Текущее время: 15 июн 2024, 23:21

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
asya писал(а):
т.е. ребенку не нужно объяснять, что отбирать чужие игрушки плохо? Ему же нравится.


Афанасий Егорович, выж знаете что я люблю все выворачивать. Хорошо, обьяснили что отнимать - плохо. А как вы объясните, почему другие поступают плохо ? То есть отнимают уже у него игрушки? Тем, что тот мальчик - плохой? А почему тогда девочки с плохим мальчиком дружат? Они тоже плохие? Или глупые?

Dinka писал(а):
эээ... партикулярная мораль все же нуждается в границах абсолютной, не?
А где эти абсолютные границы для семьи Соловья Одихмантьевича ? Им от отца теперь отказаться, изза того что тот - таможенник?

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:47 
Van писал(а):
Тем, что тот мальчик - плохой? А почему тогда девочки с плохим мальчиком дружат? Они тоже плохие? Или глупые?

Почему нет? Зачем дружить с детьми, у которых дружба построена на силе? Уйду я от них, объяснив почему я так делаю. Скорее всего в терминах: хороший-плохой.
Не претендую на истину, т.е. размышляю исключительно теоретически.
Aglaja писал(а):
мы прививаем детям свою шкалу ценностей, своё облико морале.

Вот, это не "нравится-не нравится", это нравственный закон: что хорошо, что плохо.
Мне может нравится одно, я советуюсь с совестью (нравственный закон) и понимаю, могу ли я так поступить или нет.
А то, что у разных людей хорошо-плохо разное, я не спорю. Я поддерживаю связи с людьми, с которыми мое хорошо-плохо совпадает


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:49 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
asya писал(а):
ребенку не нужно объяснять, что отбирать чужие игрушки плохо? Ему же нравится.

у меня, конечно, тут самый маленький опыт, но я объясняю сыну. я говорю - если хочешь прыгнуть в глубокую лужу - прыгай, но ты промочишь ноги, нам придется возвращаться домой, погулять уже не сможем, а еще, если промочить ноги, могут быть сопли и кашель, и их придется лечить. вот теперь прыгай, если хочешь.
и про чужое. я говорю - ты можешь отбирать и ты можешь жадничать, но тогда тебе надо быть готовым к тому, что твои игрушки тоже кто-то будет отбирать, и тебя не будут любить, так, как сейчас, и столько друзей, как сейчас, вероятно, тоже уже не будет. решай сам.

я не знаю, я никогда раньше не воспитывала детей, я не читала книг по психологии. я просто смотрю вокруг и решаю, что мне нравится, какие результаты и какое отношение к детям. не для того, чтобы научиться, а чтобы понять, какие бывают варианты. и чтобы увидеть себя со стороны, может быть. я вот только поняла, что я - это я, я не смогу превратиться в идеальную маму или еще кого-то другого. и притворяться никем другим не хочу. и не хочу скрывать своих мыслей. я фильтрую информацию, конечно, но я не говорю: "ты еще маленький, чтобы тебе это объяснять". и еще у меня часто бывает чувство, что к детям относятся так, будто у них нет мозгов и не может быть морали, и они поэтому имеют право врать, лениться и хамить. мне кажется, кроме всего прочего, это унижает детей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
Van писал(а):
как вы объясните, почему другие поступают плохо ?

они так сильно хотят забрать чужие игрушки, что готовы отказаться от друзей, уважения, чего-то еще - они сами решили, что им важнее.
не?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
asya писал(а):
т.е. ребенку не нужно объяснять, что отбирать чужие игрушки плохо? Ему же нравится. Как и Соловей-Разбойнику грабить других, он же жене и ребенку деньги приносит.
Не нравится мне это. Вот.


