываюсь, это я правда так думаю)
Инициатором была я. Мне очень хотелось с ней отметить. Это, на данный момент, моя лучшая подруга. Я думала, один бокал... Было ощущение преподнятости, предвкушение чего-то прятного... Наверное привычная цепочка ассоциаций сработала. Ругать я себя начала сразу, как домой приехала. Мне даже снилось, какая я вся ужасная...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 08:11 
Витусь, ну ты чего...быстро переставай себя ругать!!!! Ты начала такое большое дело, сразу может и не получится - это же целый образ жизни нужно поменять, а не только от вредной привычки отказаться!!!!! Самое главное желание двигаться в нужном направлении... Тока я тебя умоляю, бросай себя ругать....


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 06:42Сообщения: 144
Спасибо тебе, милая! Постараюсь больше себя не ругать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 08:51 
Аглая, спасибо за твой ответ мне. Я примерно и предполагала, что так будет, поэтому твой опыт очень важен для меня. За адрес твой спасибо, уверена, что у меня будут вопросы. Сейчас я пока занимаю позицию стороннего наблюдателя, по совету Аптеки "трезвею" и жду. Дала сама себе 2-3 месяца тайм-аута. Жду когда у меня появятся мысли по поводу нашего дальнейшего сосуществования. Так что, поживем, увидим.... Спасибо тебе!


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 10:44 
Грета, все правильно, я тоже трезвела во всех смыслах около двух месяцев. Это был давольно трудный период. Было нелегко наблюдать за нетрезвым почти каждый вечер мужем трезвыми глазами, подавлять отвращение, не скандалить и в то же время не впасть в депрессию от отчаяния и неверия в будущее с ним. Как следует состедоточиться на чем-нибудь другом тоже было сложно. Держалась, читая Яценко и Носова, общаясь с Аптечкой и на форуме.

Если тебя будет "штормить", будешь мысленно кидаться из крайности в крайность, приходи с любыми вопросами и без всяких вопросов. Только не пей! Мне кажется, первый месяц самый трудный, и его очень важно выдержать, дальше вера в себя укрепляется с каждым днем.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
Витаминочка, первый раз Аптека переслала мне книгу Яценко год (!) назад. В процессе нашего общения на БХ и в личке на протяжении всего года тема моей зависимости всплывала периодически, и Аптека очень терпеливо относилась к моим срывам, разбирала со мной каждую ситуацию, давала установки (некоторые я здесь уже цитировала), просила меня внимательно читать книгу. Моё намерение дозревало почти год(!!!), и я тоже плакала, тоже стыдилась. Часто даже в периоды трезвости стыдилась, потому что чувствовала, что то был ещё не конец зависимости - чувствовала себя слабой, стыдилась даже заходить в Советы - считала себя словно прокажённой. Вроде такие большие задатки, такой хороший человек (а главное - скромная! ), но с алкогольной зависимостью ощущала себя третим сортом. Однако, намерение уйти от зависимости зрело и крепчало с каждым днём, с каждой новой ситуацией! Книгу "Вирт. психология алкоголизма" я читала раз семь, но невнимательно (кроме последнего раза). Понимала какие-то общие концепции, но не могла проникнуться ими до последнего. Ещё меня смущало то, что в первой книге не было практических упражнений. Но, кто ищет, тот найдёт! Нашла книгу "Исцели себя сам, сам себя успокой..." с методиками "Форсаж" (вторая брошюрка). Пока ждала её из России, всё равно срывалась пару раз. И плакалаааа! не передать... Именно - как в плену! Плен моими же руками! И вот в последний такой слабый момент, на следующий день после срыва, я снова откровенно призналась Аптеке о том, что вот я такая-растакая, на что родная Аптека ответила: "Никогда тебя не брошу, потому что ты хороший". И вот именно это безусловное "НИКОГДА не брошу" вместо обычного условного "всё равно тебя не брошу" захватило огромным потоком Любви и довело моё намерение до полной готовности-действенности. Ещё раз обсудили последние нюансы моей зависимости, расставили последние точки над i, и Аптека констатировала "Теперь - всё!". И так и получилось. К тому времени подоспела книга с методиками "Форсаж", я ещё раз всё перечитывала (обе книги) - подчёркивала, делала пометки на полях, выписывала цитаты и свои мысли по теме, проделала упражнения "Форсаж" и открыла эту ветку. Дальше ты знаешь...

---------------------------------
Витаминочка, ты же видишь ответы?
Ты ЗНАЕШЬ, что тебя любят БЕЗУСЛОВНО! Ты любима, ты нужна!!!! Твоё намерение жить здоровой жизнью дозревает, и уже совсем скоро ты тоже скажешь себе это последнее-главное "Теперь - всё!!!" Эта ветка существует для того, чтобы процесс отказа от зависимости занимал как можно меньше времени (а не год, как у меня!!!). Здесь не судят и не ругают. Лично я смотрю на каждый пост обратившегося через призму "ХОЧУ отказаться, покажите мне - КАК". Непродуктивные эмоции - в сторону. Никаких осуждений или жалости. Сочувствие и понимание 100% (СТОПРОЦЕНТНОЕ! - я там была!!!), но не эмоции (осуждение-жалость-стыд), а ДЕЙСТВИЕ - КАК отказаться, что делать.
Ты супер-молодец, что рассказала о своём срыве! ОЧЕНЬ важно до конца понять механизм своей зависимости. И у каждого этот механизм свой личный - особенный. Поэтому расчитывая на подмогу извне, очень важно и необходимо быть честной с собой и откровенной с теми, от кого ожидаешь помощь - ЧТО привело к срыву? КАКОЙ механизм сработал?
"Инициатором была я" - инициатором встретиться или выпить? Если выпить - ПОЧЕМУ???
"Было ощущение преподнятости, предвкушение чего-то приятного... " - предвкушение встречи или выпивки? если выпивки, то ПОЧЕМУ???
ОЧЕНЬ подробно ответь на эти "почему" - это важнейшая часть процесса!!!
Вот любимая и важная цитата из книги Яценко/Носова "Виртуальная психология алкоголизма..." Вернее несколько цитат с разных страниц - собиру в один важнейший образ-решение:
стр. 82-83 "Алкоголизм - очень сложное явление, что выражается в том, что и условия протекания, и алкогольные виртуальные образы у каждого человека индивидуальны, и поэтому эффективным может быть строго индивидуальное лечение... (моё примечание - выброси все сравнения с успехами или провалами других - разбираем твой конкретный личный механизм и виртуальные самообразы-реальности)
стр. 101 Важным моментом терапии алкоголизма является определение полного набора алкогольных виртуальных образов у данного конкретного человека. Дело в том, что неэлиминированный (нестёртый) алкогольный виртуальный образ, каким бы слабым он ни был (чем и определяется сложность его идентификации) может со временем проявиться, и инициировать тягу к алкоголю (моё примечание - определение дополнительных-мельчайших образов можно продолжать и потом - как бы "пост фактум", если вдруг что-то упустилось в основном процессе элиминации. Это уже происходит проще, т.к. ЗНАЕШЬ что к чему, знаешь как справляться со всякой мешающей мелочью - потом ещё вернёмся к этому вопросу, если нужно...)
стр. 105 (ВНИМАНИЕ!!!!!) Целью виртуальной терапии (т. е. метод "Форсаж"/элиминирование-стирание виртуальных образов и поведенческих инерций!!!) является блокирование возможности (!!!) порождения алкогольной виртуальной реальности, т.е. превращение алкогольного виртуального образа в консуетальный (обычный-трезвый!) образ константной (обычной-нормальной-трезвой) реальности.

Если привести метафорическое сравнение, то можно сказать, что невиртуальные (пример: кодирование) методы борьбы с алкоголизмом направлены на то, чтобы силой oстановить движуйся трактор, и иногда это удаётся. Ho стоит ослабить усилие, как движение трактора возобновляется. Виртуальная же терапия (метод "Форсаж", тот же Трансерфинг и то, что мы пытаемся делать в этой ветке) ОТКЛЮЧАЕТ СЦЕПЛЕНИЕ - И ТРАКТОР ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ САМ!"
Вот!!! мы здесь не будем грудью кидаться на трактор и пытаться остановить его голыми руками, а будем очень внимательно рассматривать каждую детальку сцепления (каждое "почему" - каждую психологическую причину для выпивки), чтобы их все повытаскивать, уничтожить, отключить сцепление и демобилизировать трактор алкоголизма навсегда!
Пиши, Витаминочка...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без спиртного
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:25Сообщения: 1686
ВитаМия-Витаминка, я вот только что вернулась со встречи с одним другом, которого последний раз видела 7 месяцев назад и теперь даже не знаю, когда увижу в следующий раз (живём в разных городах, и судьба нас сводит очно всё реже и реже, хотя по почте поддерживаем контакт). Когда ехала на встречу, меня осенило - торжественность!!! вот, наверное, одно из твоих "почему" захотелось выпить с подругой, да? В своё время закрепился вредный механизм-виртуальный образ того, что ни одно "отметить" не проходит без алкоголя. Алкоголь подчёркивает торжественность ситуации. Вспомнила об этом, потому что с этим товарищем мы тоже раньше всегда "отмечали" встречу бокалом вина или мартини (с моей стороны), хотя он-то на самом деле и не любитель выпить - обычно еле-еле пил слабое вино или пиво, это я всё "отмечала"... А там по цепочке и о всех других праздниках вспомнила по дороге - ведь так оно всё и начиналось "а давайте отметим?"- т.е. подчеркнём торжественность события/ситуации... Так и закрепилось потом до стадии, что "было бы желание, а повод найдётся"...
Знакомо чуть-чуть?.....
И вот еду дальше на встречу, о тебе думаю, за собой наблюдаю - та же лёгкая взволнованность-торжественность, но при этом знаю, что пить не буду. А как же "отметить"? раз уж так привыкли отмечать, что просто встреча друзей вроде как недостаточно... Во-первых, перестраиваю в своём сознании значимость самой ВСТРЕЧИ на должное место - то, что мы увидим друг друга УЖЕ здорово, УЖЕ торжественно-хорошо само-по-себе. А во-вторых, если уж так необходимо добавить "особенность" - отметить редкое событие, то есть много других "особых" атрибутов-ритуалов ВМЕСТО алкоголя. Например, любимый дессерт или блюдо, на которое обычно бы не решилась (будь то из-за денег или из-за каллорий) - сегодня я баловала себя шоколадным крем брюле. Хоть и не фанат сладкого, но крем брюле уже давно украло моё сердце, а точнее вкусовые пристрастия ) Потом, словно в детстве, "особенным" стало то, что сидели до поздна - не спешила домой, как в последние дни (а дел много и не высыпаюсь совсем - но само продлённое времяпровождение в его кампании сделало встречу особенной). Поговорили чуть-чуть и о том, что вот как всё у меня изменилось - безалкогольная жизнь. Он спокойно поддержал и признался, что раньше волновался за меня... (однако, как умный-чуткий человек знал, что без моей внутренней инициативы, влиять на меня извне бесполезно). Вместе порадовались, что алкоголь - дело прошлого. Но в основном конечно-же говорили на другие темы, и после встречи я возвращалась домой не только в приподнятом настроении абсолютно трезвая, но и всё ещё в удивлении-гордости за себя - ведь умею же радоваться в трезвости, ведь так хорошо! и зачем раньше пила?
И ещё одна деталь, о которой подумала, размышляя о твоём случае - может быть тебе неудобно не пить, когда кто-то в кампании пьёт? Не из-за своего желания выпить, а чтобы других "не смущать"? (у меня так раньше было очень часто - соглашалась выпить даже когда особо не хотела - только чтобы поддержать кампанию). А теперь вот могу легко поддерживать ритуал пития БЕЗалкогольными напитками. Например, на прошлой неделе ходили на ужин с подругой - она пила вино-мартини, а я какой-то персиковый коктель. Выглядит вполне алкогольным, но алкоголя в нём ни грамма. И подруга не смущается (она на самом деле сама вынашивает намерение бросить - просто пока не готова... а я не полиция - лишь тонко стараюсь поддерживать правильное направление - без осуждений и громких деклараций... у неё всё получится... ещё чуть-чуть...) Но пока пусть не запивает ещё и ненужное чувство вины, о котором она признаётся в свете моей трезвости - я тихонечко поддерживаю: "ничего, ты созреешь и тоже откажешься" - пью свой безалкогольный коктель, и мы даже говорим тост - она с вином, а я с персиковым "чудом". И всё как-то спокойно, без напряга - атмосфера не нарушена, но при этом моя трезвая реальность не нарушена тоже.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB