Что из этого - правда?

2 apteka:
1. Мое отношение к сыну
2. Его звонки мне на телефон перед уходом (а я не хочу, чтоб он в дальнейшем мне звонил по таким пустякам и под любым предлогом).
То и другое - правда.

А кто вместо тебя покажет ему, что лафа кончилась?

2 apteka:
"делаю, что могу и будь, что будет"

2 Maybee:
Твои ответы производят небрежное впечатление, то ли мысль до конца не договариваешь, то ли не очень-то выкладываешься. Обосновываю, в чем лично я запуталась:
1. Ты говоришь, что не хочешь, чтобы К звонил. А как ты можешь ему запретить тебе звонить, пальцы поотрубаешь, что ли? Ты можешь не хотеть отвечать, это другое дело. Не бери трубку.
2. Ты пишешь, что своими звонками К продолжает дергать тебя за веревочки. В смысле, он пытается дергать, а веревочек уже нет? Или есть пока еще? Ты ведешься на манипуляции, в результате причиняя ему же вред своим недеянием, или нет? Если нет - то о чем весь сыр-бор? Если да - к чему весь этот показной оптимизм он же "избавляться от негатива"?
3. Пословица пришла на ум о том, что если много раз сказать "халва", во рту слаще не станет. Твои поиски позитивного в любой ситуации разве не повторение слова "халва"? Да, тьма книг по популярной психологии рекомендуют для селфхелпа ежедневно думать про халву, настраиваться на лучшее, увидеть луч света в грозовой туче, алмаз в куче говна, прекрасное в каждом человеке. Но спроси себя: а что в результате этого подхода происходит? Я не зря просила пересмотреть ветку. Смотри: ты уже в который раз скоропалительно рапортуешь о "позитиве", удивляясь, что тебе не то что не аплодируют стоя, а даже и не слишком в последнее время верят. В чем дело, как ты думаешь? В том, что здесь сидят отборные злые бездушные циники?

2 apteka:
Да ну зачем хлопать, я же не на кафедре с речью выступаю. Хуже того, я ругаю себя сейчас за что-то мутное. Вот когда отчетливо понимаешь мысль, для подруги важную, но знаешь, что нет опыта и умения донести ее так, чтобы было понятно. И даже если можешь, чувствуешь, что эту ответственность на себя брать в данный момент нельзя. Но с другой стороны, а что такое дружба? Для меня это всё урок хороший.

2 Maybee:
Я пытаюсь переварить цитату из твоей подписи и не могу: почему не нужно желать свои желания? Чтобы не бояться того, что они не исполнятся? Чтобы мироздание не наказало желающего за дерзость? А каким образом намерение помогает достичь тайных желаний? Что с того, что человек стал решительно сидеть и больше не желать, а намереваться? Ведь со стороны он выглядит по-прежнему: сидит, просто теперь еще и шифруется. И почему эта цитата для важна, что в ней для тебя? Такая куча вопросов.

Отделена тема "Исполнение желаний по Зеланду" viewtopic.php?f=32&t=2580&p=288132#p288132

2 Скай:
Есть разница между «настраиваться на лучшее, увидеть луч света в грозовой туче, алмаз в куче говна» и тем, что происходит со мной СЕЙЧАС – я перестала ныть, я перестала паниковать, я научилась переключать свои мысли, я изменила отношение к сыну и к ответственности в целом, - не вижу «сладости» в таком позитиве, это моя ежедневная внутренняя работа, которая дается мне не легко.
Внутреннее отделение – процесс сложный и у каждого он происходит по своему, у меня – сначала мысли, самоанализ, копание причин – следствия - результат. Это – на уровне сознания. Подсознание сопротивляется, до него нельзя достучаться так быстро, чтоб рубануть мечом, отсечь и все по-новому. Да, и подсознание это одно, а духовная связь – совсем другое и то, что будет в моей душе (тревога-обида-злость-страдание или спокойствие-уверенность-радость), загрязнит или очистит его душу и на данный момент в этом моя ответственность перед ним. Это ведь не мужик, который не подошел по тем или другим параметрам, который насрал в душу, не оправдал ожиданий - ну и на фиг с пляжа, другого найду, более достойного…
Может, с вашей точки зрения я и толку воду в ступе, а по мне - так вы дали мне направление, придали ускорение, и дальше я уже делаю свои самостоятельные шаги. А жизнь тем временем проверяет прочность моих намерений: мне звонит ежедневно подвыпивший отец с дачи, который, оказывается, жил и работал только для того, чтобы у К был дом, мама звонила К, чтоб пришел починил ТВ (и, ах! какой он бледненький и похудевший), да еще все родственники и друзья узнали (благодаря маме)… и каждый считает своим долгом покрутить у виска, какая я дура-мать, ведь дитя может погибнуть, спиться и т.д. и ты этого никогда себе не простишь…
Мне тяжело от того, что поступки и стенания родителей повисли на мне дополнительным грузом, что меня не понимают и не поддерживают родственники и близкие. И это, к сожалению, мой второй фронт, который оттягивает на себя мои силы, но во мне есть стержень и четкое осознание, что я на верном пути.
Веревочки – это некая внутренняя «икота», на подсознании дергает, потому как есть духовная связь, вот и икаю.

Все так.
Хорошие родственники! Вместо того чтобы парню свое "фи" высказать, они тебя щиплют!

Ты обязательно выдержишь!

2 Maybee:
Ну вот же, ты опять всё держишь где-то в себе: друзья, родственники, отец, который по трезвянке правду видит, а выпив, забывает всё, конечно же, у тебя второй фронт и наверняка есть еще и третий (работа, наверное?) и четвертый. Будешь тянуть в одиночку, потом наспех всё подлатаешь и придёшь с хорошим отчётом, а народ тебе совершенно обоснованно не поверит, ты огорчишься, потом передумаешь...

Ну не молчи, пока ты там воюешь, а? Мы здесь не для того, чтобы ахать-охать над твоими проблемами и любоваться достижениями, а чтобы помогать решать задачи в реальном времени. Друзья, говоришь, пальцем у виска крутят и давят на тебя? Лично я бы таким друзьям вставила бы их пальцы не скажу куда, но возможно, у сообщества есть решения повежливее. Нужны? Напиши и попроси конкретной помощи. Непонятно, куда теперь деваться, и откуда взять силы? Напиши и попроси. Ведь тебе результат нужен? Делай всё для его достижения, мы же тут! И надеюсь, ты не живешь по известному "...сами придут и дадут", это была реплика не самого светлого персонажа в книге

Я тебе предлагала альтернативу.
Родители забирают К к себе, берут на полное обеспечение (не хватит - берут у тех самых родственников и "друзей"), но НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не жалуются тебе и не требуют вмешаться.

2 apteka:

очень надеюсь, что не понадобится.
во-первых, К не просился остаться, не упирался, он молча ушел по нашей с ним договоренности.
во-вторых, данная альтернатива не даст сыну возможности построить свои отношения с миром, вырваться из зоны комфорта, превратиться из ребенка во взрослого мужчину, почувствовать ответственность.
в-третьих, отец не звонит К, (уже хорошо) он начинает свой разговор со слов: что-то слышно от К? Ему просто нужно выговориться, его боль невыносима, его гложет чувство вины и он заливает это дело водкой. Нет повода не выпить А маме элементарно был нужен ТВ, ну зачем вызывать мастера и платить лишние деньги Моим родителям по 76 лет, они уже, как дети и поэтому я им уже на пальцах объясняю, что можно и что нельзя и чтобы они только при возникновении образа К, незамедлительно звонили мне, а я уже за них додумаю мысль до конца вместе с последствиями.

И вот тут ты сама себя загоняешь в угол.

2 apteka:
А на полное обеспечение, чтоб совсем без меня - они так не хотяяяяяяят, твой сын - ты с ним и управляйся, а мы хоть и ошибаемся, но исправляемся
Надеюсь, что месяц-другой и все наладится.

Например, как?
Я серьезно.
Что ты просишь у Мироздания в виде "наладки"?

2 apteka:

Согласна, но, с одной стороны у меня есть цель - сын, который должен жить СВОЮ жизнь, а с другой, я не включаюсь эмоционально в их проблемы, а в последнее время пришла к выводу, что мужа (он им как родной сын) они слышат лучше и понимают больше и енту обязанность разруливать я частенько перекладываю на него.

2 apteka:

Родители пока пребывают в шоке от моего решения выставить его из дома. Умом понимают, душой не принимают. Им просто нужно время, чтобы это мое решение в них проросло, чтоб свыклись с мыслью, что К живет может жить своей отдельной жизнью без них.

А они считали, что он будет до пенсии жить с тобой?

2 apteka:

Вот чтобы оч честно, аж до стыдобы, - не то, что родители, но и я никогда над этим не задумывалась. В нашей стране так принято - тянуть детей аж до самой смерти Тем более, что условия есть - две 3х-комн. кв-ры
Я ведь тоже жила с родителями до 28 лет, потому что ребенка некуда было девать, я работала по 20 часов + командировки.
Вот и предполагалось, что крыша над головой будет всегда, но при этом с возрастом будут расти и требования: учиться, помогать, работать, вкладываться в коммуналку и питание и если б не роковые обстоятельства, то так оно и было бы... Хотя сейчас я думаю, что все, что произошло - к лучшему.

А у меня тут новость, но пока сама не решила как к ней относиться... К приезжал вчера на дачу к деду. Чо приехал? - помочь. Нарубил кучу дров, сгреб весь лист, пообпиливал ветки (такого с ним в жизни никогда не случалось, чтоб желание проявил помочь), а в 8 утра уехал на работу. Папу спрашивала о чем говорили? - ни о чем, я не лез к нему с вопросами, а он ничего не рассказывал, сказал только, что в такой сложный для него момент, его оставили все те, кого он считал друзьями, остался только один, тот, кого считает лучшим другом с детства, но он сейчас живет и работает в другом городе. А дед ему и говорит,не расстраивайся, вот если б ты жил, как жил, то и не узнал бы, как твои "друзья" поступят с тобой в трудную минуту, а так ты молод, будут у тебя и друзья, к выбору которых будешь относиться серьезней, да и вся жизнь впереди.

Главное, что не ныл, какой он голодный и как ему плохо, и то хорошо, лишь бы последствий с его возвращением не было.

2 Maybee:
Кажется, можно разрешить себе немного порадоваться за К!
А знаешь почему так? Потому что ты его мыслями отпустила и стала участвовать в проблемах других

2 Maybee:
Дед МОЛОДЕЦ!
Глядишь, ради внука перестанет пить, чтобы соображать, когда тот ВДРУГ приедет.

Ептель-моптель, а у меня тут старая песня о главном, только на новый лад... Получаю смс от К о том что хочет вернуть мне весь долг и просит о встрече, потом перезвонил, я взяла трубку, он пригласил меня в кафе, там отдать деньги и угостить меня чашечкой кофе, вроде все так позитивненько выстраивается, я сижу на попе ровно и стараюсь быть спокойной, чтоб раньше времени не обрадоваться, а тут через пол часика звоночек от мамочки, она и рассказывает, что К пришел сегодня утром (а она позвонила мне в 8 вечера ) к ним домой, а они собираются на дачу (возникает дежавюююююююююююююююю), рассказывает как он работает и что готов мне вернуть долг и что у него есть бизнес-план, которым он хочет поделиться со мной и получить от меня совет и что он поживет тут без еды, пока они будут на даче. И отец ему отдает ключи
Только вчера у меня с мамой был разговор на эту тему, где я долго и нудно объясняла, что любой звонок и появление К. - это ЧП и чтоб она звонила мне, поэтому после того, как мама мне все это рассказала, я очень жестко ей сказала, что если взяли они на себя ответственность пустить К домой, то и на здоровье, только без меня и чтоб я больше не слышала никаких жалоб о нем. Все, устала, аки жучка
Только вот что теперь делать со встречей с К, ведь договорились же на завтра, мы когда разговаривали, он прям весь из кожи вон лез и как он измиенился и кем он видит себя в будущем и как дорого ему отношение мое и как страшно его оказывается потерять и что он как идиот последний себя вел и что докажет, что не моральный урод и не мразь... Блиииииииииииииииииин, че делать то? Я ведь и правда обещала ему встречу с единственным условием, если отдаст долг

То, что сделали твои родители, к тебе не относится никаким боком!
Отдаст долг - вы разговариваете. Пусть расскажет о планах, но ты не забывай смотреть на все, что будет рассказывать, сквозь мелкую сетку! Пусть делом докажет!
Не отдаст по любой причине - поворачиваешься и уходишь! Без слов. Все и так понятно.
Не заводи разговоров ни с К, ни с родителями о нем и его переезде к ним!