А еще , игрушки в песочнице - фигня. Как вы обьясните ему что большАя часть из вашей системы "хорошо - плохо" не работает? Почему девочки любят хулиганов? Почему вор сидит в правительстве? Почему он в пах противника бить не моги - а его ударить вполне могут? Почему кончается любовь? Почему конкурсы не всегда честны? Почему жлоб всегда пролезет без очереди? И еще , ведя себя так , как вы говорите - хорошо - что он получит взамен?
Ну, обобщая, - почему он должен определенным образом вести себя с окружающим миром, но мир в ответ совершенно не факт что ответит ему взаимностью?

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
Oльгa4 писал(а):
не?


Все правильные ответы знает только сами-знаете-кто. Я вот и говорю - вопросы хорошо-плохо и свой-чужой разбередили во мне размышления. Пойду думать....

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 07:56 
asya писал(а):
Вот, это не "нравится-не нравится", это нравственный закон: что хорошо, что плохо.
Мне может нравится одно, я советуюсь с совестью (нравственный закон) и понимаю, могу ли я так поступить или нет.
А то, что у разных людей хорошо-плохо разное, я не спорю. Я поддерживаю связи с людьми, с которыми мое хорошо-плохо совпадает

Абсолютно согласна. Может быть "нравится/не нравится" не совсем точно. Как-то по сибаритски звучит. Скорее - "приемлемо/ неприемлемо" или "подходит/не подходит".


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:00 
Van писал(а):
И еще , ведя себя так , как вы говорите - хорошо - что он получит взамен?

Van писал(а):
Пойду думать....

и я туда же.
Aglaja писал(а):
Может быть "нравится/не нравится" не совсем точно. Как-то по сибаритски звучит. Скорее - "приемлемо/ неприемлемо" или "подходит/не подходит".

Для меня это просто уход от слов "плохо-хорошо", ибо звучит более дидактически, но суть одно и то же.


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
Van писал(а):
Как вы обьясните ему что большАя часть из вашей системы "хорошо - плохо" не работает?


мое такое мнение - объяснять про поступок и про последствия. и объяснять, что каждый решает, на какие поступки он готов и какие последствия устраивают. и если кто-то решил делать плохо и получать за это - мы не можем судить, хорошо или плохо он поступил, мы не знаем, что он за это получил. мы только можем решать сами для себя, хотим так поступать или нет. мы не знаем, какие проблемы у вора в правительстве. мы не знаем, почему он решил, что меу в полной мере нужно то, что он получит. и мы не знаем точно, что именно он получает. и мы не решаем, нравится нам или нет его поступок. мы решаем, хотим ли мы делать так же. в собственной, разумеется, морали. но не навязанной, а приобретенной личным опытом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:04 
asya писал(а):
Для меня это просто уход от слов "плохо-хорошо", ибо звучит более дидактически, но суть одно и то же.

А может быть это уход от догм к своему нравственному закону и ответственности за себя?


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
Oльгa4 писал(а):
мое такое мнение - объяснять про поступок и про последствия


Вот и я со временем пришел к связке - нет хорошего и плохого, есть то что нравится и не нравится, но всякий твой поступок приведет к последствиям. Первое нужно для того чтобы в трудном случае сказать - ты бы хотел чтобы с тобой так поступили? А второе - чтобы обьяснить почему не всегда выходит так, как мы ждали, но воздаяние за поступки есть всегда, пусть и не в той форме как нам хотелось бы.

Oльгa4 писал(а):
кто-то решил делать плохо

Ага.. Он утром проснулся и сказал - А сделаю ка я сегодня пару - тройку раз плохо. Так штоли? Вряд ли. Да и наши собственные поступки не всегда другим видятся такими, как нам.

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
Van писал(а):
Он утром проснулся и сказал

я так сильно хочу чужие игрушки, что готов отдать свои и остаться без друзей.
и так и сделал. и уже не наше дело судить, хорошо или плохо он сделал. и уж точно мы не знаем, доволен он тем, что получил, или не очень доволен.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
2 Oльгa4:

:uch_tiv:

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
2 Oльгa4:
обожаю тебя :gir_l-fri_end:

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
Van писал(а):
Как вы обьясните ему что большАя часть из вашей системы "хорошо - плохо" не работает? Почему девочки любят хулиганов? Почему вор сидит в правительстве? Почему он в пах противника бить не моги - а его ударить вполне могут? Почему кончается любовь? Почему конкурсы не всегда честны? Почему жлоб всегда пролезет без очереди? И еще , ведя себя так , как вы говорите - хорошо - что он получит взамен?

Еще Кропоткин почти 100 лет назад писал, что взаимопомощь, справедливость, нравственность и сопереживание являются необходимыми для выживания человеческого рода в целом. Любое отступление от этого - приводит к отрицательным последствиям для людей, глобально более или менее, но приводит. При этом свобода выбора, лежащая в основе человеческой натуры, позволяет ему отступать от того, что для него эволюционно полезно - и нести потом ответственность за последствия, в глобальном смысле. Это совсем нетрудно объяснить, на самом деле. Для этого даже не обязательно быть религиозным, вполне себе секулярная наука, социальная философия.

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
2 Dinka:
это я быстро учусь:))))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
Dinka писал(а):
социальная философия

вот я примерно так же объясняю, почему маленьких обижать стыднее, чем взрослых:))) "если всех маленьких станет можно обижать, то их быстро заобижают, и маленьких не останется", "если все будут друг друга обижать, то ни у кого не будет друзей, никто не будет помогать друг другу, и жить станет куда хуже". и еще у меня популярная фраза "потому что люди договорились, что для всех будет лучше не делать чего-то там" и объяснять, к чему приведет нарушение договоренностей.

я вот сроду не заморачивалась. но у моего сына "почему" каждые десять минут, по самым неожиданным поводам. и очнеь трудно удержаться от оценок все-таки. ну вот к примеру Малыш гуляет по крыше с Карлсоном и восхищается, как на крыше клево. Я мамаша с воображением, у меня волосы шевелятся, когда я думаю, что моему сыну мысль о такой прогулке понравится. И я прошу рассказать, что он думает об этом. И тут без хорошо-плохо, правильно-неправильно очнеь трудно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 04:19Сообщения: 884
Dinka писал(а):
взаимопомощь, справедливость, нравственность и сопереживание являются необходимыми для выживания человеческого рода в целом. Любое отступление от этого - приводит к отрицательным последствиям для людей, глобально более или менее, но приводит.


Но тогда общество, общественные институты (родовое сознание, религия, полиция, институт старейшин) - должны иметь механизмы контроля и воздаяния за преступление против общественного договора о границах и рамках. В противном же случае преступление этих рамок дает совершенно очевидные преимущества. Пример - те кто обгоняют по обочине приедут на дачу, и привезут своих детей и женщин на два-три часа раньше чем я. А я буду - ЛОХ. Лох, стоящий в пробке. :-( Стоящий, потому что так "правильно". То есть у меня - уставший я, вымотанные близкие, сожженное сцепление и бензин - а он да, жлоб - НО - ЛЮБЯЩИЙ ОТЕЦ и вообще - расторопный товарищ. То же самое с окружающей действительностью практически во всем. Не пойман - не вор. Впрочем, это не для обьяснять детям тема.

Oльгa4 писал(а):
Я мамаша с воображением, у меня волосы шевелятся, когда я думаю, что моему сыну мысль о такой прогулке понравится.


Я бы обсудил на тему - а что есть опасного на крыше? Почему мама и папа прислали за малышом пожарную машину? (Кстати, в Швеции Карлсон считается остро отрицательным персонажем. Тунеядец, вор и т.п.)

_________________
Либо дудочка, либо горшочек. Нет в мире совершенства. (С) Атилла, СЕО Hunns INC


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
Van писал(а):
бы обсудил на тему - а что есть опасного на крыше?

дак так и делаем.

я вообще думала его не читать, Карлсона. потому что в нашем переводе он симпатичный, несмотря на. НО решила, что такие люди и ситуации все ранво будут и все ранво узнает и все такое. так что читаем. с комменатриями.

вот сказки не смогла читать. многие. прочла мальчика с пальчика вслух, и поняла, что тут я вообще ничего не могу объяснить. я понимаю, что сама в дестве воспринимала это все как просто приключение симпатичного поначалу персонажа, но рассказывать ребенку о том, как положительный герой спасся, заставив людоеда убить своих дочек мне тяжело. я понимаю, как это можно развивать и все такое. но вот неохота. к тому же решение всех семейных материальных проблем с помощью упертого кошелька картину смазывает окончательно. у меня и так мозг взрывается от раскладывания мира по полочкам, а большая часть сказок пипец как эту задачу усложняют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:34Сообщения: 929Откуда: Москва
2 Van: приветствую категорически! :)

Aglaja писал(а):
категоричность изложения, и не только. Читателям необходимо понимать, что речь ведется о прототипе, а не о живой настоящей матери. А может это понять, например, девочка-подросток, у которой напряженка с матерью? Да и не каждый взрослый человек поймет. Никто не контролирует читательскую аудиторию. Поэтому последствия могут быть совсем не те, которых бы хотелось автору, якобы.

Эва писал(а):
Я постоянно замечаю, что люди одну и ту же информацию воспринимают очень по-разному. Сказываются, видимо, фильтры восприятия.


знаете, меня это как-то задело... человек написал у себя в жж то, что считал нужным/важным написать...
как правильно заметила Эва - все мы воспринимаем информацию по-своему. и если каждый раз перед тем как написать, мы будем думать о том, как нас воспримут, то либо мы перестанем писать вообще, либо будем выдавать некую серую бессмысленную вязь из ничего не значащих, а, соответственно, ничего не вскрывающих и никого не задевающих, слов... кто-то так и поступает (я например в своем жж), а кто-то нет. невозможно учесть все возможные тысячные варианты восприятия твоих слов. все, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно...
в общем, бейте меня тапками... :pomidor: :pomidor:
но тема, описанная в заметке, вполне себе существующая... наблюдаю в школе примеры таких мам :(... вернее, наблюдала... впрочем, пап тоже...

Dinka писал(а):
Щазззз я буду бегать за 5 дитями целый день и все за ними подбирать молча

ага...

K.a.a. писал(а):
Интересно, что когда тренер по гимнастике не может сделать того, что требует от спортсмена, это в порядке вещей, и никого особо не коробит.

осбо не коробит и когда бездетный учитель учит детей. его учили, как лучше это делать - учить. исходя из знаний психологии развития, возрастной, познавательных способностей и прррр... так же и тренер - его учили. системно.
ты скажешь, что и психологов тоже учили. угу. но уверяю тебя, что учитель, у которого есть дети, может отличаться от учителя бездетного.
от психологов же ожидается, что они свои теоритические знания могут не только передавать, но и использовать в своей жизни... и если психолог, помогающий разбираться в семейных конфликтах, сам не семейный... то есть он на практике не знает, что такое конфликт, то его рекомендации носят скорее всего заученный характер, теоретический. в общем, личный опыт, через который пропускаются знания, всегда привносит в эти знания смысл и доверие, что ли...

Van писал(а):
Бась, вот когда ты мне обьясняешь, ... знаешь - меня хватает, на то чтобы тебе ответить да-да, конечно. ...
А маме я принимался чтото обьяснять и доказывать.

вот интересно - это же наверняка у всех так. почему близких людей мы воспринимаем иногда намного хуже, чем людей по большому счету чужих? что это? мы пытаемся чужим показать, что мы - хорошие? некая конформность?

Van писал(а):
Я для себя сделал такой выбор - нет хорошего и плохого. Есть то что МНЕ нравится или нет. ))
И стало легко и просто.

все-таки, "хороший" и "плохой" понятия субъективные, на них могут влиять социальные моральные правила, а могут и нет.

Aglaja писал(а):
я уже лет в 10 осознала, что родители тоже просто люди, что они могут ошибаться, могут вести себя неправильно, тупить, упираться, не боги, короче. И стала относится к ним снисходительно, что не мешало мне восхищаться и гордиться их достоинствами.

:uch_tiv: уже в 10 лет ты была мудрой ВЗРОСЛОЙ!
а вот это:
Aglaja писал(а):
Я смеюсь и говорю ей: "Мама, извини, что напоминаю тебе о твоем возрасте, мне 43 года и я уже давно именно так делаю пюре

говорит о том, что ты такой и осталась :)
педагог! :)

asya писал(а):
т.е. ребенку не нужно объяснять, что отбирать чужие игрушки плохо? Ему же нравится. Как и Соловей-Разбойнику грабить других, он же жене и ребенку деньги приносит.
Не нравится мне это. Вот.

а почему ему нравится? может, он вынужден это делать :) может, он выживал только таким образом...
у поступков есть причины. либо они лежат в плоскости допустимости, либо мы прикрываем недопустимость какими либо объяснениями-причинами, просто чтобы обеспечить сохранность психики.

Oльгa4 писал(а):
и еще у меня часто бывает чувство, что к детям относятся так, будто у них нет мозгов и не может быть морали, и они поэтому имеют право врать, лениться и хамить. мне кажется, кроме всего прочего, это унижает детей.

многое зависит от возраста. в малом возрасте у детей нет морали. у них есть "я", "мое", "мои эмоции, желания, потребности". задача взрослых - научить их законам существования в обществе. (вопрос - каковы эти правила у родителей? :))

Oльгa4 писал(а):
они так сильно хотят забрать чужие игрушки, что готовы отказаться от друзей, уважения, чего-то еще - они сами решили, что им важнее. не?

эээ... 2-летнему ребенку предлагать подумать о том, что он МОЖЕТ остаться без друзей и уважения??? игрушки, которые он хочет взять - вот они! он их видит, чувствует, прекрасно представляет, что с ними он может сделать, у него уже ощущения в руке возникли - как он сжимает эту игрушку своими пальчиками...
уважение? а что такое уважение? не БУДУТ дружить? так это когда будет! да и будет ли?!
игрушка - реальна. остальное, тем более в будущем - сплошная абстракция.
не сработает... хотя говорить об этом надо, не буду спорить.

Oльгa4 писал(а):
мое такое мнение - объяснять про поступок и про последствия. и объяснять, что каждый решает, на какие поступки он готов и какие последствия устраивают.

не всякие последствия легко прогнозируемы... хотя, признаюсь, что с моей стороны это уже спор ради спора :)

Aglaja писал(а):
А может быть это уход от догм к своему нравственному закону и ответственности за себя?

я ж говорю - мудрейшая! :) снова снимаю шляпу! :pray:

Oльгa4 писал(а):
и уже не наше дело судить, хорошо или плохо он сделал.

как это не наше? :) хотим мы того или не хотим, но в сообществе мы всегда судим других людей по их поступкам/качествам, разве нет? это же как развесить ярлычки - свой-чужой. это - нормально. нам необходимо понимать, кто свой, кто нет. тот, кто поступает "хорошо" для нас - свой, кто "плохо" - чужой. разве не так?
опять-таки, суждения - наше личное, субъективное. и мы судим - в соответствии со своей системой координат... судить и осуждать - разные вещи.

по-моему, я тут как-то скомканно выступила, цепляясь к отдельным фразам... но очень уж хотелось. и я рискнула.
никого не хотела обижать.
заранее признаю свою несостоятельность и непросвещенность :).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:34Сообщения: 929Откуда: Москва
Oльгa4 писал(а):
вот сказки не смогла читать. многие.


ааааа!!! со сказками вообще какой-то швах! я Чуковского даже не могла читать, чтобы не переворачивалось чего-то там в душе. у меня все восставало против такого попрания реальности :)
но дети воспринимают сказки как... сказки... что-то такое в них есть - в сказках-то... что все они, практически, построены на обмане, лени(особенно русские народные), каких-то отрицательных качествах, а дети их обожают... :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 16:21Сообщения: 2641Откуда: Израиль
Карлсона очень важно читать, и потом разбирать то, как он удачно манипулирует Малышом. Ибо потом такие друзья пойдут.

_________________
Радуга - это то, что ты видишь, если можешь разглядеть солнце сквозь слезы


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 10:22 
Arma писал(а):
знаете, меня это как-то задело... человек написал у себя в жж то, что считал нужным/важным написать...

Я тоже об этом подумала и сомневалась, писать или не писать вышепроцитированное. Но потом решила написать. Это ведь всего лишь мое субъективное впечатление от конкретного текста. Именно потому, что в тексте много болезненной правды, мне жаль, что её так небрежно, на мой взгляд, упаковали.
Arma писал(а):
я ж говорю - мудрейшая! :) снова снимаю шляпу!

Спасибо, конечно. :ro_za: Но не претендую ни разу. Рада, что совпадаем.

Arma писал(а):
судить и осуждать - разные вещи.

Вооот! По-моему, очень важный момент. Тут может быть такая тонкая грань, что берегись.
Хочу рассказать о недавней беседе с дочерью. Она мне рассказывает такую историю: едут они с подружкой в автобусе, и Настя расказывает подруге про известного местного бомжа, который как-то сел рядом с ней в автобусе и о том, как от него воняло. На этих словах открывается дверь на очередной остановке и входит этот самый бомж. Насте было очень неловко и неприятно. Она переживала, что он слышал и понял, что речь идет о нем: "Он так на нас пристально посмотрел". Она была очень взолнована этим событием, потому что чувствовала, что поступила нехорошо. И, скорее всего, ей хотелось, чтобы я ее успокоила словами типа: "Не переживай, он сам виноват. Нечего ходить пьяным и грязным и плюхаться рядом с приличными людьми на сиденье."
Я сказала ей: Знаешь, Настя, ты поступила не очень красиво. Понятно, что тебе было неприятно, когда он сел с тобой рядом. Но не стоило обсуждать это с подружкой и осуждать этого человека. Очевидно, что он болен и ему нужна помощь. Но помочь ему могут близкие люди и врачи. Видимо, не нашлось таких людей и никто не смог пока ему помочь. Ты тоже не в силах ему помочь, ты можешь только пожалеть его и не осуждать.
Наверное, можно было и по-другому поговорить, но вот, скажите мне, как побеседовать с ребенком на такую тему без оценочных суждений? :ne_vi_del:


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 11:18 
2 Annushka_26:
носки на днях хотела купить - спрашиваю - есть носки для взрослых, продавец показывает рукой на ряд носков - ну в елочке, в зайчиков, я развернула, посмотрела - ну по виду маленькие, спрашиваю у продавца :"Это детские носки", получаю ответ "Ну вы же разворачивали, не видели, что - совсем что ли не понимаете?".
Я не родитель, но долго управляла людьми и самыц лучший вариант всегда был - "Иду туда и сделай то". Если человеку нужны были разъяснения, то разъясняла потом при необходимости. Вообще репутация была, что решения в основном правильные принимаю и можно вообще не заморачиваться, а просто делать, что сказали. Вот я не понимаю этих из-под-вывертов -на какую полку я смотрела и что я понимаю в носках, мне надо только Да или Нет. Может к детям такое и неприменимо вовсе?


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметка про Мам
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:26Сообщения: 1164
merry mery писал(а):
Может к детям такое и неприменимо вовсе?

да фиг его знает, может. и применимо. я вот точно не знаю. у меня просто по ряду причин паранойя примерно такая - а что, если он будет просо следовать правилам, не понимая, зачем они нужны. а просто слушаясь меня, не может ли случиться так, что когда у него отпадет необходимость слушаться меня, он вырвется на свободу и проверит, что будет. если он разом возьмет и все праивла нарушит. ну типа - вот мама говорит, на красный свет нельзя дорогу переходить. а ну-ка я проверю. я хочу, чтобы он понимал, что он делает. я не претендую на то, что права. просто рассказываю, как я эти ситуации вижу.

Annushka_26 писал(а):
подними полотенце

я опять одна в коллективе фанатка "автостопом по галактике"?:)))))))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC − 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB